Bezsenność, zaburzenia snu

[Tańczący z lękami]

sen regenerujący to tzw. sen wolnofalowy, czyli głęboki (NREM), gdzie ciało wypoczywa i w depresjach ludzie mają go za mało z tego co wiem a za dużo REM z gwałtownymi ruchami gałek ocznych. Niektóre leki antydepresyjne pogłębiają NREM czyli ten dobry sen, np mirtazapina, doksepina, mianseryna i kilka innych a nawet pregabalina i gabapentyna, które nie są antydepresantami. I w te leki trzeba celować, jeśli chcemy poprawić jakość snu.

[zabijaka]

Godzinę temu, Tańczący z lękami napisał:

sen regenerujący to tzw. sen wolnofalowy, czyli głęboki (NREM), gdzie ciało wypoczywa i w depresjach ludzie mają go za mało z tego co wiem a za dużo REM z gwałtownymi ruchami gałek ocznych. Niektóre leki antydepresyjne pogłębiają NREM czyli ten dobry sen, np mirtazapina, doksepina, mianseryna i kilka innych a nawet pregabalina i gabapentyna, które nie są antydepresantami. I w te leki trzeba celować, jeśli chcemy poprawić jakość snu.

Tak, masz rację, korekta - NREM to sen, którego tak bardzo pragniemy (osoby w depresji).

[zabijaka]

U mnie dzisiaj dziwnie. Zolpic zażyty o 22, standardowo, przekręcanie się i próba snu na siłę tak do świtu. Jak zaczęło świtać, zasnąłem. Była godzina 4. Wstałem o 9. Snów miałem co nie miara, jakby jeden zlewał się z drugim. Próba rekompensaty deficytu snu przez mózg?

[zabijaka]

17 godzin temu, acherontia-styx napisał:

Szkoda, że wszystko co wymieniłeś poza mianseryną, której nie wezmę było wypróbowane i g**** dało no niektórych z wymienionych nie mogę brać ze względu, że po pregabalinie miałam problemy z sercem. 

 

Następna noc z mniej niż 3h snu za mną

Jak funkcjonujesz w ciągu dnia po takiej nocce?
To Ty chyba kiedyś wspominałaś o klinice snu, gdzie badają fale mózgowe... Próbowałaś kiedyś sama się "leczyć" nagraniami o odpowiednich frekwencjach?

[Tańczący z lękami]

Paracelsus rzekł: Cóż jest trucizną? "Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną. Tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną"

 

I tak w przypadku mirtazapiny wg badań 7,5mg jest dawką najlepszą na sen, bo większe po prostu pobudzają. W przypadku trittico 25-75mg ale 25mg wydaje się być najlepszą dawką. Jeśli jakiś konował zaproponuje Wam 30mg mirty a macie problemy ze snem to proponuję zastanowić się nad zmianą lekarza. Oczywiście może się tak zdarzyć, że 30mg na Was zadziała wyśmienicie pod kątem spania, ale pytanie na jak długo i czy po miesiącu kiedy H1 się wyczerpie nie wrócicie do ciemnej d.py

 

[Tańczący z lękami]

u mnie mirtazapina nie powoduje lęków jak mianseryna

[Wirginia Zachodnia]

Mam do Was pytanie. Czy ziewacie w ciągu dnia? Ja mam nadmierną senność i mogłabym non stóp ziewać, ale ciekawi mnie czy osoby z bezsennością mają taki objaw? 

[zabijaka]

18 godzin temu, acherontia-styx napisał:

Próbowałam już prawie wszystkiego (poza melatoniną i niektórymi lekami). Jakieś tam nagrania, kamertony itp itd., moja terapeutka mi tego wiele podrzucała - nie działa za bardzo. Joga, mindullnes, sport, żeby się zmęczyć też nie. U mnie problem jest taki, że albo nie śpię, albo śpię, ale za dużo (2 dni z niewielkimi przerwami, albo 18h ciągiem). Niestety więcej nie śpię niż śpię. U mnie bezsenność ma najprawdopodobniej związek ze stresem, chociaż ta teoria też nie do końca mnie przekonuje, bo mogą być okresy gdzie wszystko układa się super, a ja i tak nie śpię  albo mogę mieć hiper stresujący czas w życiu i spać normalnie. 
Pomysł z kliniką snu upadł, bo mojej lekarki kolega jest kierownikiem owej kliniki i przy problemach z bezsennością takiego typu jak ja mam, on i tak odsyła tych pacjentów do niej. Sprawy nie ułatwia fakt, że ja mam pracę zmianową, chociaż coraz częściej myślę o rzuceniu tego bajzlu jakim jest mój zawód. Lekarka też nie wszystkie leki może mi przepisać, bo pregabalina narozrabiała trochę a niektóre leki mogą sprawę pogorszyć, także automatycznie odpadają i nie może mi przepisać leków po których następnego dnia będę jak naćpana, bo popełnię błąd w pracy i pozostanie mi tylko zainteresowanie smutnego pana zwanego prokuratorem.

A jak funkcjonuje? Muszę normalnie chociaż często umysłowo czuję się na poziomie ameby wtedy. Poza tym można powiedzieć, że jestem przyzwyczajona (ale cholernie zmęczona i coraz bardziej sfrustrowana tym wszystkim), bo pierwsze problemy ze snem pojawiły się u mnie 7-8 lat temu, ale wtedy potrafiłam nie spać w ogóle 3 doby z rzędu.

Spróbuj na YouTubie 'delta waves isochronic'.

[zabijaka]

16 godzin temu, Wirginia Zachodnia napisał:

Mam do Was pytanie. Czy ziewacie w ciągu dnia? Ja mam nadmierną senność i mogłabym non stóp ziewać, ale ciekawi mnie czy osoby z bezsennością mają taki objaw? 

Trochę, ale nie tak jakby się wydawało, że ciągle cały dzień. Antydepresanty robią swoje.

[zabijaka]

15 godzin temu, acherontia-styx napisał:

Dzięki, wypróbuję  chociaż już widzę, że terapeutka mi podsyłała coś bardzo podobnego też i tamto nie działało, ale spróbować nie zaszkodzi.

Tobie to pomaga?

Choć nauka oficjalnie tego (jeszcze) nie potwierdziła to wszystko jest frekwencją, ma określone wibracje... Pisał o tym niedoceniany współcześnie wybitny umysł - Tesla. Temat ten poruszał także Einstein, choć w mniejszym stopniu. Natomiast udowodnione jest, że umysł działa na różnych falach, to wiemy prawda. Fale beta charakteryzują umysł pobudzony, natomiast theta umysł mnicha buddyjskiego w głębokim transie. Człowiek mniej lub bardziej świadomie wchodzi w określony stany - sam się napędza, lub sam się relaksuje. Czy zatem nie moglibyśmy tych stanów zintensyfikować, pogłębić wykorzystując naturalną chemię organizmu? Ja stosuję te nagranie równocześnie z medytacjami/wizualizacjami. I tak. Czuję się po nich lepiej. Ważna jest konsekwencja.

[Piotrek87]

Czy ssri czy snri czy anafranil, wszystkie zwiększają poziom serotoniny, jeśli dołoży się trazodon w małej dawce to ok ale w wyższej już nie. Raz że też podbije poziom serotoniny a dwa że trazodon blokuje 5ht2a silnie,, tak więc zablokowanie 5ht2a sprawia że pozostałe receptory serotoninowe są silniej pobudzane. Np taki 5ht2c. Te receptory(ich pobudzenie) są odpowiedzialne za spadek libido i ogólne zwarzywienie po lekach serotoninowych. Dlatego agomelatyna póki co jest jednym z lepiej działających leków na anhedonię. Owszem jest słaba ale trochę znosi to serotoninowe zamulenie. 

[antylopa]

Dzisiaj i ja problem że snem. Tylko 3 godziny i czuje, że stoję na głowie.

Wszystko mnie boli i jestem do niczego

 

[Illi]

Spałam, kwetiapina mnie poskładała. Tylko pytanie co to za sen, skoro wybudzałam się co chwilę, nadal męczą mnie koszmary i czuję się dalej zmęczona? 
Jak u Was? 

[Wirginia Zachodnia]

Trochę nie na temat, ale ja potrafię czasem spać z misiem. Czuję się wtedy bezpieczna jak dziecko. 

[zabijaka]

Ja dzisiaj godzina snu, nad ranem jak już świtało. No cóż, trzeba zacisnąć zęby i zająć czymś głowę.

[zabijaka]

W dniu 15.08.2020 o 21:27, Piotrek87 napisał:

Czy ssri czy snri czy anafranil, wszystkie zwiększają poziom serotoniny, jeśli dołoży się trazodon w małej dawce to ok ale w wyższej już nie. Raz że też podbije poziom serotoniny a dwa że trazodon blokuje 5ht2a silnie,, tak więc zablokowanie 5ht2a sprawia że pozostałe receptory serotoninowe są silniej pobudzane. Np taki 5ht2c. Te receptory(ich pobudzenie) są odpowiedzialne za spadek libido i ogólne zwarzywienie po lekach serotoninowych. Dlatego agomelatyna póki co jest jednym z lepiej działających leków na anhedonię. Owszem jest słaba ale trochę znosi to serotoninowe zamulenie. 

Na mnie trazodon działa świetnie jeśli chodzi o odblok libido.

[Piotrek87]

A na mnie w ogóle nic. Tzn poprawia możliwości ale nie chęci. Za to wszystko dopaminowe doskonale poprawia. Sen też jest snem a nie odlotem. Taka mianseryna działa jak narkoza, senność, senność, zawiruje w głowie i nie ma mnie do rana. 

[Illi]

@Lilith spałam 3 dni, teraz znowu gorzej- wybudzam się w nocy. 

[Illi]

6 godzin temu, Lilith napisał:

Wydaje mi się, że przydałoby się  umówić z psychiatrą i powiedzieć jak jest. Najwyraźniej te leki nie są w stanie pomóc Ci z bezsennością. Są zwyczajnie za słabe. Co prawda nie jestem lekarzem i mówię tylko na podstawie własnych doświadczeń, ale weź to chociaż pod uwagę...

Dorzuciła mi ostatnio kwetiapinę na sen. Na początku była poprawa... za miesiąc mam się odezwać, zobaczymy. 

[Illi]

4 minuty temu, Lilith napisał:

Jaka dawka?

50mg. 

[zabijaka]

W dniu 22.08.2020 o 20:50, acherontia-styx napisał:

Ja teź brałam 100 wieczorem i plus 25-50mg (chwile byłam chyba też na 75mg) zwykłego Ketrelu, a właśnie ten dodatek bo 100 nie ma działania stricte nasennego  

W żadnym szpitalu, w którym byłam jako pacjent, czy miałam praktyki, czy pracowałam nie spotkałam się, żeby stricte nasennie dawali więcej niż 50.

Generalnie nasennie podaje się minimalną dawkę leku, nawet mniejsza niż terapeutyczna w badaniach klinicznych. Działanie nasenne wielu leków traktuje się jako ubok. 

[zabijaka]

9 godzin temu, acherontia-styx napisał:

@zabijakano o to samo mi chodziło, tylko Ty to ładniej ubrałeś w słowa  

Dziękuję Chciałem przyekspercić

[zabijaka]

Zauważyłem, że lepiej mi się śpi po trazodonie aniżeli po zolpidemie. Pierwszy zapewnia dość spokojną noc, natomiast drugi działa natychmiastowo, ale krótko - 2-3 godziny i się budzę jakby wyspany, ale wiem że to iluzja chemiczna. Gdyby był na rynku dostępny zolpidem o przedłużonym działaniu, jak trazodon, to bym był wniebowzięty...

[Illi]

Zaczęłam w miarę spokojnie zasypiać, jednak od 3 dni budze się po 4... zwariować idzie z tym snem

[reebok91]

Stosował ktoś z was 2 leki na sen ? np mitrazepina i ketrel lub inaczej i do tego jakiś lek ssri ? czy sen był dużo lepszy ?