Benzodiazepiny w leczeniu długotrwałym

[Verinia]

14 godzin temu, Fobic napisał(a):

U mnie wygląda to tak, że benzo biorę z przerwami od ok. 5 lat, ale nawet po dłuższym faszerowaniu się powiedzmy klonazepamem, odstawiam go z dnia na dzień i głownie czuję niepokój, irytację i trochę rozkojarzenie. Jest to do przeżycia, ale nieprzyjemne i żadne leki tego nie zamaskują. Poza tym żadnych napadów paniki, drgawek, już chyba taki mam organizm. Mógłbym rzucić z dnia na dzień i czekać rok, albo i dłużej na poprawę, ale nie mam do tego motywacji. W grę wchodzi ewentualnie redukcja dawek i zmiana na słabsze benzo przed calkowitym odstawieniem, ale to trwałoby równie długo i nie wiem czy efekt końcowy byłby lepszy.

A bierzesz duże dawki tych leków? Skąd bierzesz recepty?

[Fobic]

W dniu 18.10.2025 o 06:41, Verinia napisał(a):

A bierzesz duże dawki tych leków? Skąd bierzesz recepty?

2-4 mg klonazepamu w zależności od potrzeby. Niestety zdarzają mi się też czasem nadużycia tych leków. Recepty biorę od prywatnego lekarza, dzisiaj raczej nie ma innej opcji. Nikt nie leczy zaburzeń lękowych benzodiazepinami, a zwłaszcza klonami, czy xanaxem na dłuższą metę. Ale przerobiłem już wszystkie inne opcje i tylko benzo dają jakieś rezultaty.

Edytowane 19 Października 2025 przez Fobic

[Verinia]

1 minutę temu, Fobic napisał(a):

2-4 mg klonazepamu w zależności od potrzeby. Niestety zdarzają mi się też czasem nadużycia tych leków. Recepty biorę od prywatnego lekarza, dzisiaj raczej nie ma innej opcji. Nikt nie leczy zaburzeń lękowych benzodiazepinami, a zwłaszcza klonami, czy xanaxem na dłuższą metę. Ae przerobiłem już wszystkie inne opcje i tylko benzo dają jakieś rezultaty.

No to powiem Ci, że też mam skłonności do uzależnienienia od benzo. Nie brałam klona, ale biorę Xanax. Miałam go używać tylko przez miesiąc, tak sobie obiecałam, a biorę już kilka miesięcy. Kiedyś nad używałam xanaxu i do tego alkohol...

Alkoholu nie piję kilka lat. Ale do benzo zawsze mnie ciągnęło.

[Fobic]

5 godzin temu, Verinia napisał(a):

No to powiem Ci, że też mam skłonności do uzależnienienia od benzo. Nie brałam klona, ale biorę Xanax. Miałam go używać tylko przez miesiąc, tak sobie obiecałam, a biorę już kilka miesięcy. Kiedyś nad używałam xanaxu i do tego alkohol...

Alkoholu nie piję kilka lat. Ale do benzo zawsze mnie ciągnęło.

Różnica między nami jest pewnie taka, że ty z Xanaxu być może czerpiesz jakąś przyjemność/satysfakcję, a ja biorę klona żeby być troszkę bardziej pewnym siebie.

Alkohol i benzo.. nieładnie  ale dobrze wiedzieć, że nie pijesz od kilku lat. To już coś. Mi zdarza się wypić, ale z dużym umiarem. Nie pamiętam już jak to jest być pijanym.

[Catriona]

58 minut temu, mrNobody07 napisał(a):

Nie oszukujmy się, benzo dają najlepsze rezultaty w leczeniu lęków szeroko rozumianych

Poza tym, że benzo niczego nie leczą  co najwyżej tłumią lęk, a po odstawieniu wszystko wraca.

Ja brałam można powiedzieć długotrwale, bo miałam wpisane na stałe w leki i brałam codziennie przez pół roku. Odstawiłam bez problemu. 
Później jeszcze miałam epizod, że brałam przez ok. 3 miesiące codziennie.
Teraz jak zdarzy mi się 1x w roku wziąć benzo to i tak dużo. 

Edytowane 19 Października 2025 przez Catriona

[Hooded Spirit]

natomiast benzo jest zbawiennie przy wejściu na antydepresanty kiedy często wstępnie wywołują lęki i szereg innych efektów ubocznych.

Edytowane 19 Października 2025 przez Hooded Spirit

[Fobic]

Benzodiazepiny bywają stosowane w leczeniu lęku napadowego oraz uogólnionego i terminu "leczenie" się używa. Bardziej poprawne byłoby chyba slowo "ulga". To samo jednak można powiedzieć chociażby o antydepresantach z których właśnie schodzę i o nich zapominam, bo ile można czekać na efekty? Pół roku, rok? Strata czasu, pieniędzy i nerwów, a zespół odstawienny też może dać w kość.

[Jurecki]

2 godziny temu, Fobic napisał(a):

o antydepresantach z których właśnie schodzę i o nich zapominam, bo ile można czekać na efekty? Pół roku, rok? Strata czasu, pieniędzy i nerwów, a zespół odstawienny też może dać w kość.

Jak długo byłeś na duloksetynie z której chyba teraz zchodzisz?

[Fobic]

@Jurecki 4 miesiące, a wcześniej był jeszcze citalopram. Nie chcę więcej antydepresantów, pieniądze w błoto a nawet skutków ubocznych nie dają.

[Jurecki]

9 minut temu, mrNobody07 napisał(a):

Z czego rżysz? 

[Fobic]

No właśnie mnie też to bardziej śmieszy niż smuci, więc luz.

 

2 godziny temu, mrNobody07 napisał(a):

Tzn nie Ty napisałeś tylko @Fobic

 

Co do leków antydepresyjnych, może to kwestia lekooporności ? 

Nikt tego u mnie nie stwierdził, ale widzę po sobie, że jestem lekooporny. Mogłem trochę "przysmażyć" sobie układ nerwowy, receptory itp. lata temu używkami i teraz jest jak jest. Większość osób reaguje mocno np. na takie Relanium, a mnie ruszają dopiero barbiturany, no więc coś jest grubo nie tak.

 

Antydepresanty nie robią ze mną nic, ale gdy nagle je odstawię, dostaję mocno po tyłku. Chyba farmakoterapia nie jest w stanie mi pomóc, bo kto przepisze mi np. opiaty na stany lękowe  najgorszy w tym jest stały pociąg do twardych narkotyków, a to już równia pochyła. Nie oznacza to jednak, że jestem często pod ich wpływem, bo nawet one nie grają tak jak powinny zły przykład daję, ale przynajmniej jestem szczery.

 

@Jurecki a jak twoje leczenie klonazepamem?

[Jurecki]

@Fobic jak ja bym rzucił klona z dnia na dzień to by po prostu baaardzo mocno pokręciło.

Co do leczenia klonem to biorę 2mg codziennie a czasem 4mg i to na mnie baaardzo słabo działa, prawie nic.

A ty masz główny problem z lękami?

[Fobic]

@Jurecki to w jakim celu bierzesz ten klonazepam, skoro prawie nie działa? U mnie to jest lęk uogólniony, wolnopłynący, zahaczający definitywnie o fobię społeczną. Alprazolam jest za krótki, diazepam nie na moją tolerancję, więc zostaje tylko ratować się klonazepamem. Tak, u mnie występują takie objawy jak niepokój niewiadomego pochodzenia, drażliwość, irytacja, dekoncentracja i klonazepam zdaje się delikatnie łatać te dziury. A ty na co bierzesz klony? Najsilniejsze z benzodiazepin.

[Jurecki]

@Fobic na co biere klona? Jak działał to brałem na napięcie mięśniowe, drżenie i mrowienie mięśni.

A teraz to po prostu jestem  od niego uzależniony a trudno mi z niego zejść. Teraz brak wiary w powodzenie.

Co mogę brać zamiast klona? Może wiesz.

[Jurecki]

@Fobic u mnie schodzenie z klona to 1/8 mg co 5 dzień, czyli 1/4 tabletki z 0,5 mg co 5 dzień.

[Fobic]

@Jurecki na sztywność mięśni dobrze sprawdza się dużo słabszy diazepam (Relanium). Tylko musiałbyś zredukować dość mocno dawkę klona, do 0,5 mg przynajmniej. Diazepam jest dobrym miorelalaksantem i myślę, że dałby radę w twoich problemach. 0,5 mg klonazepamu = 10 mg Relanium. Kiedyś był idealny tetrazepam, ale ktoś dostał wysypki i wycofali 

 

Diazepam powinien załatwić robotę, pod warunkiem, że zmniejszysz odpowiednio tolerancję. Nie ma lepszego benzo rozluźniającego mięśnie.

[Jurecki]

@Fobic to jak najczęściej i w jakiej dawce mógłbym zażywać Relanium?  Tak teoretycznie mówiąc. 

[Fobic]

2x dziennie 15 mg na początku. Potem adaptacja dawek do samopoczucia, czyli pewnie niewiele mniej. Sporo tabletek wychodzi, ale taka specyfika benzodiazepin. Czysto teoretycznie.

[Jurecki]

@Fobic ale najpierw musiałbym zejsc z klona na 0,5 dziennie?

[Fobic]

Dobrze by było i żebyś przyzwyczaił się do takiego stanu. Zejście z 2-4 mg może trochę potrwać i nie być przyjemne.

[Jurecki]

@Fobic no ale relanium też uzależnia. To jak to jest z tym braniem Relanium?

[Fobic]

@Jurecki zauważ, że tabletki klonazepamu mają podziałki na cztery części. Jest to najsilniejsza dostępna benzodiazepina na receptę. 2 mg klonazepamu = 40 mg Relanium (5 mg tabl.) mniej więcej, czyli ośmiokrotna różnica. Bierzesz obecnie największy dostępny kaliber. Przesiadka na słabsze Relanium zdecydowanie ułatwiłaby ci finalne odstawienie benzo, lub chociaż redukcję dawek. Przy klonie będzie batdzo ciężko.

Edytowane 21 Października 2025 przez Fobic

[Verinia]

34 minuty temu, mrNobody07 napisał(a):

A jakie dawki bierzesz X i jak często?

O to super! Gratulacje, bo to pewnie nie łatwa droga była do przejścia 

Obecnie biorę 2 lub 3 mg xanaxu dziennie. Trochę mi się to spodobało, bo wywołuje to u mnie relaks i przyjemność. Trochę boję się uzależnienia, no ale na ten moment nie myślę o tym.

[Catriona]

9 minut temu, Verinia napisał(a):

Obecnie biorę 2 lub 3 mg xanaxu dziennie. Trochę mi się to spodobało, bo wywołuje to u mnie relaks i przyjemność. Trochę boję się uzależnienia, no ale na ten moment nie myślę o tym.

To co napisałaś już świadczy o tym że już jesteś uzależniona.

[Jurecki]

47 minut temu, Verinia napisał(a):

Obecnie biorę 2 lub 3 mg xanaxu dziennie. Trochę mi się to spodobało, bo wywołuje to u mnie relaks i przyjemność. Trochę boję się uzależnienia, no ale na ten moment nie myślę o tym.

Lepiej się z tym powstrzymaj jak możesz bo później będą kłopoty.