Benzodiazepiny - Moja walka z uzależnieniem i odstawieniem

[Jurand35]

11 minut temu, annex napisał(a):

Dziękuję za odpowiedź, zapomniałam dodać że biorę jednocześnie mirtazapine i amitryptyline ale nie wydłużają one mojego snu i też nie zastępują zolpidemu bez którego nie zasnę.. mój lekarz właśnie trafił na długie zwolnienie dlatego też konsultuję się tutaj... zastanawiam się czy to co się teraz ze mną dzieje się ustabilizuje z czasem czy będzie się tylko pogarszać... lekarz zalecił co dwa tygodnie zmniejszać relanium ale po ostatnim zmniejszeniu z 7,5 na 5 mg po dwóch tygodniach jest ze mną ewidentnie gorzej... Nie wiem też co bardziej generuje ten lęk w ciągu dnia ten zolpidem i jego zmniejszenie czy zmniejszenie relanium...

Zolpidem nie jest benzodiazepiną ale uzależnia tak samo jak benzo. Działa podobnie na układ nerwowy i ciężko jest go odstawić. Nie piszesz jak długo zażywałaś zolpidem ale Twoje objawy wskazują na uzależnienie. Xanax i Relanium to benzodiazepiny, które tak samo mocno uzależniają. A szczególnie Xanax. Dobrze, że udało Ci się przejść na relanium z xanaxu. Według  profesor Ashton powinno się najpierw schodzić z zolpidemu a na sam koniec z relanium. Zbyt dużo odstawiasz naraz i tniesz zbyt duże dawki. Jeśli objawy się pogorszą warto rozważyć powrót do dawki wyjściowej relanium na której się dobrze czułaś , ustabilizowanie się przez jakiś czas i zacząć zmniejszanie zolpidemu o około 10 % co  1-2 tygodnie. Tak samo powinno się odstawiać potem relanium około 5-10% co tydzień lub 2 tygodnie w zależności od objawów.  Po odstawieniu zolpidemu dopiero można  zacząć myśleć o zmniejszeniu relanium. Twoje lęki generuje zbyt szybkie odstawianie tych leków. Poniżej wklejam link do podręcznika Ashton manual. Są tam opisane wszystkie objawy i jak powinno się odstawiać benzodiazepiny , między innymi zolpidem. W tabeli znajdziesz przybliżony schemat schodzenia z zolpidemu na rzecz relanium a potem powolne z niego schodzenie. Profesor Ashton  prowadziła klinikę dla uzależnionych od benzo w Anglii.  Zachęcam Cię do przeczytania podręcznika.

 

benzo.org.uk : Benzodiazepiny: Jak działają; jak je odstawiać, Prof C H Ashton DM, FRCP, 2002

 

Pozdrawiam, Jurand.

[annex]

1 godzinę temu, Jurand35 napisał(a):

Zolpidem nie jest benzodiazepiną ale uzależnia tak samo jak benzo. Działa podobnie na układ nerwowy i ciężko jest go odstawić. Nie piszesz jak długo zażywałaś zolpidem ale Twoje objawy wskazują na uzależnienie. Xanax i Relanium to benzodiazepiny, które tak samo mocno uzależniają. A szczególnie Xanax. Dobrze, że udało Ci się przejść na relanium z xanaxu. Według  profesor Ashton powinno się najpierw schodzić z zolpidemu a na sam koniec z relanium. Zbyt dużo odstawiasz naraz i tniesz zbyt duże dawki. Jeśli objawy się pogorszą warto rozważyć powrót do dawki wyjściowej relanium na której się dobrze czułaś , ustabilizowanie się przez jakiś czas i zacząć zmniejszanie zolpidemu o około 10 % co  1-2 tygodnie. Tak samo powinno się odstawiać potem relanium około 5-10% co tydzień lub 2 tygodnie w zależności od objawów.  Po odstawieniu zolpidemu dopiero można  zacząć myśleć o zmniejszeniu relanium. Twoje lęki generuje zbyt szybkie odstawianie tych leków. Poniżej wklejam link do podręcznika Ashton manual. Są tam opisane wszystkie objawy i jak powinno się odstawiać benzodiazepiny , między innymi zolpidem. W tabeli znajdziesz przybliżony schemat schodzenia z zolpidemu na rzecz relanium a potem powolne z niego schodzenie. Profesor Ashton  prowadziła klinikę dla uzależnionych od benzo w Anglii.  Zachęcam Cię do przeczytania podręcznika.

 

benzo.org.uk : Benzodiazepiny: Jak działają; jak je odstawiać, Prof C H Ashton DM, FRCP, 2002

 

Pozdrawiam, Jurand.

Dzięki wielkie, czyli z tego wynika że możliwe że jak mi się pogorszy i nie będę mogła znieść tych objawów to będę miała zwiększyć relanium... myślałam że to trochę łatwiej pójdzie... zolpidem zaczęłam brać 5 miesięcy temu zaczęło się oczywiście od jednej tabletki na noc żeby zasnąć... skończyło na kilku po kilka razy, teraz tak jak mówiłam zeszłam do dwóch... na początku jak zamieniłam xanax na relanium poczułam się dużo lepiej i trwało to miesiąc i dopiero ostatnio zaczęło mi się odczuwalnie pogarszać a jedyne co zmieniłam to dwa tygodnie temu właśnie obcięłam relanium z 7,5mg na 5.. w ogóle to benzo zaczęłam brać jakieś 3 miesiące temu wydaje mi się przez nasenne bo w nocy się zapychałam zolpidemem a w dzień brakowało czegoś co by wyregulowało te przekaźniki i zaczęłam być strasznie lękowa w dzień... wiem że ciężko mi będzie zasnąć całkowicie bez zolpidemu...bo już wcześniej miałam ciężką bezsenność, no ale przynajmniej wiem teraz jaki jest kierunek bo chyba robiłam na odwrót... Dodatkowo jest mi ciężko bo ja poważnie choruje w zasadzie to nieuleczalnie i nie chodzi o depresję czy nerwicę tylko niewydolność narządów... przez to właśnie chciałam sobie jakoś ulżyć zażywaniem tych tabsów ale szybko poczułam że to jeszcze gorsza droga...

Edytowane 7 Kwietnia 2025 przez annex

[Jurand35]

7 minut temu, annex napisał(a):

Dzięki wielkie, czyli z tego wynika że możliwe że jak mi się pogorszy i nie będę mogła znieść tych objawów to będę miała zwiększyć relanium... myślałam że to trochę łatwiej pójdzie... zolpidem zaczęłam brać 5 miesięcy temu zaczęło się oczywiście od jednej tabletki na noc żeby zasnąć... skończyło na kilku po kilka razy, teraz tak jak mówiłam zeszłam do dwóch... na początku jak zamieniłam xanax na relanium poczułam się dużo lepiej i trwało to miesiąc i dopiero ostatnio zaczęło mi się odczuwalnie pogarszać a jedyne co zmieniłam to dwa tygodnie temu właśnie obcięłam relanium z 7,5mg na 5.. w ogóle to benzo zaczęłam brać jakieś 3 miesiące temu wydaje mi się przez nasenne bo w nocy się zapychałam zolpidemem a w dzień brakowało czegoś co by wyregulowało te przekaźniki i zaczęłam być strasznie lękowa w dzień... wiem że ciężko mi będzie zasnąć całkowicie bez zolpidemu...bo już wcześniej miałam ciężką bezsenność, no ale przynajmniej wiem teraz jaki jest kierunek bo chyba robiłam na odwrót... Dodatkowo jest mi ciężko bo ja poważnie choruje w zasadzie to nieuleczalnie i nie chodzi o depresję czy nerwicę tylko niewydolność narządów... przez to właśnie chciałam sobie jakoś ulżyć zażywaniem tych tabsów ale szybko poczułam że to jeszcze gorsza droga...

Jeśli objawy staną się nie do zniesienia to zwiększenie dawki jest  jedną z opcji choć nie zawsze  może to zadziałać. Benzo jest bardzo nieprzewidywalne. 5 miesięcy to długi okres zażywania i po takim czasie nie dziwię się, że jesteś już uzależniona. Te leki powinno się brać sporadycznie lub max do 2, 3 tygodni. Choć znam osoby, które uzależniły się  już po 2 tygodniach. Więc wszystko to zależy od danej osoby i organizmu. Jeśli musiałaś zwiększać dawki to znaczy , że zaczęłaś mieć tolerancję na lek a w ciągu dnia pojawiły się lęki. To tzw. efekt z odbicia czyli objawy odstawienia między dawkami. Zolpidem jest krótko działającym lekiem i bierze się go przeważnie na sen ale brałaś go za długo i zbyt duże dawki dlatego pojawiły się lęki za dnia no i uzależnienie. Relanium jest długodziałającą benzodiazepiną dlatego przepisuje się ją na odstawianie krótko działających leków typu Z ( np. zolpidem) lub innych benzo typu xanax itp. Przykro mi, że masz takie problemy ze zdrowiem i rozumiem, że chciałaś jakoś funkcjonować w życiu ale zażywanie tych leków jak sama widzisz prowadzi do jeszcze większych problemów. Dobrą wiadomością jest to, że przeszłaś w miarę łagodnie na relanium z xanaxu i możesz kontynuować schodzenie z zolpidemu. Trzeba tylko robić to z głową, żeby jeszcze bardziej sobie nie zaszkodzić. Ważne, żeby obserwować swoje objawy i nie robić nic na siłę bo to tylko pogorszy całą sytuacje. Są osoby, które mogą zupełnie łatwo odstawić te leki i są takie, które mają z tym problem. U Ciebie może być ciężej ale trzeba patrzeć pozytywnie. 

[annex]

Odzywam się po jakimś czasie, wróciłam do dawki relanium 7,5 mg na której czuję się znośnie jestem tak już miesiąc, i próbuje bardzo powoli zmniejszać zolpidem, ale mam pytanie, czy po jakimś czasie to relanium może przestać działać i będę musiała znowu zwiększać? W manualu Ashton jeśli dobrze rozumiem też zmniejszając zolpidem jednocześnie zastępuje się go na początku zwiększaniem relanium a dopiero później schodzi z tych większych dawek relanium... Ja zmniejszam zolpidem ale próbuje jednocześnie nie zwiększać już relanium, czasem miewam fale pogorszenia ale na razie jest to do wytrzymania, boję się sytuacji w której będę musiała zwiększyć relanium żeby znowu czuć się normalnie...

W dniu 7.04.2025 o 19:46, Jurand35 napisał(a):

Jeśli objawy staną się nie do zniesienia to zwiększenie dawki jest  jedną z opcji choć nie zawsze  może to zadziałać. Benzo jest bardzo nieprzewidywalne. 5 miesięcy to długi okres zażywania i po takim czasie nie dziwię się, że jesteś już uzależniona. Te leki powinno się brać sporadycznie lub max do 2, 3 tygodni. Choć znam osoby, które uzależniły się  już po 2 tygodniach. Więc wszystko to zależy od danej osoby i organizmu. Jeśli musiałaś zwiększać dawki to znaczy , że zaczęłaś mieć tolerancję na lek a w ciągu dnia pojawiły się lęki. To tzw. efekt z odbicia czyli objawy odstawienia między dawkami. Zolpidem jest krótko działającym lekiem i bierze się go przeważnie na sen ale brałaś go za długo i zbyt duże dawki dlatego pojawiły się lęki za dnia no i uzależnienie. Relanium jest długodziałającą benzodiazepiną dlatego przepisuje się ją na odstawianie krótko działających leków typu Z ( np. zolpidem) lub innych benzo typu xanax itp. Przykro mi, że masz takie problemy ze zdrowiem i rozumiem, że chciałaś jakoś funkcjonować w życiu ale zażywanie tych leków jak sama widzisz prowadzi do jeszcze większych problemów. Dobrą wiadomością jest to, że przeszłaś w miarę łagodnie na relanium z xanaxu i możesz kontynuować schodzenie z zolpidemu. Trzeba tylko robić to z głową, żeby jeszcze bardziej sobie nie zaszkodzić. Ważne, żeby obserwować swoje objawy i nie robić nic na siłę bo to tylko pogorszy całą sytuacje. Są osoby, które mogą zupełnie łatwo odstawić te leki i są takie, które mają z tym problem. U Ciebie może być ciężej ale trzeba patrzeć pozytywnie. 

 

[Jurand35]

1 godzinę temu, annex napisał(a):

Odzywam się po jakimś czasie, wróciłam do dawki relanium 7,5 mg na której czuję się znośnie jestem tak już miesiąc, i próbuje bardzo powoli zmniejszać zolpidem, ale mam pytanie, czy po jakimś czasie to relanium może przestać działać i będę musiała znowu zwiększać? W manualu Ashton jeśli dobrze rozumiem też zmniejszając zolpidem jednocześnie zastępuje się go na początku zwiększaniem relanium a dopiero później schodzi z tych większych dawek relanium... Ja zmniejszam zolpidem ale próbuje jednocześnie nie zwiększać już relanium, czasem miewam fale pogorszenia ale na razie jest to do wytrzymania, boję się sytuacji w której będę musiała zwiększyć relanium żeby znowu czuć się normalnie...

 

 Ashton w swoim podręczniku zaleca zwiększanie relanium w miarę schodzenia z zolpidemu . Ale to nie znaczy, że tak musi być. To wszystko zależy od tego jak się czujesz i jakie są Twoje objawy w miarę zmniejszania zolpidemu. Jeśli są do wytrzymania to może warto spróbować to przetrzymać. Ale jeżeli będą się zwiększać do takiego poziomu, że nie będzie możliwe funkcjonowanie lub dolegliwości bólowe lub inne staną się nie do zniesienia to warto rozważyć mimo wszystko zwiększenie relanium w miarę zmniejszania zolpidemu. Zresztą w podręczniku Ashton te wszystkie wskazania są uśrednione a każdy z nas jest inny. Nie warto trzymać się ściśle wytycznych tylko słuchać swojego organizmu. Twoje ciało podpowie Ci czy dasz dalej radę i nie warto robić wszystkiego na siłę bo tak jest w tabelce. Ashton zaleca redukcje benzo po tygodniu lub dwóch ale wiele osób twierdzi, że jest to dla nich za szybkie. Niektórzy muszą po każdym cięciu dawki trzymać daną redukcję nawet 3 tygodnie a nawet i miesiąc , żeby się unormować i dojść do formy sprzed cięcia. Dla niektórych 10 % obniżenia dawki według Ashton to też zbyt dużo i objawy są nie do wytrzymania. Wtedy może być wskazany powrót do ostatniej dawki, ustabilizowanie się przez jakiś czas  i cięcie np. tylko o 5 % a nawet 3 % . To wszystko zależy od danej osoby i jej organizmu. Wszystko na zasadzie prób i błędów bo każdy inaczej reaguje. Dlatego tak ważne jest obserwowanie swoich objawów a często prowadzenie dziennika z objawami, redukcją dawek itp. Sam początek redukcji dawek jest dużo łatwiejszy i niektórzy mogą ciąć nawet większe dawki. Związane jest to z tym, że w organizmie i we krwi jest większe stężenie benzo.  W miarę zmniejszania i w końcowej fazie ( a szczególnie zbliżania się do poziomu 0)  jest to zwykle dużo trudniejsze i wtedy powinno się szczególnie zwolnić czyli zmniejszyć procent cięcia i wydłużyć czas pomiędzy cięciami. Ashton o tym nie pisze ale z doświadczenia innych osób  a szczególnie tych wrażliwych na redukcje dawek jest to sposób na uniknięcie lub zmniejszenie objawów. Nie trzeba się bać zwiększania dawki w razie niepowodzenia lub objawów, których nie da się przeżyć. Są co prawda przypadki gdzie powrót do wcześniejszej, wyższej dawki czasami nie działa ale niestety nie da się tego przewidzieć. Wtedy opcją jest  wytrzymanie na tej wyższej  dawce przez dłuższy czas aż do uzyskania poprawy lub zmniejszenie dawki pomimo objawów.

Jeśli chodzi o relanium czy inne benzo to jest możliwe, że po pewnym czasie może zmniejszyć swoje działanie. Jest to tzw. tolerancja. Ale bierzesz stosunkowo krótko ten lek więc nie powinnaś się tak obawiać. Są osoby, które latami biorą stałą dawkę lub nawet przez połowę swojego życia i nie mają tolerancji. To zależy od metabolizmu danej osoby i wrażliwości na benzo. Tego niestety nie da się przewidzieć i  wszystko zależy od danego organizmu. 

Pozdrawiam, Jurand

[annex]

2 godziny temu, Jurand35 napisał(a):

 Ashton w swoim podręczniku zaleca zwiększanie relanium w miarę schodzenia z zolpidemu . Ale to nie znaczy, że tak musi być. To wszystko zależy od tego jak się czujesz i jakie są Twoje objawy w miarę zmniejszania zolpidemu. Jeśli są do wytrzymania to może warto spróbować to przetrzymać. Ale jeżeli będą się zwiększać do takiego poziomu, że nie będzie możliwe funkcjonowanie lub dolegliwości bólowe lub inne staną się nie do zniesienia to warto rozważyć mimo wszystko zwiększenie relanium w miarę zmniejszania zolpidemu. Zresztą w podręczniku Ashton te wszystkie wskazania są uśrednione a każdy z nas jest inny. Nie warto trzymać się ściśle wytycznych tylko słuchać swojego organizmu. Twoje ciało podpowie Ci czy dasz dalej radę i nie warto robić wszystkiego na siłę bo tak jest w tabelce. Ashton zaleca redukcje benzo po tygodniu lub dwóch ale wiele osób twierdzi, że jest to dla nich za szybkie. Niektórzy muszą po każdym cięciu dawki trzymać daną redukcję nawet 3 tygodnie a nawet i miesiąc , żeby się unormować i dojść do formy sprzed cięcia. Dla niektórych 10 % obniżenia dawki według Ashton to też zbyt dużo i objawy są nie do wytrzymania. Wtedy może być wskazany powrót do ostatniej dawki, ustabilizowanie się przez jakiś czas  i cięcie np. tylko o 5 % a nawet 3 % . To wszystko zależy od danej osoby i jej organizmu. Wszystko na zasadzie prób i błędów bo każdy inaczej reaguje. Dlatego tak ważne jest obserwowanie swoich objawów a często prowadzenie dziennika z objawami, redukcją dawek itp. Sam początek redukcji dawek jest dużo łatwiejszy i niektórzy mogą ciąć nawet większe dawki. Związane jest to z tym, że w organizmie i we krwi jest większe stężenie benzo.  W miarę zmniejszania i w końcowej fazie ( a szczególnie zbliżania się do poziomu 0)  jest to zwykle dużo trudniejsze i wtedy powinno się szczególnie zwolnić czyli zmniejszyć procent cięcia i wydłużyć czas pomiędzy cięciami. Ashton o tym nie pisze ale z doświadczenia innych osób  a szczególnie tych wrażliwych na redukcje dawek jest to sposób na uniknięcie lub zmniejszenie objawów. Nie trzeba się bać zwiększania dawki w razie niepowodzenia lub objawów, których nie da się przeżyć. Są co prawda przypadki gdzie powrót do wcześniejszej, wyższej dawki czasami nie działa ale niestety nie da się tego przewidzieć. Wtedy opcją jest  wytrzymanie na tej wyższej  dawce przez dłuższy czas aż do uzyskania poprawy lub zmniejszenie dawki pomimo objawów.

Jeśli chodzi o relanium czy inne benzo to jest możliwe, że po pewnym czasie może zmniejszyć swoje działanie. Jest to tzw. tolerancja. Ale bierzesz stosunkowo krótko ten lek więc nie powinnaś się tak obawiać. Są osoby, które latami biorą stałą dawkę lub nawet przez połowę swojego życia i nie mają tolerancji. To zależy od metabolizmu danej osoby i wrażliwości na benzo. Tego niestety nie da się przewidzieć i  wszystko zależy od danego organizmu. 

Pozdrawiam, Jurand

Dzięki, to wiele rozjaśnia i daje nadzieję że to wszystko jakoś opanuję. Staram się teraz działać powoli i zgodnie z tym jak się czuje, chociaż jak czytam historie ludzi na zagranicznych grupach którzy walczą z tolerancją lub nawet po miesiącach czy latach po odstawieniu mają szereg objawów jest to nie powiem mocno zniechęcające i przerażające..., w każdym razie dzięki za dużo informacji i wsparcie. Pozdrawiam 

[Jurand35]

28 minut temu, annex napisał(a):

Dzięki, to wiele rozjaśnia i daje nadzieję że to wszystko jakoś opanuję. Staram się teraz działać powoli i zgodnie z tym jak się czuje, chociaż jak czytam historie ludzi na zagranicznych grupach którzy walczą z tolerancją lub nawet po miesiącach czy latach po odstawieniu mają szereg objawów jest to nie powiem mocno zniechęcające i przerażające..., w każdym razie dzięki za dużo informacji i wsparcie. Pozdrawiam 

Wiem, że czytanie tych historii a zwłaszcza takich gdzie występuje już tolerancja lub tzw. zimny indyk czyli nagłe odstawienie benzo jest często przerażające i zniechęcające ale nie należy się tym sugerować bo każdy przypadek jest inny. Jest wiele osób, które wyzdrowiały pomimo różnych , ciężkich objawów. To zależy od mnóstwa czynników więc nie należy się zniechęcać. Tym bardziej, że nie brałaś tego zbyt długo i póki co jest znośnie i do przeżycia więc powinno być dobrze. Na szczęście znalazłaś w porę  wskazówki jak powoli i prawidłowo zmniejszać benzo bo często lekarze nie mają o tym pojęcia  zmuszając pacjentów do szybkich stożków. A to jest niestety przyczyna wszystkich problemów i długotrwałych objawów.

Pozdrawiam Cię również i jakbyś miała jakiś problem to pisz, nawet na priv. Postaram się pomóc w miarę możliwości.

Jurand.

[Jurecki]

23 minuty temu, Małgorzata999997 napisał(a):

Relanium ponoć nie uzależnia?

Uzależnia.

[You know nothing, Jon Snow]

Myślałam, że przestać palić marihuanę, która dobrze działa na mój organizm i pod względem psychicznym i fizycznym będzie dla mnie problemem, ale papierosy są gorsze. 

Samo to, że medycznych papierosów nie ma, niby są, ale to takie samo gówno jak ta podrabiana marihuana. Jakieś owocowe, czy bez smakowe, bez sensu zupełnie. 

 

Najwiekszym narkotykiem jest to co podrabiane, to nas truje najbardziej. Lepiej zapalić dobrej marihuany z Holandii czy papierosa takiego jak Mocny czy PS, są konkretne w smaku i mają konkretny wpływ na organizm, psychikę, fizjologie. 

 

Pomyliłam wątek. W każdym razie z lekami jest podobnie. 

 

 

Edytowane 16 Maja 2025 przez You know nothing, Jon Snow

[You know nothing, Jon Snow]

Tak naprawdę zależy od organizmu więc nie chcę Ci tak bezpośrednio doradzadzać by Ci tym nie skrzywdzić. 

 

Ogólnie tak jak ze wszystkim przez lata, powstaje jakiś konkretny produkt, z konkretnych składników czy roślin, które już przez lata są spożywane, używane w społeczeństwie, sprawdzone i te  produkty są dla nas pewne. Wiadomo, że alkohol, papierosy, narkotyki są z góry uznawane za szkodliwe, ale jednak ludzie korzystają z tego od lat i jakoś żyją. Mnie te wszystkie nowości wydają się być takie sztuczne, plastikowe, wymyśalne by urozmaicać bardziej niż łagodzić czegoś szkodliwość. Niby producenci uważają, że są zdrowsze, naturalniejsze, bardziej ekologiczne itd. ale jednak ludzie też się od tego uzależniają i tak samo czy właśnie bardziej się tym trują niż tym do czego już byli przyzwyczajeni. Można sobie od czasu do czasu coś spróbować, jak się okaże jest to ok, i tak naprawdę jeśli chodzi o alkohol czy papierosy powinno trzymać się tych samych producentów niż co chwilę to zmieniać. Organizm ludzki nie lubi tak naprawdę zbyt częstych zmian. Być może lubią tak nasze mózgi, które są ciekawe nowości, ale nie sam organizm w sobie pod fizjologiczny względem. 

 

Tak naprawdę lepszy, zdrowszy jest posadzony tytoń z pola dobrze wyhodowany, palony z jakiejś góralskiej drewnianej fajki niż papierosy ze sklepu. 

 

 

Edytowane 16 Maja 2025 przez You know nothing, Jon Snow

[Radol]

wracam na forum po kilku latach  - wcześniej depresja zlikwidowana esci ale wpadłem w kolejne sidło - mam teraz sytuację mam skierowanie na detoks po apozolpinie ale od 2 dni próbuje nie brać zolpinu i jest dramat ale trwam - ja brałem 2.5 -3 na Noć i właśnie zacząłem brać w dzień na tygodniowym wyjeździe na wakacje żeby się odciąć od problemów i stwierdziłem że do idzie za daleko - i jeszcze się parę spraw wysypało i atak paniki mnie dopadł, leki , trzesawki itp itd - byłem u mądrego lekarza - na przetrwanie relanium i mirtor ale też powiedział że detoks więc mam miejsce za 2 dni bo dzwoniłem - możecie poradzić jak to było u Was i jak przetrwaliście te pierwsze dni i kiedy minęły te masakryczne stany leków- czy iść do tego szpitala czy spróbować samemu - mam świadomość że to poszło za daleko - póki co od 1,5 dnia samopoczucie masakra - mam zapisane relanium 5 mg co 8 h i mirror na noc - i stopniowe wprowadzanie dulsevia - dziękuję za pomoc

[Radol]

4 minuty temu, mrNobody07 napisał(a):

Do szpitala, skoro jest tak już źle. Jeśli jesteś uzależniony od benzo samemu marne szanse, że sobie poradzisz …

dziś już trochę lepiej dzwoniłem do szpitali o miejsce i rozmawiałem z jednym lekarzem dyżurującym że jak biorę 2-3 tabletki na sen , poczekać jeszcze do poniedziałku czy objawy ustąpią i brać co zalecił lekarz ale chyba wolę tam iść na te kilka naście dni ...sam nie wiem , bardziej się boję szpitala psychiatrycznego jako miejsca bo mi się kojarzy z łóżkami z pasami i świrami niż tego że nie dam rady ...

[Nieznany24]

14 minut temu, Radol napisał(a):

dziś już trochę lepiej dzwoniłem do szpitali o miejsce i rozmawiałem z jednym lekarzem dyżurującym że jak biorę 2-3 tabletki na sen , poczekać jeszcze do poniedziałku czy objawy ustąpią i brać co zalecił lekarz ale chyba wolę tam iść na te kilka naście dni ...sam nie wiem , bardziej się boję szpitala psychiatrycznego jako miejsca bo mi się kojarzy z łóżkami z pasami i świrami niż tego że nie dam rady ...

Z tymi ,,świrami” to pojechałeś po bandzie. Oni też mają problemy tak jak i ty. Można powiedzieć że wszyscy jedziemy na tym samym wózku. Każdy z nas chciałby wrócić do pełni zdrowia i każdy z nas o to walczy. Skoro te osoby to świry to my również a Jeśli chodzi o odstawianie benzo to tak jak pisał poprzednik. Idz do szpitala, tam poprowadzą Cię lekarze i pomogą odstawić benzo. Pamiętaj że szpital to nie wszystko, musisz podjąć walkę a to nie będzie łatwe, wiem bo sam to przerabiałem. 

[Fobic]

W dniu 16.05.2025 o 18:18, You know nothing, Jon Snow napisał(a):

Samo to, że medycznych papierosów nie ma, niby są, ale to takie samo gówno jak ta podrabiana marihuana

Medycznych papierosów nie ma, bo w ich dymie powstaje ok. 7000 związków chemicznych, w tym 70 rakotwórczych, więc nie mają zastosowania medycznego. W medycznej marihuanie chodzi o kontrolę zawartości kannabinoli, jak np. THC - główny związek psychoaktywny, oraz CBD, który działa m. in. przeciwlękowo. Chodzi o balans tych związków, aby produkt miał konkretne zastosowanie, bo gdyby sprzedawali ludziom w aptekach genetycznie podrasowane twory, takie jakie można dostać na ulicy, pacjenci by powariowali.

 

W dniu 16.05.2025 o 19:33, You know nothing, Jon Snow napisał(a):

Tak naprawdę lepszy, zdrowszy jest posadzony tytoń z pola dobrze wyhodowany, palony z jakiejś góralskiej drewnianej fajki niż papierosy ze sklepu

Pewnie tak, uniknięto by zawartości takich świństw jak strychnina, czy innych trucizn wykorzystywanych do maksymalizacji zysku.

 

2 godziny temu, Radol napisał(a):

bardziej się boję szpitala psychiatrycznego jako miejsca bo mi się kojarzy z łóżkami z pasami i świrami niż tego że nie dam rady ...

I pewnie kaftanem bezpieczeństwa prawda? Na wielu oddziałach stosowane są pasy bezpieczeństwa dla twojego dobra, tam nikt ci krzywdy nie zrobi, wręcz przeciwnie. Z tymi "świrami" bywa jedynie tak, że czasem trochę hałasują no ale to nie są wakacje.

 

Mój detoks od benzodiazepin trwał 8 dni i nie żałuję, że mam to za sobą. Niestety uzależnienie psychiczne jest trudniejsze do wyleczenia, ale przynajmniej będziesz czysty. Kolejnym krokiem będzie podjęcie terapii uzależnień. Z tego da się wyjść i żyć normalnie.

[Radol]

2 minuty temu, Fobic napisał(a):

Medycznych papierosów nie ma, bo w ich dymie powstaje ok. 7000 związków chemicznych, w tym 70 rakotwórczych, więc nie mają zastosowania medycznego. W medycznej marihuanie chodzi o kontrolę zawartości kannabinoli, jak np. THC - główny związek psychoaktywny, oraz CBD, który działa m. in. przeciwlękowo. Chodzi o balans tych związków, aby produkt miał konkretne zastosowanie, bo gdyby sprzedawali ludziom w aptekach genetycznie podrasowane twory, takie jakie można dostać na ulicy, pacjenci by powariowali.

 

Pewnie tak, uniknięto by zawartości takich świństw jak strychnina, czy innych trucizn wykorzystywanych do maksymalizacji zysku.

 

I pewnie kaftanem bezpieczeństwa prawda? Na wielu oddziałach stosowane są pasy bezpieczeństwa dla twojego dobra, tam nikt ci krzywdy nie zrobi, wręcz przeciwnie. Z tymi "świrami" bywa jedynie tak, że czasem trochę hałasują no ale to nie są wakacje.

 

Mój detoks od benzodiazepin trwał 8 dni i nie żałuję, że mam to za sobą. Niestety uzależnienie psychiczne jest trudniejsze do wyleczenia, ale przynajmniej będziesz czysty. Kolejnym krokiem będzie podjęcie terapii uzależnień. Z tego da się wyjść i żyć normalnie.

dziękuję Fobic - to budujące bo niektórzy piszą o 7 tygodniach - no tak jak napisałem lekarz powiedział że dobrze że sam zdałem sobie sprawę że świeci się czerwona lampka i trza coś z tym zrobić i że to rozumiem - dostosuję się - dziś druga noc bez zolpidem przede mną - może jak do poniedziałku przeżyję to i łatwiej będzie w szpitalu

[Radol]

druga noc bez zolpidem - taki półsen , majaki ale z 5 godzin niby spałem - ranki są gorsze , dziś rano wraca niepokój i lekki lęk ale chyba tak musi być- wczoraj po południu i wieczorem czułem się już ok - no i już koło 15-16 wracał apetyt i normalne myślenie - ale te nocki są fatalne - jakieś głupoty się śnią - nie wiesz czy to sen czy jawa , bzdury totalne - normalne to ? jak u Was było ?

[Fobic]

Ja kiedy odstawiałem nagle jakieś nasenne benzo, zolpi, czy nawet kwetiapinę - wystarczyło by sen był płytszy, a sny stawały się dużo bardziej realne, wyraziste. Do tego stopnia, że nie wiedziałem czy śnię i jak stąd się wydostać, dawno tak nie miałem. 5 godzin snu, nawet przerywanego to i tak dobry wynik. Ten poranny niepokój, a popołudniu i przez resztę dnia, gdy następuje wyraźna poprawa, to też dobry znak. Pewnie nigdy przez coś takiego nie przechodziłeś i dlatego tak to przeżywasz. Takie ciągłe huśtawki emocjonalne nie są przyjemne, ale trochę cierpliwości, czasu i jestem przekonany, że wkrótce wyjdziesz na prostą w tej kwestii.

[Radol]

11 godzin temu, Fobic napisał(a):

Ja kiedy odstawiałem nagle jakieś nasenne benzo, zolpi, czy nawet kwetiapinę - wystarczyło by sen był płytszy, a sny stawały się dużo bardziej realne, wyraziste. Do tego stopnia, że nie wiedziałem czy śnię i jak stąd się wydostać, dawno tak nie miałem. 5 godzin snu, nawet przerywanego to i tak dobry wynik. Ten poranny niepokój, a popołudniu i przez resztę dnia, gdy następuje wyraźna poprawa, to też dobry znak. Pewnie nigdy przez coś takiego nie przechodziłeś i dlatego tak to przeżywasz. Takie ciągłe huśtawki emocjonalne nie są przyjemne, ale trochę cierpliwości, czasu i jestem przekonany, że wkrótce wyjdziesz na prostą w tej kwestii.

dziękuję za słowa wsparcia - dziś pierwszy dzień w szpitalu na detoksie - zobaczymy - póki co faszerują mnie relanium więc jest ok - zobaczymy dalej 

[Radol]

pierwsza noc w szpitalu to dali mi tabletki o 20.15 i spałem do 0.30  - mówię dziś lekarzowi że to jest bez sensu że brać o 20.00 jak śpię ledwo żyjąc z koszmarami 3-4 godziny ...2 dZIEŃ DZIŚ - sanatorium to nie jest ale da się wytrzymać , póki co mam kolesia spoko w pokoju i 2 osoby więc jest ok ale chodzą po korytarzu różne "egzemplarze" ...

[Fobic]

@Radol 4 godziny snu to wciąż ok  bezsenne noce są gorsze. Ale jak w takich warunkach potrafisz przekimać 4 godziny to jesteś mistrz  jak sobie przypomnę gdzie ja się znajdowałem, co słyszałem przez całe noce i zgon na moich oczach.. zaraz na przeciwko mojego łóżka. Jesteś w dobrym miejscu. Myślę, że twój organizm musi sam się ustabilizować, a szpital tylko pomaga ci to w miarę po ludzku przetrwać. Zolpidem szybko wychodzi z organizmu, poprawa powinna być w zasięgu wzroku.

[Maggi7]

Witam

Pisałam tu kiedyś o moim synu. Skończyło się tak że 1 sieprnia wylądowal na dwa tygodnie na detoksie, w stanie dość

ciężkim

Detox przeszedł dość dobrze, jak na te ilości które brał, a brał na kobiec chyba wszystko od morfiny po oxycontin!!!

 

dostał buprenorfinę i kilka tabletek do domu przy wypisie - oraz receptę na pregabalie i dephergan

potem był dwa miesiące w ośrodku 

Dzis nie tyka tego gówna, trenuje i pracuje

zobaczymy jak będzie, ja się boję cieszyć:/

[Kuki3700]

Witam brałem pregabalina i clonazepam kwietniu odstawiłem pregabaline tylko leukocyty morfologii są na poziomie 5.68 max 6 wcześniej miałem 8.5 po odstawce pregabaline leukocyty są nie takie same co wcześniej czy clonazepam może obniżać leukocyty bo odstawiam clonazepam jestem już na 0.5 mg było 2 mg piszą witamina B12 b6 pomaga na nerwicę dużych dawkach 

Edytowane 20 Listopada 2025 przez Kuki3700

[Jurecki]

7 godzin temu, Kuki3700 napisał(a):

piszą witamina B12 b6 pomaga na nerwicę dużych dawkach 

Ja się zastanawiam nad braniem preparatu Neurovit.

[Kuki3700]

2 godziny temu, Jurecki napisał(a):

Ja się zastanawiam nad braniem preparatu Neurovit.

Brałem neurovit na neuropatię kiedyś B1 duża dawka b6 duża dawka zaś,B12 mała dawka jak od wczoraj przyjmuję B12 500 mg b6 50 mg osobno naukowcy odkryli testowali na ludziach dawki 1000 mg B12 i b6 100mg poprawa była przy depresji i nerwicy lękowej też więc może pomóc tak sobie myślę czy drugi raz by zadziała pregabalina to też działa na GABA usypia ale efekt po miesiącu jest widoczny od poniedziałku będę na zero od clonazepam i nie wiadomo co będzie się działo zemną hamulca zabraknie GABA spadnie ilość te witaminy nie wiem czy zadziałają wytwarzanie naturalne receptora GABA 

[Jurecki]

1 godzinę temu, mrNobody07 napisał(a):

Coś tam pomogło neuropatie 

To znaczy na co pomogło? Na jakie objawy?