Jezus...

[Verinia]

@Kiusiu Bóg w wierze katolickiej to Najwyższy Sędzia, który wymaga uwielbienia i modlitw. Po co?

 

Jeśli pójdziesz do nieba, to będziesz wiecznie szczęśliwy i śpiewający pochwalne pieśni na część swojego Stwórcy?

 

Czy będąc w niebie będziesz szczęśliwy mimo, że ktoś z Twojej rodziny jest w piekle? 

 

Po co jest piekło? Bóg jest okrutny?

 

Tak wiem. To diabeł stworzył piekło.

 

Ale Bog jest wszechmocny, zatem mógłby zlikwidować pieklo. Wszechwiedzący - więc mógł przewidzieć, że jego dzieci trafia do piekła.

 

Już chyba lepiej, gdyby ci ludzie się nie rodzili. Piekło to miejsce tortur i wiecznego cierpienia.

 

Ja totalnie nie rozumiem tej religii. Brak tu logiki. Brak miłości, a gadanie w kościele o tej miłości. Czy Bóg jest miłosierny czy sprawiedliwy? 

 

 

[Grouchy]

@Verinia I w ogóle niby mamy wolną wolę ale nikt nas nawet nie pytał, czy chcemy brać udział w tym konkursie o niebo...

[Verinia]

5 minut temu, Grouchy napisał(a):

@Verinia I w ogóle niby mamy wolną wolę ale nikt nas nawet nie pytał, czy chcemy brać udział w tym konkursie o niebo...

no wlasnie..

[Dalila_]

3 godziny temu, Verinia napisał(a):

@Kiusiu Bóg w wierze katolickiej to Najwyższy Sędzia, który wymaga uwielbienia i modlitw. Po co?

 

Jeśli pójdziesz do nieba, to będziesz wiecznie szczęśliwy i śpiewający pochwalne pieśni na część swojego Stwórcy?

 

Czy będąc w niebie będziesz szczęśliwy mimo, że ktoś z Twojej rodziny jest w piekle? 

 

Po co jest piekło? Bóg jest okrutny?

 

Tak wiem. To diabeł stworzył piekło.

 

Ale Bog jest wszechmocny, zatem mógłby zlikwidować pieklo. Wszechwiedzący - więc mógł przewidzieć, że jego dzieci trafia do piekła.

 

Już chyba lepiej, gdyby ci ludzie się nie rodzili. Piekło to miejsce tortur i wiecznego cierpienia.

 

Ja totalnie nie rozumiem tej religii. Brak tu logiki. Brak miłości, a gadanie w kościele o tej miłości. Czy Bóg jest miłosierny czy sprawiedliwy? 

 

 

Według mojej babci która jest największym znawcą wszystkiego co katolickie to w niebie wszyscy zamieniamy się w tak samo wyglądające dusze, świetliste, zaś rodziny mieć nie będziemy bo jako takiego pojęcia nie będzie, chociaż chyba bedziemy mogli w tych swietlistych duszach rozpoznać kogo kiedyś znaliśmy, kto był naszą rodziną itp.

xd so happy

[Verinia]

41 minut temu, Dalila_ napisał(a):

Według mojej babci która jest największym znawcą wszystkiego co katolickie to w niebie wszyscy zamieniamy się w tak samo wyglądające dusze, świetliste, zaś rodziny mieć nie będziemy bo jako takiego pojęcia nie będzie, chociaż chyba bedziemy mogli w tych swietlistych duszach rozpoznać kogo kiedyś znaliśmy, kto był naszą rodziną itp.

xd so happy

Bez sensu

[Kiusiu]

5 godzin temu, Verinia napisał(a):

Po co jest piekło? Bóg jest okrutny?

Sama koncepcja nieskończonej kary za skończone przewinienia jest niesprawiedliwa. Tu zgoda. Choć nie wszyscy chrześcijanie są zgodni co do wiecznego potępienia w piekle jako kary.

5 godzin temu, Verinia napisał(a):

Tak wiem. To diabeł stworzył piekło.

Bez sensu jest założenie, że bytem, który wymierza sprawiedliwą ponoć karę grzesznikom i niewiernym, jest ten sam byt, który miałby być głównym sprawcą grzechu i kusicielem. Gdy malarze przedstawiali wizję piekielnych mąk gotowanych potępieńcom przez diabły (w domyśle), Kościół oficjalnie nie wypowiadał się na temat tych dzieł. I wizja, wg której katami potępieńców skazanych na piekło są właśnie diabły, przetrwała.

W ogóle to koncepcja szatana jako upadłego anioła będącego głównym sprawcą grzechu i buntownikiem przeciwko Bogu, jest koncepcją chrześcijańską, obcą chociażby judaizmowi. W judaizmie szatan jest oskarżycielem ludzi, kuszącym ich i testującym ich wiarę, jednak działającym pod nadzorem Boga i niemającym własnej autonomicznej mocy sprzeciwiania się Bogu - vide Księga Hioba.

Judaizmowi obce jest też pojęcie grzechu pierworodnego. Wg judaizmu ludzie grzeszą dlatego, że taka jest ich natura, a nie dlatego, że pierwsi ludzie zgrzeszyli skuszeni przez węża, w domyśle szatana, i że potomkowie pierwsi ludzi odziedziczyli to i urodzili się jako obciążeni grzechem pierworodnym. Ten wątek z Księgi Rodzaju doczekał się reinterpretacji przez teologów.

 

Ogólnie, warto pamiętać, że Nowy Testament został napisany przez wyznawców innej religii niż Stary. Oraz że chrześcijańscy teolodzy i wierni inaczej interpretują treść Starego Testamentu niż współwyznawcy religii autorów Starego Testamentu, czyli judaizmu.

[miL;)]

To pojechałeś....

Lubię dyskutować ale czy Ty faktycznie czytałeś Nowy testament, Stary T, Koran, Ewangelie apokryficzne ? Ja czytałem bo szukam. 

Napisałeś że Nowy Testament napisali ludzie innej religii co Stary Testament??? Z skąd czerpiesz takie rewelacje?? Bo na pewno nie z nauki (obiektywnej nauki) ? Jezus Chrystus Twórca Nowego Testamentu i Przymierza był... Żydem, mówił prawdopodobnie po Aramejsku, Hebrajsku i Grece. Jego uczniowie też byli Żydami...

 

[Kiusiu]

4 minuty temu, miL;) napisał(a):

czy Ty faktycznie czytałeś Nowy testament, Stary T, Koran, Ewangelie apokryficzne ?

Czytałem Biblię oraz dwie ewangelie tzw. apokryficzne - ewangelię dzieciństwa Tomasza i protoewangelię Jakuba.

Z Koranu czytałem fragmenty, m.in. pierwszą i czwartą surę, kawałek drugiej i kawałek dziewiątej.

5 minut temu, miL;) napisał(a):

Napisałeś że Nowy Testament napisali ludzie innej religii co Stary Testament???

Nowy Testament napisali chrześcijanie.

Pamiętaj, że ewangelie były pisane anonimowo, i że ich tradycyjne nazwy mające niby odnosić się do ich autorstwa, nie odzwierciedlają ich faktycznego autorstwa. To nie apostołowie napisali ewangelie. Nazwano je ewangeliami Mateusza, Marka, Łukasza i Jana dlatego, że jakimś wczesnym chrześcijanom podobała się myśl, że napisali je właśnie ci ludzie. Że ewangelie Mateusza i Jana napisali apostołowie, a dwie pozostałe ich uczniowie.

https://testimonia.pl/autorzy-ewangelii-kim-byli-tradycja-w-swietle-badan-historycznych/ - polecam. Tak jak i inne teksty z tej strony.

9 minut temu, miL;) napisał(a):

Jezus Chrystus Twórca Nowego Testamentu

Nowy Testament został spisany kilkadziesiąt lat po śmierci Jezusa.

Ewangelie były pisane z punktu widzenia zewnętrznego obserwatora, nie uczestnika wydarzeń.

Wprawdzie istnieje hipoteza o istnieniu wcześniejszego Źródła Q, jednak nie wiadomo o tym nic pewnego.

 

Nowy Testament napisali chrześcijanie, a Stary wyznawcy judaizmu. To żadne odkrycie, żadna rewelacja. To oczywista oczywistość.

Warto też zaznaczyć, że w Biblii hebrajskiej nie ma nic o tym, że mesjasz po nadejściu na wiele lat lub wieków zniknie, a później pojawi się ponownie. Paruzja została wymyślona dopiero przez chrześcijan. A pierwsi chrześcijanie, w tym św. Paweł, byli przekonani, że paruzja nastąpi jeszcze za ich życia, i że oni nie zaznają śmierci, tylko zostaną wzięci do nieba - co jasno wynika z treści listów Pawła.

Tak, pierwsi chrześcijanie byli Żydami, nigdzie temu nie przeczę. Chrześcijaństwo zaczynało jako sekta w łonie judaizmu.

[miL;)]

4 godziny temu, Verinia napisał(a):

Bez sensu

Dla czego bez sensu... Bo babcia?

Czym jest dusza? Pomyśl o odpowiedź. 

Myślę że babcia widzi więcej ... Bo widzi...

 

A tak na marginesie, to jest forum dla ludzi którzy zderzyli się z pociągiem towarowym choroby... Są w czarnej d...i w czarnej..  banują pozytywną babcię która "widzi" sens.... Banują bo to bez sensu... Tak jak wszechświat powstał i istnieje bez sensu... Wszechświat o którym nie mamy zielonego pojęcia  (najnowsze wyniki fizyki kwantowej, oficjalnej nauki która rozwija ludzkość...) Życie tak jak Wszechświat ma być przypadkiem... No to nie dziwię się że wielu zostaje w czarnej.... D... Tylko dziwię się że próbują wepchnąć w tę czarną innych... No chyba że chcą mieć z kim gadać i podbijać swoje ego... Ale Jakie ego skoro wszystko jest przypadkiem.... To ego nawet nie otarło się o przypadek istnienia... 

Bez urazy..

[miL;)]

15 minut temu, Kiusiu napisał(a):

Czytałem Biblię oraz dwie ewangelie tzw. apokryficzne - ewangelię dzieciństwa Tomasza i protoewangelię Jakuba.

Z Koranu czytałem fragmenty, m.in. pierwszą i czwartą surę, kawałek drugiej i kawałek dziewiątej.

Nowy Testament napisali chrześcijanie.

Pamiętaj, że ewangelie były pisane anonimowo, i że ich tradycyjne nazwy mające niby odnosić się do ich autorstwa, nie odzwierciedlają ich faktycznego autorstwa. To nie apostołowie napisali ewangelie. Nazwano je ewangeliami Mateusza, Marka, Łukasza i Jana dlatego, że jakimś wczesnym chrześcijanom podobała się myśl, że napisali je właśnie ci ludzie. Że ewangelie Mateusza i Jana napisali apostołowie, a dwie pozostałe ich uczniowie.

https://testimonia.pl/autorzy-ewangelii-kim-byli-tradycja-w-swietle-badan-historycznych/ - polecam. Tak jak i inne teksty z tej strony.

Nowy Testament został spisany kilkadziesiąt lat po śmierci Jezusa.

Ewangelie były pisane z punktu widzenia zewnętrznego obserwatora, nie uczestnika wydarzeń.

Wprawdzie istnieje hipoteza o istnieniu wcześniejszego Źródła Q, jednak nie wiadomo o tym nic pewnego.

 

Nowy Testament napisali chrześcijanie, a Stary wyznawcy judaizmu. To żadne odkrycie, żadna rewelacja. To oczywista oczywistość.

Warto też zaznaczyć, że w Biblii hebrajskiej nie ma nic o tym, że mesjasz po nadejściu na wiele lat lub wieków zniknie, a później pojawi się ponownie. Paruzja została wymyślona dopiero przez chrześcijan. A pierwsi chrześcijanie, w tym św. Paweł, byli przekonani, że paruzja nastąpi jeszcze za ich życia, i że oni nie zaznają śmierci, tylko zostaną wzięci do nieba - co jasno wynika z treści listów Pawła.

Tak, pierwsi chrześcijanie byli Żydami, nigdzie temu nie przeczę. Chrześcijaństwo zaczynało jako sekta w łonie judaizmu.

Oj.. ta strona na którą się powołujesz to pseudo nauka... No dobra poprawny marketing religijny...

Posłuchaj profesora M Majewskiego, to obiektywny i cholernie wykształcony człowiek w dziedzinie tłumaczeń hebrajskiego, aramejskiego, greki...

 

A jeżeli chodzi o apokryfy to pominołeś najistotniejsze Filipa i Tomasza... Zanim zaczniesz je komentować to przeczytaj kilka razy... Ja je czytam od 3 lat... I byłbym idiotą gdybym powiedział rozumiem...

21 minut temu, Kiusiu napisał(a):

Czytałem Biblię oraz dwie ewangelie tzw. apokryficzne - ewangelię dzieciństwa Tomasza i protoewangelię Jakuba.

Z Koranu czytałem fragmenty, m.in. pierwszą i czwartą surę, kawałek drugiej i kawałek dziewiątej.

Nowy Testament napisali chrześcijanie.

Pamiętaj, że ewangelie były pisane anonimowo, i że ich tradycyjne nazwy mające niby odnosić się do ich autorstwa, nie odzwierciedlają ich faktycznego autorstwa. To nie apostołowie napisali ewangelie. Nazwano je ewangeliami Mateusza, Marka, Łukasza i Jana dlatego, że jakimś wczesnym chrześcijanom podobała się myśl, że napisali je właśnie ci ludzie. Że ewangelie Mateusza i Jana napisali apostołowie, a dwie pozostałe ich uczniowie.

https://testimonia.pl/autorzy-ewangelii-kim-byli-tradycja-w-swietle-badan-historycznych/ - polecam. Tak jak i inne teksty z tej strony.

Nowy Testament został spisany kilkadziesiąt lat po śmierci Jezusa.

Ewangelie były pisane z punktu widzenia zewnętrznego obserwatora, nie uczestnika wydarzeń.

Wprawdzie istnieje hipoteza o istnieniu wcześniejszego Źródła Q, jednak nie wiadomo o tym nic pewnego.

 

Nowy Testament napisali chrześcijanie, a Stary wyznawcy judaizmu. To żadne odkrycie, żadna rewelacja. To oczywista oczywistość.

Warto też zaznaczyć, że w Biblii hebrajskiej nie ma nic o tym, że mesjasz po nadejściu na wiele lat lub wieków zniknie, a później pojawi się ponownie. Paruzja została wymyślona dopiero przez chrześcijan. A pierwsi chrześcijanie, w tym św. Paweł, byli przekonani, że paruzja nastąpi jeszcze za ich życia, i że oni nie zaznają śmierci, tylko zostaną wzięci do nieba - co jasno wynika z treści listów Pawła.

Tak, pierwsi chrześcijanie byli Żydami, nigdzie temu nie przeczę. Chrześcijaństwo zaczynało jako sekta w łonie judaizmu.

Przecież negowałeś, że Nowy testament był pisany przez Żydów.

No to, Jezus powinien wziąć za fraki Mateusza posadzić to przy ławce i powiedzieć: pisz słowo w słowo a jak się pomyślisz to piekło... I wówczas w 40 roku naszej ery ( bo druk, prawa autorskie, tantiemy,itp) mielibyśmy napisaną ewangelię z adnotacjami: Piłata, Kajfasza i Heroda.... No i jakimś globalnym cudem Boga...

[Verinia]

1 godzinę temu, miL;) napisał(a):

na marginesie, to jest forum dla ludzi którzy zderzyli się z pociągiem towarowym choroby... Są w czarnej d...i w czarnej..  banują pozytywną babcię która "widzi" sens.... Banują bo to bez sensu... Tak jak wszechświat powstał i istnieje bez sensu... Wszechświat o którym nie mamy zielonego pojęcia  (najnowsze wyniki fizyki kwantowej, oficjalnej nauki która rozwija ludzkość...) Życie tak jak Wszechświat ma być przypadkiem... No to nie dziwię się że wielu zostaje w czarnej.... D... Tylko dziwię się że próbują wepchnąć w tę czarną innych... No chyba że chcą mieć z kim gadać i podbijać swoje ego... Ale Jakie ego skoro wszystko jest przypadkiem.... To ego nawet nie otarło się o przypadek istnienia... 

Bez urazy..

Bez urazy tak...

 

Zastanów się co piszesz. Nie powiedziałam nigdzie, że nie wierzę w Boga więc Twój argument o czarnej du... Możesz sobie przemyśleć. Czy tam jak chcesz, od razu coś palnąć. 

 

Nie będę pisać o swojej wierze, bo j tak nie nadazysz. Wierz w to co Ci mówi ksiądz i siedź cicho. No chyba, że masz za zadanie nawracać.

Edytowane 31 minut temu przez Verinia