Miłosierdzie Boże

[Gość]

Rosa26,

Poza tym, jak sprzątac po Bogu? Bóg nie robić z nas niewolników, bo nas szanuje i pozwala nam o sobie decydować

 

błąd, czy jak stworze plastelinowego ludzika i dam mu moc zrobienia czynu za który wycierpią miliardy, a później tego czynu nie odkręce pomimo takiej możliwości to znaczy, że szanuje tych którzy cierpią z powodu tego ludzika?

 

tak więc nie powinnaś pisać że katolicki Bóg nas szanuje i pozwala decydować o sobie.

 

ponieważ katolicki Bóg nas nie szanuje i pozwala innym decydować o nas.

[Rosa26]

Ale tym "innym" może być każdy z nas i kółko się zamyka.

Ciągle zapominasz, że nasze życie jest jakimś punktem maleńkim w planie na wieczne szczęście. Twój przykład jest nieadekwatny, ponieważ to nie jest tak, że Bóg siedział, nudziło mu się i stwierdzić "Ach, stworzę sobie bandę kretynów, stworzę zycie i zobaczę jak im pójdzie,kiedy dam im wolną rękę" A przy "scenach" gwałtu i morderstw Bóg ma wypieki na twarzy i myśli sobie "dobre, dobre. Te akcje sa najlepsze" .

Z jakiegoś powodu istnieje świat, istniejemy my i wszystko kreci się w tym kierunku. Nie możemy tego wiedzieć, nie mamy takich progów wytrzymałości ani zdolności zrozumienia dlaczego w taki sposób wyglądają konsekwencje zerwania jabłka.

Wiemy natomiast, że Bóg zesłał Jezusa, który dał się upokorzyć i skatować a potem przybić do krzyza, abyśmy my po śmierci nie zginęli. Tutaj są historyczne doniesienia.

Jeśli to nie jest akt miłosierdzia Boga, to ja jestem psem mówiącym po ludzku i w dodatku obsługujacym internet . To jest interwencja Boga w najczystszej postaci na pomoc człowiekowi. To nam trudno pojąć a gdzie jakby Bóg pokazał nam więcej...

[Gość]

Rosa26,

 

to wszystko nie ma sensu.

przez całe wieki twierdzono, że ten kto nie poznał nauk Jezusa nie ma szans na zbawienie... w nowszych czasach kościołowi się to odwidziało, a właściwie przestało być na rękę ponieważ by po prostu nie przeszło, więc teraz jest tak, że ten kto nie poznał będzie mniej rozliczany ze swoich uczynków.

w takim razie ja nie chce poznać! czemu mi to wcisnęły paskudne zakonnice przyszły do mojego przedszkola jak byłem dzieckiem i mi wcisnęły wiedzę za którą będę bardziej rozliczany.

 

Rosa daj spokój z przykładem Jezusa.

 

wiesz czemu się mówi na kogoś kozioł ofiarny? prymitywne kultury wierzyły, że jak ktoś popełni zły uczynek to powinien złożyć ofiarę aby przebłagać bogów, los, whatever, w każdym razie aby została zachowana jakaś równowaga.

 

wybierano np. kozła i kozioł ponosił ofiarę za zły uczynek jego właściciela.

jak bardzo zły uczynek to ofiara też duża, np. stado kozłów.

 

więc za grzechy, wszelkie grzechy ludzkości ofiara też musiała być olbrzymia i na kozła ofiarnego wybrano samego syna bożego.

 

czyli Bóg przestrzegał rytuałów tych prymitywnych kultur tak? z Jezusa zrobiono ofiarę. Mówi się Baranek boży, bo z baranków ludzie robili ofiary, podrzynali im rytualnie gardła jak np. myślano, że bogowie się na nich gniewają, więc Jezus był takim Barankiem i na pamiątke nosi się krzyż z podobizną jego ciała przybitą do krzyża jako upamiętnienie tego, że ZOSTAŁ ZŁOŻONY W OFIERZE, tak jak aztekowie składali KRWAWE OFIARY Z LUDZI.

 

i wszechmocny Bóg katolicki też złożył krwawą ofiarę z Jezusa?

[Rosa26]

Rosa26,

 

to wszystko nie ma sensu.

przez całe wieki twierdzono, że ten kto nie poznał nauk Jezusa nie ma szans na zbawienie... w nowszych czasach kościołowi się to odwidziało, a właściwie przestało być na rękę ponieważ by po prostu nie przeszło

 

Raczej ponieważ, jak sam zauważyłeś, zmieniły się czasy, to i zmieniła sie ludzka świadomość, wiedza. Ludzie przecież ciągle odkrywali, każde kolejne pokolenie było mądrzejsze. W penym sensie jest nadal prawdą, że kto nie poznał nauk Jezusa, nie ma szans na zbawienie. Dlaczego? Bo jesli ich nie poznał a właściwie nie chciał poznać, nie wprowadził ich w zycie a co za tym idzie i po śmierci, kiedy już nie będzie mógł a własciwie chciał autentycznie zmienic zdania, które miał za życia i też się od niego odwróci, odwróci się od opcji zbawienia. Po prostu forma przekazu ewoluowała, bo i ludzkość nie była już taka prosta. Żadnej manipulacji tutaj nie ma.

 

 

czyli Bóg przestrzegał rytuałów tych prymitywnych kultur tak?

 

Przeczy to logice. Bóg jest Bogiem i a nie się dostosowuje.

 

Jezus zmartwychwstając pokazał, że Bóg mocniejszy jest od śmierci. Ofiary miały to do siebie, ze były jakimś zadośćuczynieniem, wynagrodzeniem swoim bożkom,które sobie wymyslono, za swoje winy. Tak ludzie, po ludzku "pokutowali".

Jezus natomiast autentycznie zmienił ludzki los po śmierci. Nie był wynagrodzeniem Bogu za ludzkie grzechy. Był raczej ratunkiem dla człowieka od śmierci.

[Gość]

Rosa26,

 

czy jak jest zła pogoda to uważasz, ze bogowie się gniewają i podrzynasz gardła swoim kotom?

nie? uważasz, że to prymitywne rytuały zamierzchłych kultur, które nie rozumiały zjawisk pogodowych?

 

to dlaczego wyznajesz wiarę katolicką, dla której taki rytuał jest fundamentem?

[Gość]

Niesamowitym jest to, że ludzie wymyślą wszystko aby tylko zaprzeczyć rzeczywistości, wmówić sobie to że jest tak a nie inaczej, w imię nadchodzącej pustki aby tylko zakląć rzeczywistość i wjebać sobie do głowy bzdury aby tylko pozbyć się strachu i nie pewności, wbrew umysłowi i w imię wyższych idei aby tylko zakląć rzeczywistość, która powie im, tak, mój synu będziesz trwał dalej, w imię dobroci i debilizmu wielkiego. Aby tylko pozbyć się strachu i niepewności... Nie są w stanie zrozumieć nicości...Która nie wątpliwie wszystkich nas czeka... Jes maj san, czeka cię wieczna nicość, chcesz tego czy nie...

Ale koniec koncow rozchodzi się o ludzka "podmiotowośc" - albo jesteśmy stworzonymi przez jakis Absolut mistycznie mistycznymi bytami z ta dusza i wolna wola, czy też calkowicie zdeterminowanymi przez siły przyrody "konstruktami". Wiekszosc ateistów, tych pozal się boże "racjonalistów", wierzy w swoj indywidualizm, frazesy pokroju "jestem kowalem wlasnego losu" itd. mimo jednoczesnego wyznawania deterministycznych koncepcji - big bangów, teorii ewolucji ... - heh, to jest dopiero paradoks. Z drugiej strony, jak w zestawieniu do duszy, wolnej woli, wyjasnic rozmaite choroby psychiczne, deficyty po uszkodzeniach mózgu itp. ? No ale co ja - jestem przeca tylko biednym, coraz bardziej wyniszczonym przez "rozkurwy", bezbronnym odklejem - mogę ? "Wiem, ze nic nie wiem" - Sokrates

Edytowane 29 Maja 2016 przez Gość

[Rosa26]

Rosa26,

 

czy jak jest zła pogoda to uważasz, ze bogowie się gniewają i podrzynasz gardła swoim kotom?

nie? uważasz, że to prymitywne rytuały zamierzchłych kultur, które nie rozumiały zjawisk pogodowych?

 

to dlaczego wyznajesz wiarę katolicką, dla której taki rytuał jest fundamentem?

 

Serio? A gdzie to napisane?

[Gość]

Rosa26,

 

rzeczy to logice. Bóg jest Bogiem i a nie się dostosowuje.

 

oczywiście, że przeczy to logice, ale rytuał kozła ofiarnego jest fundamentem nauki katolickiej.

 

Baranku boży, który gładzisz grzechy świata, lalalalala.

[Gość]

Rosa26,

 

Serio? A gdzie to napisane?

 

 

na serio nie widzisz uderzającego podobieństwa między rytuałem składania ofiar ze zwierząt i ludzi za grzechy,

 

a złożeniem w ofierze Jezusa, też za grzechy?

 

przecież nawet w modlitwach się śpiewa o Jezusie jako Baranku bożym.

 

przecież wprost kościół mówi o tym, że Bóg złożył z Niego ofiarę za grzechy świata.

[Rosa26]

No ale z drugiej strony, jak w zestawieniu do duszy, wolnej woli, wyjasnic rozmaite choroby psychiczne, deficyty po uszkodzeniach mózgu itp. ?

 

Nihil odnośnie Twojego dylematu - http://www.teologia.pl/m_k/zag03-03.htm#1d

 

http://www.teologia.pl/m_k/zag08-1a.htm#chociaz

[Rosa26]

Rosa26,

 

Serio? A gdzie to napisane?

 

 

na serio nie widzisz uderzającego podobieństwa między rytuałem składania ofiar ze zwierząt i ludzi za grzechy,

 

a złożeniem w ofierze Jezusa, też za grzechy?

 

przecież nawet w modlitwach się śpiewa o Jezusie jako Baranku bożym.

 

przecież wprost kościół mówi o tym, że Bóg złożył z Niego ofiarę za grzechy świata.

 

Tylko znów uciekasz się do dosłownego rozumowania.

Chodzi mi o rozumienie sensu tejże Ofiary.

 

Może inaczej. Ofiara a ofiara. "Ofiara" z Jezusa ma do siebie to, że ratuje ludzkość od śmierci. Ofiara z kozła, jest uspokojeniem poczucia winy i "udobruchaniem" w domyśle "grzesznika" gniewającego się bożka.

Jest to chyba spora różnica.

 

W przypadku Jezusa jest tak:

 

Ofiara krzyżowa

 

Całe życie Chrystusa jest ofiarowane Ojcu

 

KKK 606 Syn Boży "z nieba zstąpił nie po to, aby pełnić swoją wolę, ale wolę Tego, który Go posłał" (J 6, 38); "Przeto przychodząc na świat, mówi:...Oto idę... abym spełniał wolę Twoją, Boże... Na mocy tej woli uświęceni jesteśmy przez ofiarę ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze" (Hbr 10, 5-10). Od chwili swego Wcielenia Syn Boży podejmuje Boży zamysł zbawienia w swoim odkupieńczym posłaniu: "Moim pokarmem jest wypełnić wolę Tego, który Mnie posłał, i wykonać Jego dzieło" (J 4, 34). Ofiara Jezusa "za grzechy całego świata" (1 J 2, 2) jest wyrażeniem Jego komunii miłości z Ojcem: "Dlatego miłuje Mnie Ojciec, bo Ja życie moje oddaję" (J 10,17). "Niech świat się dowie, że Ja miłuję Ojca i że tak czynię, jak Mi Ojciec nakazał" (J 14, 31).

 

KKK 607 Pragnienie wypełnienia zamysłu miłości odkupieńczej Jego Ojca ożywia całe życie Jezusa (Por. Łk 12, 50; 22, 15; Mt 16, 21-23). ponieważ Jego odkupieńcza męka jest motywem Jego Wcielenia: "Ojcze, wybaw Mnie od tej godziny. Nie, właśnie dlatego przyszedłem na tę godzinę" (J 12, 27). "Czyż nie mam pić kielicha, który Mi podał Ojciec?" (J 18,11). I jeszcze na krzyżu, zanim wszystko "wykonało się" (J 19, 30), Jezus mówi: "Pragnę" (J 19, 28).

 

"Baranek Boży, który gładzi grzech świata"

 

KKK 608 Gdy Jan Chrzciciel zgodził się udzielić Jezusowi chrztu razem z grzesznikami (Por. Łk 3, 21; Mt 3,14-15). zobaczył i wskazał w Jezusie Baranka Bożego, "który gładzi grzech świata" (J 1, 29) (Por. J 1, 36). Ukazuje on w ten sposób, że Jezus jest równocześnie cierpiącym Sługą, który w milczeniu pozwala prowadzić się na zabicie (Iz 53, 7) (Por. Jr 11, 19. i niesie grzechy wielu (Por. Iz 53,12). oraz barankiem paschalnym, symbolem odkupienia Izraela w czasie pierwszej Paschy (Wj 12, 3-14) (Por. J 19, 36;1 Kor 5, 7). Całe życie Chrystusa wyraża Jego posłanie: "służyć i dać swoje życie na okup za wielu" (Mk 10, 45).

 

Jezus dobrowolnie podejmuje odkupieńczą miłość Ojca

 

KKK 609 Podejmując w swoim ludzkim sercu miłość Ojca do ludzi, Jezus "do końca ich umiłował" (J 13, 1), ponieważ "nie ma większej miłości od tej, gdy ktoś życie swoje oddaje za przyjaciół swoich" (J 15, 13). W ten sposób w cierpieniu i śmierci człowieczeństwo Jezusa stało się wolnym i doskonałym narzędziem Jego Boskiej miłości, która pragnie zbawienia ludzi (Por. Hbr 2, 10. 17-18; 4, 15; 5, 7-9). Istotnie, przyjął On w sposób dobrowolny mękę i śmierć z miłości do Ojca i do ludzi, których Ojciec chce zbawić: "Nikt Mi (życia) nie zabiera, lecz Ja od siebie je oddaję" (J 10,18). Syn Boży wydaje się więc na śmierć aktem najwyższej wolności (Por. J 18, 4-6; Mt 26, 53).

 

W czasie Ostatniej Wieczerzy Jezus uprzedził dobrowolne ofiarowanie swego życia

 

KKK 621 Jezus ofiarował się w sposób dobrowolny dla naszego zbawienia. Ukazuje On i urzeczywistnia ten dar w sposób uprzedzający podczas Ostatniej Wieczerzy: " To jest Ciało moje, które za was będzie wydane" (Łk 22,19).

 

KKK 610 Jezus najpełniej wyraził dobrowolne ofiarowanie siebie samego w czasie Wieczerzy spożywanej z dwunastoma Apostołami (Por. Mt 26, 20). "tej nocy, kiedy został wydany" (1 Kor 11, 23). W przeddzień swojej męki, gdy jeszcze był wolny, Jezus uczynił z Ostatniej Wieczerzy spożywanej z Apostołami pamiątkę swojej dobrowolnej ofiary, jaką miał złożyć Ojcu (Por. 1 Kor 5, 7. dla zbawienia ludzi: "To jest Ciało moje, które za was będzie wydane" (Łk 22,19). "To jest moja Krew Przymierza, która za wielu będzie wylana na odpuszczenie grzechów" (Mt 26, 28).

 

KKK 611 Eucharystia, którą Jezus ustanawia w tej chwili, będzie "pamiątką" (1 Kor 11, 25) Jego ofiary. Włącza On Apostołów do swojej ofiary i poleca, by ją przedłużali (Por. Łk 22, 19). przez to Jezus ustanawia swoich Apostołów kapłanami Nowego Przymierza: "Za nich Ja poświęcam w ofierze samego siebie, aby i oni byli uświęceni w prawdzie" (J 17, 19) (Por. Sobór Trydencki: DS 1752; 1764).

 

Śmierć Chrystusa jest jedyną i ostateczną ofiarą

 

KKK 613 Śmierć Chrystusa jest równocześnie ofiarą paschalną, która wypełnia ostateczne odkupienie ludzi (Por. 1 Kor 5, 7; J 8, 34-36. przez Baranka, "który gładzi grzech świata" (J 1, 29) (Por. 1 P 1, 19). i ofiarą Nowego Przymierza (Por. 1 Kor 11, 25). przywracającą człowiekowi komunię z Bogiem (Por. Wj 24, 8. oraz dokonującą pojednania z Nim przez "Krew Przymierza, która za wielu będzie wylana na odpuszczenie grzechów" (Mt 26, 28) (Por. Kpł 16, 15-16).

 

KKK 614 Ofiara Chrystusa jest jedyna; dopełnia i przekracza wszystkie ofiary (Por. Hbr 10, 10). Przede wszystkim jest ona darem samego Boga Ojca, ponieważ Ojciec wydaje swego Syna, aby pojednać nas ze sobą (Por. 1 J 4, 10). Jest ona równocześnie ofiarą Syna Bożego, który stał się człowiekiem; dobrowolnie i z miłości (Por. J 15, 13. ofiaruje On swoje życie (Por. J 10, 17-18. Ojcu przez Ducha Świętego (Por. Hbr 9, 14). aby naprawić nasze nieposłuszeństwo.

[Gość]

Rosa26,

 

"Baranek Boży, który gładzi grzech świata"

 

KKK 608 Gdy Jan Chrzciciel zgodził się udzielić Jezusowi chrztu razem z grzesznikami (Por. Łk 3, 21; Mt 3,14-15). zobaczył i wskazał w Jezusie Baranka Bożego, "który gładzi grzech świata" (J 1, 29) (Por. J 1, 36). Ukazuje on w ten sposób, że Jezus jest równocześnie cierpiącym Sługą, który w milczeniu pozwala prowadzić się na zabicie (Iz 53, 7) (Por. Jr 11, 19. i niesie grzechy wielu (Por. Iz 53,12). oraz barankiem paschalnym, symbolem odkupienia Izraela w czasie pierwszej Paschy (Wj 12, 3-14) (Por. J 19, 36;1 Kor 5, 7). Całe życie Chrystusa wyraża Jego posłanie: "służyć i dać swoje życie na okup za wielu" (Mk 10, 45).

 

no dokładnie o tym piszę :)

 

Może inaczej. Ofiara a ofiara. "Ofiara" z Jezusa ma do siebie to, że ratuje ludzkość od śmierci. Ofiara z kozła, jest uspokojeniem poczucia winy i "udobruchaniem" w domyśle "grzesznika" gniewającego się bożka.

Jest to chyba spora różnica.

 

oczywiście jest ofiara i Ofiara,

 

mała ofiara - z koziołka zapewni pomyślność co najwyżej na najbliższe uprawy.

najwyższa możliwa ofiara - ofiara przez duże O czyli z Syna Bożego, która zapewni pomyślność na całą wieczność.

 

 

Jezus jest w tym wypadku takim Super Barankiem, nie dość, że zapewni pomyślność na całą wieczność to jeszcze chętnie się da poprowadzić na zabicie.

 

ale MECHANIZM ten sam, mechanizm pochodzący z prymitywnych kultur.

 

dobrze Rosa26, przypuszczam, że masz jakieś duchowe doświadczenia same w sobie prawdziwe i bardzo znaczące, jednak błędnie asocjujesz je z doktryną katolicką i tak jak ty starasz się otwierać innym oczy ja chciałem zrobić podobnie tobie, wytoczyłem ciężkie działa, ale widzę bardzo silne wyparcie przed spojrzeniem prawdzie w oczy, dlatego spoko, wygrałaś, zostawmy już ten wątek bo i tak się nie dogadamy

[Rosa26]

Tylko ja nie miałam na celu ani Cię do niczego przekonywać, ani wygrywać w żaden sposób

Zadałes mi pytanie, odpowiedziałam.

Mechanizm ten sam, ale nie sądzisz,że nie bez powodu? Poza tym wydaje mi się, że robi to jednak ludzkości różnicę i Tobie też, że masz szansę zbawienia. Myślę, ze fakt mechanizmu tutaj jest najmniejszym "problemem". Otrzymałeś szansę zbawienia a Ty się mechanizmem wg którego to się stało "przejmujesz" ? No niedorzeczne nieco

 

Możesz nazwać wyparciem moją postawę. Wolno Ci, aczkolwiek jestem tak świadomą osobą wszelkich swoich mechanizmów, w terapii,która jest ostatnio w dosyć intensywmym okresie, że nie równiez tu decyzję o wierze podejmowałam świadomie w pełni :)

[Rosa26]

Rosa26,

 

 

 

Może inaczej. Ofiara a ofiara. "Ofiara" z Jezusa ma do siebie to, że ratuje ludzkość od śmierci. Ofiara z kozła, jest uspokojeniem poczucia winy i "udobruchaniem" w domyśle "grzesznika" gniewającego się bożka.

Jest to chyba spora różnica.

 

oczywiście jest ofiara i Ofiara,

 

mała ofiara - z koziołka zapewni pomyślność co najwyżej na najbliższe uprawy.

najwyższa możliwa ofiara - ofiara przez duże O czyli z Syna Bożego, która zapewni pomyślność na całą wieczność.

 

 

 

Z tą różnicą, że ta pomyślność rzekoma na te uprawy, to interpretacja ludzka. A ta pomyślność na całą wieczność jak to okresliłeś jest ingerencją z Góry. Ot, taka skromna różnica

[Gość]

Rosa26,

 

próbujesz mnie nieśmiało nawracać

 

a Ty się mechanizmem wg którego to się stało "przejmujesz"

 

nie tyle przejmuje co taki mechanizm jest dla mnie niewiarygodny.

dla mnie jest jasne, że ta katolicka doktryna jest pochodną wierzeń prymitywnych kultur.

 

poza tym wszechmocny Bóg by miał się do takich mechanizmów uciekać?

 

ja też miałem doświadczenia duchowe, wiem, że łatwo to asocjować z daną doktryną zwłaszcza taką w której się wyrosło, więc poniekąd cię rozumiem.

[Rosa26]

hehe nie,nie próbuję Cię nawracać.

 

Masz prawo iść we własnym kierunku.

Mnie z kolei i nie dziwi ten sposób "ofiary". Wszystko działo się w jakimś okresie historycznym i zdarzenia, aby dotarły do ludzi i zostały przez nich odpowiednio zinterpretowane, musiały zostać dopasowane do umiejętności intelektualnych tamtejszej ludzkości i okoliczności historycznych.

Bóg mógł sobie to pokazać jak mu się podobało, ale to miało wybawić ludzkość i być skuteczne a nie pokazać "jestem Bogiem i mogę jak Mi się podoba". Nie miałoby to żadnego sensu. Coś by się stało a nikt nie zrozumialby co i dlaczego, bo nie byłoby to na poziomie poznawczym i intelektualnym tamtejszej ludzkości, po prostu.

[Gość]

Rosa26,

 

nie próbujesz mnie nawracać?

łeee miałem nadzieje, ze próbujesz - to by znaczyło, że mój los nie jest ci obojętny.

 

Wszystko działo się w jakimś okresie historycznym i zdarzenia, aby dotarły do ludzi i zostały przez nich odpowiednio zinterpretowane, musiały zostać dopasowane do umiejętności intelektualnych tamtejszej ludzkości i okoliczności historycznych.

Bóg mógł sobie to pokazać jak mu się podobało, ale to miało wybawić ludzkość i być skuteczne a nie pokazać "jestem Bogiem i mogę jak Mi się podoba". Nie miałoby to żadnego sensu. Coś by się stało a nikt nie zrozumialby co i dlaczego, bo nie byłoby to na poziomie poznawczym i intelektualnym tamtejszej ludzkości, po prostu.

 

ok, możesz tak to sobie tłumaczyć, jest to nawet całkiem racjonalne tyle, że wtedy zostajesz w sprzeczności z wiarą katolicką.

kościół katolicki zdecydowanie twierdzi, że Bóg złożył Jezusa w ofierze za grzechy ludzkości, na tym opiera się katolicyzm.

 

wydaje mi się, że chcesz zjeść ciastko i mieć ciastko.

to znaczy chcesz twierdzić, że Jezus odkupił twoje grzechy, a jednocześnie odciąć cały niewygodny kontekst tego twierdzenia, to twierdzenie jednak wyrosło z tego kontekstu.

[Rosa26]

Nie wydaje mi się, aby fakty historyczne stały w sprzeczności z wiarą katolicką. Ja tu sprzeczności żadnej nie dostrzegam. Jezus, jak czytałeś, był złozony w ofierze, jednak ofiara ta była działaniem Boskim a nie interpretacją ludzką. Nie zmienia to faktu, ze okoliczności musiały zostać dopasowane do umiejętności odbiorcy.

 

Ogólnie to fajnie, ze pogadalismy, bo jak widać różne poglądy mogą zachowywać się jak ludzie i uszanować siebie nawzajem i swoje wybory, nie opluwając się, nie obrażając. Nie trzeba zachowywać się jak banda dzikusów wypuszczonych dopiero co z dziczy.

Za to to ja Ci własciwie dziękuję Bo to cenne zjawisko jak widać :)

[Gość]

Rosa26,

 

w takim razie ja też dziękuje, lubie sobie podyskutować, choć jestem na ciebie, refren i kanakwin trochę zły za to wmawianie piekła, uważam, że to skrajnie szalona doktryna, widze tu łączenie niepołączalnego u was, oprócz wspomnianej doktryny piekła, ty wierzysz w ewolucje, kochasz zwierzęta i łączysz to z katolicyzmem, refren nie wierzy w ewolucję, ale ma ciągotki w stronę Sartrego nawet go polecała komuś, a to jest ateistyczna filozofia.

 

właściwie to kanakwin jedynie pozostaje bez niespójności, odrzuca opowiastki o miłości Boga preferując skrajne poddanie się jego woli bez zbędnych pytań i kategoryczne traktowanie Pisma wbrew doniesieniom naukowym.

 

ale to już tematy na osobną dyskusje

[Rosa26]

Nie wczytywalam się w wypowiedzi knawkina aż tak bardzo,ale jakoś nie mogę sobie wyobrazić Boga bez miłościJego do nas. No ale to rzeczywiście temat na odrębną dyskusję.

 

Co do nieba i piekła, to zaraz wyślę Ci coś na priv. Może to objaśni nieco o co chodzi z tymi pojęciami i na czym faktycznie polega Sąd Ostateczny. :)

[wiejskifilozof]

Interesuje mnie pewien fakt,jak katolicy rozumieją zjawiska takie jak epidemię,wojny.Czy według Was.zamieszany jest w to Bóg,w którego tak mocno wierzycie.

Bo,ja wszystko co jest na Ziemi tłumacze sobie,w sposób laicki i bez obecności sił nadprzyrodzonych.

 

 

Co do Jezusa.Tutaj mamy trzy takie podstawowe aspekty Jego osobowości.

1) Ortodoksja katolicka,twierdzi że był synem Boga i Maryi Dziewicy.Stąd,pochwała dziewictwa u kobiet.Według kościoła.

2) Monofizytyzm.Jezus całym Bogiem,odrzucone przez jeden z soborów.Tuż przed upadkiem Rzymu.Bo,jakże cały Bóg,to trochę jak u pogan.Jak Zeus,czy Ares.W roku 381,Rzym stał się krajem katolików.Gdzie inne wiary były zakazane.

3) najlepsza teoria (według mojej oceny).Jezus był człowiekiem,synem Józefa i Maryj.Był wybitnym rabinem i nauczycielem.

[Gość]

Rosa26,

zaraz wyślę Ci coś na priv

 

nie wysyłaj mi proszę tych sprośnych propozycji, ja mam żonę

[Rosa26]

Rosa26,

zaraz wyślę Ci coś na priv

 

nie wysyłaj mi proszę tych sprośnych propozycji, ja mam żonę

 

Za późno

[Gość]

:Dno a tak na serio to później wstawie też jakieś konstruktywne teksty odnośnie powstania świata, Boga itp. żeby nie było, że tylko dekonstruje.

[Kalebx3 Gorliwy]

Dupyé,

jak myślisz ( nawiązując do naszej poprzedniej rozmowy ) , czy Ci , którzy daja dziesiecinę są najbobatsi ,,, wiadomo ,że przed Bogiem napewno , ale czy Bóg może dopuścic na nich Biedę , lub większy niedostatek ( materialny ) , niepowodzenia ffinansowe , nie te krótkotrwałe , ale ciągnące się latami ?

Jakie jest twoje zdanie ,,, ja swojego poszukuje , choc wiem ,że Bogu miła jesy modlitwa +post + jałmużna ( oby szczere )