Miłosierdzie Boże

[Gość]

jetodik, jak będziesz losował z kapelusza, w którym jest 10 kul białych i jedna czarna to też znaczy, że wylosujesz albo białą albo czarną, ale to się nie przekłada, że szanse są 50/50.

 

wy lepiej racjonalisci pomyślcie co implikuje racjonalizm i czy się na to godzicie bo śmiem wątpić czy zdajecie sobie z tego sprawe

Szczerze mówiąc nie wiem co masz myśli. Edytowane 16 Listopada 2015 przez Gość

[jetodik]

ego, jest jedna biała druga czarna, biała to "coś" - zbiór opcji.

[Gość]

jetodik, no ale skąd wiadomo, że szansa na wylosowanie jednej bądź drugiej jest taka sama? i skąd wiadomo, że jest tylko jedna biała i jedna czarna. Tego to raczej nie wiesz tylko sobie zakładasz.

[jetodik]

ego, skąd wiadomo? logicznie wiadomo, bo są tylko dwie możliwości i żadnych innych danych nie bierzemy pod uwagę, bo ja napisałem, że tylko z czysto logicznego punktu widzenia rozpatrujemy sprawę.

bo racjonalizm to czysta logiczność przecież czyż nie?

[Gość]

jetodik, pierwsze słyszę o takiej logice, która alternatywę dwóch opcji, przekłada na jednakowe prawdopodobieństwo zaistnienia tych opcji.

[jetodik]

jeżeli nie ma żadnych danych to jest to punkt wyjścia.

[Gość]

jetodik, jak nie ma żadnych danych, to jak wyznaczasz to prawdopodobieństwo?

[jetodik]

ego, na podstawie tego, że są dwie opcje, jedna drugiej przeciwstawna, nie wiemy, która jest prawdą i nie mamy danych na większą prawdziwość jednej od drugiej.

[Gość]

jetodik, no, czyli mamy kapelusz w którym są kule, przyjmijmy nawet, że wiesz jakie są kolory tych kul- białe i czarne, jednak nie wiemy ile jest kul, czyli nie mamy danych na większą prawdziwość jednej od drugiej. A Ty na tej podstawie wnioskujesz, że prawdopodobieństwo wylosowania czarnej, to jest takie samo jak białej i wynosi 50%...

[jetodik]

ego, a zastanów się jak u buków by było z tymi kulami? weźmy dokładnie ten przykład, nie wiedzieli by ile jest kul więc dawaliby mniej więcej pół na pół. tu właśnie przyczyną jest ta niewiedza.

[Gość]

jetodik, jakich znowu buków? Jeto, a może po prostu nie mieszajmy prawdopodobieństwa potocznego, z matematyczno-logicznym?

[jetodik]

ego, logicznym jest to, że skoro nie wiemy to punkt wyjścia jest taki:

równie dobrze może być biała i równie dobrze może być czarna, równie dobrze = 50%

panicznie boisz się, że po śmierci coś jednak jest stąd negujesz moje stanowisko.

[Gość]

jetodik, za chwile wychodzę z domu, zgodnie Twoim "prawdopodobieństwem" mam 50% szans, że tam zginę (bo nie wiem jak będzie), bo np będę potrącona przez samochód , to wbrew pozorom duża szansa, że już nie wrócę na forum. Panicznie boję się śmierci, dlatego podejmuję tak wielkie ryzyko, jakim niewątpliwe będzie wyjście na ulicę. Także jakbym się już nie odezwała, to wiesz/cie co jest.

[jetodik]

ego, to zupełnie innym przykład, bo tutaj mamy jakieś dane, możemy przeprowadzić choćby rozumowanie indukcyjne, co w przypadku tego co po śmierci jest niemożliwe.

bywaj

[Gość]

ego, logicznym jest to, że skoro nie wiemy to punkt wyjścia jest taki:

równie dobrze może być biała i równie dobrze może być czarna, równie dobrze = 50%

panicznie boisz się, że po śmierci coś jednak jest stąd negujesz moje stanowisko.

Dlaczego wciąż podtrzymujesz, że ludzie naokoło boją się czegoś po śmierci? To taka projekcja. Nawet nie wiadomo, czy należy się bać, bo nie wiadomo, na czym ma to wszystko polegać.

[Gość]

No już jestem, przeżyłam... :)

No właśnie, to skoro nie możemy przeprowadzić rozumowania, to może nie udawajmy, że to robimy, skoro nie mamy danych, to nie zachowujmy się tak, jakby były?

[jetodik]

no i nie przeprowadzamy poza uznaniem ze skoro są tylko dwie opcje, nie mamy nic na poparcie żadnej względem drugiej, to równie dobrze może być pierwsza co i druga. to czysto logiczny wniosek.

a gdzie byłaś, że tak szybko wróciłaś? :>

[Gość]

Taa czysto logiczny, w logice jetodikowo- potocznej chyba.

Bo niedaleko byłam, dlatego szybko. Kurde tak blisko śmierci i dalej nic.

[Gość]

Polecam wszystkim film O-bi O-ba: Koniec cywilizacji. Oprócz typowo falloutowego klimatu i postapokaliptycznych sytuacji jest tutaj dużo o wierze, w zasadzie jest to główny motyw filmu.

[bittersweet]

no i nie przeprowadzamy poza uznaniem ze skoro są tylko dwie opcje, nie mamy nic na poparcie żadnej względem drugiej, to równie dobrze może być pierwsza co i druga. to czysto logiczny wniosek.

jeto, ale mieszasz równie dobrze opcja istnienia/nieistnienia krasnoludków może być 50/50 %.

[ala1983]

ego, logicznym jest to, że skoro nie wiemy to punkt wyjścia jest taki:

równie dobrze może być biała i równie dobrze może być czarna, równie dobrze = 50%

panicznie boisz się, że po śmierci coś jednak jest stąd negujesz moje stanowisko.

Dlaczego wciąż podtrzymujesz, że ludzie naokoło boją się czegoś po śmierci? To taka projekcja. Nawet nie wiadomo, czy należy się bać, bo nie wiadomo, na czym ma to wszystko polegać.

Z reguły człowiek boi się, kiedy nie wie co go czeka Abstrahując od pytania.

[Gość]

ego, logicznym jest to, że skoro nie wiemy to punkt wyjścia jest taki:

równie dobrze może być biała i równie dobrze może być czarna, równie dobrze = 50%

panicznie boisz się, że po śmierci coś jednak jest stąd negujesz moje stanowisko.

Dlaczego wciąż podtrzymujesz, że ludzie naokoło boją się czegoś po śmierci? To taka projekcja. Nawet nie wiadomo, czy należy się bać, bo nie wiadomo, na czym ma to wszystko polegać.

Z reguły człowiek boi się, kiedy nie wie co go czeka Abstrahując od pytania.

To jestem wyjątkiem albo to zależy od osobowości, ja z podnieceniem myślę o śmierci i o tym, co może być dalej jak jakiś Kolumb wypływający z Europy. W zasadzie to nie mogę się doczekać.

[jetodik]

bittersweet, ja piszę o czymś zupełnie innym, o jakiejś kontynuacji, a jest to zbiór wszelkich opcji gdzie występuje kontynuacja więc tu chodzi o prawdopodobieństwo trafienia jakiejkolwiek z nich.

a krasnoludki to już konkretna opcja, więc trzeba trafić tą konkretnie z pośród multum - prawdopodobieństwo mikroskopijne.

a ja pisze o sytuacji gdzie jakakolwiek z multum będzie trafieniem więc prawdopodobieństwo znacznie większe.

[Gość]

jetodik, naprawdę zakończ już te szacowanie czegokolwiek w oparciu o brak danych.

[jetodik]

TruchłoBoga, boisz się śmierci dlatego ją fetyszyzujesz, jest to pewnego rodzaju przewrotne oswajanie się z nią, jednak śmierć nie daje się okiełznać takim wybiegom i gdzieś tam głęboko budzi w Tobie przerażenie...