ESCITALOPRAM(Aciprex, ApoExcitaxin ORO, Betesda, Depralin, Depralin ODT, Elicea, Elicea Q-Tab, Escipram, Escitalopram Actavis/ Aurovitas/ Bluefish/ Genoptim, Escitil, Lexapro, Mozarin, Mozarin Swift, Nexpram, Oroes, Pralex, Pramatis, Symescital)

zgadzam się z przedmówcami ,żeby jednak nie sugerować się najniższą ceną w wyborze escitalopramu . Szczególnie odradzam - bo sam na tym gównianym generyku przejechałem - Pralexu Oriona , totalna lipa!

Z generyków polecić mogę Symescital, Pramatis Sandoza , Elicea KRKA .

Coś jednak jest na rzeczy z tymi zamiennikami... Chociaż sam nie stosuję oryginalnych leków, to szukam dobrych zamienników i unikam tych najtańszych. Kilka razy na prawdę odczuwałem inne/słabsze działanie leku, nie wiem jak to działa... nie wnikam czy placebo czy nie :)

Bardzo istotne jest jednak to, że porównując lek generyczny z oryginalnym, dopuszczalna jest 20% różnica między nimi w wielkości, kształcie oraz składzie substancji pomocniczych. To ostatnie może mieć niestety znaczenie 
w przypadku niektórych leków."

Temat wielokrotnie wałkowany i zazwyczaj za argument przytaczane są subiektywne odczucia, domysły (wynikające z niewiedzy) oraz artykuły pseudonaukowe. Wyjaśnienie poniżej:

http://www.ptfarm.pl/pub/File/Farmacja%20Polska/2009/12-2009/02%20%20Biorownowaznosc.pdf

Metoda stosowana do określenia biorównoważności oparta jest na ocenie parametrów farmakokinetycznych. Należy wykazać podobieństwo m.in. dwóch parametrów farmakokinetycznych: pola powierzchni po krzywą zmian stężenia do czasu (AUC) oraz maksymalnego stężenia leku we krwi (Cmax), charakteryzujących odpowiednio stopień oraz szybkość wchłaniania substancji leczniczej z przewodu pokarmowego. Badany lek generyczny uznaje się za biologicznie równoważny z oryginalnym produktem referencyjnym w przypadku, gdy porównywalne leki nie różnią się w istotny sposób pod względem tempa i stopnia wchłaniania. Zgodnie z zaleceniami europejskimi dopuszcza się odchylenia w wartościach powyższych parametrów dla leku generycznego, w stosunku do leku oryginalnego, w granicach od 80 do 125% przy 90% przedziale ufności dla stosunku Cmax i AUC. Dopuszczalna rozbieżność stężeń we krwi leku generycznego i oryginalnego wynika ze zmienności w odpowiedzi biologicznej wewnątrz, jak i międzyosobniczej każdego człowieka. W pewnych uzasadnionych przypadkach powyższe granice mogą być rozszerzone (dla leków o wysoce zmiennej farmakokinetyce) lub zawężone (dla leków o wąskim indeksie terapeutycznym) [5]. Badania biorównoważności prowadzi się na małej grupie zdrowych ochotników, wyniki ocenia się za pomocą metod statystycznych, a następnie ekstrapoluje na całą populację. Ocenę biodostępności dokonuje się po padaniu pojedynczej dawki doustnej, co ułatwia ocenę różnic w szybkości i stopniu wchłaniania leku badanego i referencyjnego, ale nie daje pełnej możliwości oceny jego stężenia po podaniu wielokrotnym. Badanie po podaniu wielokrotnym może być wymagane dodatkowo w niektórych przypadkach, np.: dla postaci o przedłużonym uwalnianiu lub gdy występuje problem z czułością metody analitycznej po podaniu jednorazowym [13]. Wyniki tych badań mają wyjaśnić w jakim stopniu lek generyczny jest tożsamy z lekiem oryginalnym.

Gdyby rzeczywiście generyki różniłyby się tak bardzo jak tutaj snują domysły forumowicze, to leki te po prostu nie byłyby zarejestrowane jako jako generyki (czyli odpowiedniki). Ja zawsze używam generyków, bo po co mam przepłacać.

O dzięki. Pewnie więcej wiesz na ten temat

Nie wiem, ja nie mam zaufania do zamienników, przepłacam, ale boję się zmienić na inny. Chociaż 85 zł a 30 zł to jest różnica.

Dzięki, Grabarz666.

 

Ja od razu proszę lekarza, żeby przepisał tańszy zamiennik :) Taki, na studencką kieszeń.

Nie musisz prosić lekarza o nową receptę, wystarczy, że przy wykupywaniu leków w aptece poprosisz o najtańszy zamiennik. Jeśli nie jest dla ciebie problemem dzielenie leku, to za psie pieniądze możesz kupić Escitalopram Actavis 20 mg:

https://www.recepta.pl/produkty/escitalopram-bluefish-20-mg-tabletki-powlekane-28-szt

i brać 3/4 tabletki, wtedy wychodzi kuracja niecałe 11 PLN na miesiąc. W skali roku jest to oszczędność ok. 1100 PLN (zakładając, że Lexapro 10 kosztuje 100 PLN)!

u mnie jest apteka, gdzie kosztuje 75 zł

taniocha : D Sam stosuję zamienniki, ale jednak miałem kilka rarytasków "dziwnie/inaczej" działających, nie wiedzieć czemu częste takie skojarzenia mają osoby przyjmujące niektóre specyfiki Oriona, może przypadek albo siła autosugestii ;p

Ciągle się waham czy nie opuścić już forum. Nie chce czytać dołujących komentarzy. Chociaż tutaj i tak jest spoko. Ale czasem jak wejdę w jakiś temat przypadkiem to

To ten Orion co robi tez leki dla zwierząt??

faktycznie lipa ,

może faktycznie zwieksz dawkę esci , dowal pregabalinę ( dobry lek na lęki ) .

Wiem ,że fajnie to sie tylko radzi , ale ja również siedziałem / czasami siedzę, w podobnych sytuacjach i jakoś jeszcze się toczę żywy do przodu .

Jak można w przypadku uzależnienia od benzo, jeszcze brać pregabalinę, która też uzależnia?

Mogę zwiększyć esci, ale jak na 10 mg już jestem warzywem, to na 15 chyba już nie wstanę z łóżka nawet na chwilę. Czy wstanę?

Skumaj to, że piszesz na forum. To też jest jakaś aktywność.

Tak poza tym uważam, że Twoim głównym problemem jest uzależnienie od benzo. Ile Ty masz lat? Kutasa co Ci to przepisał za jaja bym powiesiła.

Fuck, HELP!!!!!!!!!!!! Czemu czuje sie tak chujowo?!!! Jakby mi DOPAMINY (i GABA też) w mozgu brakowalo. Jestem jak jakieś zombie, ciągle bym tylko leżał, kompletnie nic mi się nie chce, na nic nie mam siły, zimno mi.

Tak, piszę na forum, bo wypijam własnie 4 kawę, za chwilę opadnę z siły i pójdę spać (a wstałem 2 h temu).

Geja się nie pyta o wiek.

Grabarz jak byś porównał ten lek to paroksetyny,walnij jakimś badaniem i własnym spostrzeżeniem jak możesz

Czytałam że paroksetyna bardziej zamula.

viewtopic.php?f=11&t=50634

Czytałam że paroksetyna bardziej zamula.

 

viewtopic.php?f=11&t=50634

Ja też różne rzeczy czytałem i co z tego? Powiem więcej, po paroksetynie dostałem depresji

Ja się zastanawiam jak wygląda sprawa ciąży i zażywania esci. Może też Grabarz ma jakieś dane na ten temat, wiem że to lek kategorii C i juz się martwię co będzie jak będę chciała zajść w ciążę.

Świetny pomysł na narobienie sobie dodatkowych kłopotów.

Czytałam że paroksetyna bardziej zamula.

 

viewtopic.php?f=11&t=50634

 

Ja też różne rzeczy czytałem i co z tego? Powiem więcej, po paroksetynie dostałem depresji

Zażywasz Esci?

Zażywasz Esci?

Nie

Świetny pomysł na narobienie sobie dodatkowych kłopotów.

Poczytaj sobie wątek o ciężarnych tutaj na forum.

Skumaj to, że piszesz na forum. To też jest jakaś aktywność.

Tak poza tym uważam, że Twoim głównym problemem jest uzależnienie od benzo. Ile Ty masz lat? Kutasa co Ci to przepisał za jaja bym powiesiła.

Benzo czasem rujnuje życie a czasem ratuje... nie uogólniałbym, ja biorę doraźnie od czasu do czasu od wielu lat i się nie uzależniłem i na prawdę niejednokrotnie ratowały mi życie. Najgorszy jest lekarz co sypie tym jak cukierkami i mówi po prostu bierz codziennie. Mimo, że jest w ulotce napisane o uzależnieniu, to ludzie tacy powinni być odpowiednio instruowani przez lekarzy, że jest to silnie uzależniający lek, brać należy jak najrzadziej, no i uważam, że nie każdemu warto go przepisywać.

Pytanie było o paroksetynę, mnie nie zamulała, nawet dawała na swój sposób kopa :)

I żeby nie było offtopa, dziś 4 dzień na esci a wczoraj na wieczór zarzuciłem 25mg trazodonu na lepszy sen i dzisiaj już znacznie mniejszy lęk od esci i lepsze samopoczucie, trazodon trochę tłumi te początkowe uboki od niektórych SSRI (podobnie było u mnie na paro) :)

Grabarz jak byś porównał ten lek to paroksetyny,walnij jakimś badaniem i własnym spostrzeżeniem jak możesz

Jeśli chodzi o działanie przeciwdepresyjne, to porównanie obydwu leków wygląda następująco:

http://www.goodays.co.il/sitecontent/ExternalFiles/213.pdf

oraz analiza Cochrane:

http://www.cochrane.org/CD006532/DEPRESSN_escitalopram-versus-other-antidepressive-agents-depression

Some statistically significant differences favouring escitalopram over other antidepressive agents for the acute phase treatment of major depression were found, in terms of efficacy (citalopram and fluoxetine) and acceptability (duloxetine). There is insufficient evidence to detect a difference between escitalopram and other antidepressants in early response to treatment (after two weeks of treatment). Cost-effectiveness information is also needed in the field of antidepressant trials. Furthermore, as with most standard systematic reviews, the findings rely on evidence from direct comparisons. The potential for overestimation of treatment effect due to sponsorship bias should also be borne in mind.

Grabarz jak byś porównał ten lek to paroksetyny,walnij jakimś badaniem i własnym spostrzeżeniem jak możesz

Jeśli chodzi o działanie przeciwdepresyjne, to porównanie obydwu leków wygląda następująco:

 

http://www.goodays.co.il/sitecontent/ExternalFiles/213.pdf

 

oraz analiza Cochrane:

 

http://www.cochrane.org/CD006532/DEPRESSN_escitalopram-versus-other-antidepressive-agents-depression

Some statistically significant differences favouring escitalopram over other antidepressive agents for the acute phase treatment of major depression were found, in terms of efficacy (citalopram and fluoxetine) and acceptability (duloxetine). There is insufficient evidence to detect a difference between escitalopram and other antidepressants in early response to treatment (after two weeks of treatment). Cost-effectiveness information is also needed in the field of antidepressant trials. Furthermore, as with most standard systematic reviews, the findings rely on evidence from direct comparisons. The potential for overestimation of treatment effect due to sponsorship bias should also be borne in mind.

Chodziło mi o działanie przeciwlękowe

 

Chodziło mi o działanie przeciwlękowe

Chodziło mi o działanie przeciwlękowe

Odnośnie zaburzeń lękowych (GAD, SAD) escytalopram w badaniach wypada statystycznie lepiej niż paroksetyna, w równoważnych dawkach:

http://bjp.rcpsych.org/content/bjprcpsych/189/3/264.full.pdf

Escitalopram10 mg was significantly more efficacious than paroxetine 20 mg (in GAD treatment).

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16075658

After 24 weeks of treatment, mean changes in HAMA scores were -15.3 and -13.3 for escitalopram and paroxetine, respectively (p = 0.13)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20067433

Patients with severe depression together with comorbid anxiety symptoms responded significantly better to treatment with escitalopram 20 mg compared with paroxetine 40 mg. Contrary to paroxetine, escitalopram maintained its efficacy with increasing baseline anxiety levels.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17459976

Escitalopram 10 mg daily is more effective than paroxetine and placebo for generalised anxiety disorder.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17407626

Given that escitalopram 20 mg/day was associated with an earlier onset, higher response and remission rates, improved functioning, and better tolerability than the reference drug, escitalopram deserves to be considered as one of the first-line agents in the pharmacotherapy of OCD for longer-term treatment periods.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16014329

Escitalopram 20 mg was significantly more effective than paroxetine 20 mg on 5 of the 6 symptom dimensions.

Wysiłek fizyczny skuteczniejszy od alprazolamu w GAD/PD? A to dobre...

Wysiłek fizyczny skuteczniejszy od alprazolamu w GAD/PD? A to dobre...

Skoro lekarze nie przepisują Alprazolamu bo szkodzi, to dlaczego dziwi Cię, że wysiłek fizyczny jest skuteczniejszy? Hmm?