AMITRYPTYLINA (Amitryptylinum VP)

[kosecky22]

Godzinę temu, zburzony napisał(a):

@kosecky22 niestety ale mam porównanie odstawki wenlafaksyny i benzodiazepin, są całkiem podobne i trudne. To jest po prostu tortura psychiczna i fizyczna. Zdecydowanie jest to jeden z minusów tego leku, bo bardzo uzależnia. Nie wyobrażam sobie odstawienia go bez wsparcia innymi lekami.

Dokładnie też mam wrażenie że wenlafaksyna jest lekiem uzależniającym - szczególnie kiedy używamy wyższych dawek leku. 

[marcinzen]

w czeskiej aptece można kupić nortrilen (Lundbeck) [nortryptylina] ok.17 zł. Trzeba mieć receptę wypisaną - nie e-receptę.

[kosecky22]

2 godziny temu, marcinzen napisał(a):

w czeskiej aptece można kupić nortrilen (Lundbeck) [nortryptylina] ok.17 zł. Trzeba mieć receptę wypisaną - nie e-receptę.

Nortryptylina była by dla mnie ideałem, choć amitryptylina po części się w nią przekształca. Dziś pozwoliłem sobie nawet wypić 2 piwa przed Tv, absolutnie w żaden sposób nie wpłynęło to na działanie leków ani nic złego się nie stało. Fajnie, bo zarówno bupropion jak i amitryptylina są lekami o subtelnym, łagodnym ale bardzo skutecznym działaniu, w przeciwieństwie do tego wenlafaksyńskiego syfu. 

[zburzony]

Wczoraj wypiłem sporo piwa i dzisiaj od samego rana męczy mnie lęk i depresyjne myśli. Wydaje mi się i mam nadzieję że jest to efekt spożycia alkoholu, a nie nawrót depresji. Musiałem wspomóc się alprazolamem którego unikam. Fizycznie też nie czuję się dobrze, myślę że to może wynikać z nadmiaru noradrenaliny, zresztą lęk tak samo, ale jeszcze wczoraj go nie było.

 

[Melodiaa]

47 minut temu, zburzony napisał(a):

Wczoraj wypiłem sporo piwa i dzisiaj od samego rana męczy mnie lęk i depresyjne myśli.

Nie pić, unikać bo chcemy dobrze się czuć. Zawsze jest alko 0%

 

[zburzony]

@Melodiaa dobrze piszesz, ogólnie spożywanie jest niewskazane przy problemach psychicznych i braniu leków ale mi mam wrażenie szczególnie robi to na głowę źle. Zdecydowanie muszę wrócić do trzeźwości, dwa miesiące tak dobrze mi szło.

[ego75]

Stwierdzam że nortryptylina nie działa energicznie, przynajmniej na początku jestem i powoduje ociężałą głowę i zmęczone oczy 

[kosecky22]

Teraz, ego75 napisał(a):

Stwierdzam że nortryptylina nie działa energicznie, przynajmniej na początku jestem i powoduje ociężałą głowę i zmęczone oczy 

A skąd Ty masz nortryptylinę? Tego preparatu nie ma w Polsce.

[ego75]

2 godziny temu, kosecky22 napisał(a):

A skąd Ty masz nortryptylinę? Tego preparatu nie ma w Polsce.

Z republiki czeskiej 

[kosecky22]

Teraz, ego75 napisał(a):

Z republiki czeskiej 

A no proszę. To pozazdrościć. Nortryptylina jest metabolitem amitryptyliny więc działanie jednego i drugiego leku jest podobne, ale rzeczywiście gdybym miał dostęp do nortryptyliny to chyba właśnie na nią bym namówił lekarza (mi ewidentnie potrzeba noradrenaliny i dopaminy). 

To co napisałeś, ciężka głowa i ospałość - teoretycznie przy amitryptylinie powinno być tak samo, jednak na mnie dziala stymulująco i to już od pierwszych dawek. Ile leków i pacjentów, tyle reakcji na poszczególne leki ja sobie bardzo chwalę swój mix.

[marcinzen]

można powiedzieć, że jestem pechowcem wg starego nazewnictwa choruję na endogenną postać, a oprócz doksepiny (słaba moc przeciwdepresyjna) żaden trójpierscieniowy mi nie pochodzi - brałem też imipraminę, dezypraminę, dibenzapinę - po wszystkie jeździłem do czeskiego Cieszyna do apteki - dochodzą również skutek uboczny przybieranie na wadze

[kosecky22]

11 godzin temu, marcinzen napisał(a):

 

 

11 godzin temu, marcinzen napisał(a):

można powiedzieć, że jestem pechowcem wg starego nazewnictwa choruję na endogenną postać, a oprócz doksepiny (słaba moc przeciwdepresyjna) żaden trójpierscieniowy mi nie pochodzi - brałem też imipraminę, dezypraminę, dibenzapinę - po wszystkie jeździłem do czeskiego Cieszyna do apteki - dochodzą również skutek uboczny przybieranie na wadze

Też jestem ciekaw tej doksepiny. Podobno hamuje wychwyt zwrotny noradrenaliny ale nie brałem tego więc ciężko mi powiedzieć jak to działa. Aczkolwiek czytając opinie na forach w internecie rzeczywiście jest słabym lekiem.

Edytowane 20 Maja przez kosecky22
Dwa razy ta sama treść (usunąłem)

[zburzony]

@kosecky22 nie masz problemu z suchością jamy ustnej biorąc bupropion i amitryptylinę? Ja mam jak cholera, do tego stopnia że aż trudno mi mówić, poza tym to bardzo niedobre dla zębów. Z tego powodu odstawiłem kiedyś reboksetynę. Zastanawiam się czy to minie ale wątpię niestety.

[kosecky22]

2 godziny temu, zburzony napisał(a):

@kosecky22 nie masz problemu z suchością jamy ustnej biorąc bupropion i amitryptylinę? Ja mam jak cholera, do tego stopnia że aż trudno mi mówić, poza tym to bardzo niedobre dla zębów. Z tego powodu odstawiłem kiedyś reboksetynę. Zastanawiam się czy to minie ale wątpię niestety.

Może delikatnie, aczkolwiek ja i tak jestem człowiekiem "spragnionym" i dużo piję wody czy to gazowanej czy niegazowanej (napojów słodkich staram się unikać po tym jak przybralem na wadze po nieporozumieniu pdt California Rocket Fuel). Bardziej mam problem z potliwością, szczególnie w pracy, bo amitryptylina bardzo mocno działa na noradrenaline. Poza tym innych skutków ubocznych praktycznie nie odczuwam. 

[kosecky22]

W dniu 22.05.2024 o 03:43, zburzony napisał(a):

@kosecky22 nie masz problemu z suchością jamy ustnej biorąc bupropion i amitryptylinę? Ja mam jak cholera, do tego stopnia że aż trudno mi mówić, poza tym to bardzo niedobre dla zębów. Z tego powodu odstawiłem kiedyś reboksetynę. Zastanawiam się czy to minie ale wątpię niestety.

Okej, rzeczywiście - teraz jak amitryptylina zaczyna rozwijać skrzydła po zwiększeniu dawki czuję mocną suchość w ustach, momentami dosłownie brak mi śliny co uniemożliwia mi spożywanie pokarmów (w moim przypadku to akurat korzystna komponenta z powodu na moją nadwagę). Zobaczymy jak to będzie dalej, najwyższej zaopatrze się w jakiś nawilżacz w sprayu, bo amitryptyliny ani bupropionu odstawiać nie zamierzamm- dawno nie miałem tyle energii i psychicznej i fizycznej jak teraz. 

[zburzony]

Od niedawna biorę amitryptylinę w jednej dawce 100 mg wieczorem i jest trochę lepiej, jestem bardziej stabilny emocjonalnie, nie ma lęku. Ciągle jednak mam średni nastrój, raczej nic mnie nie cieszy i czuję w sobie złość której przed amitryptyliną nie było. Ale biorę nadal, w końcu niedługo na niej jestem. Bardziej wkurza mnie bupropion, nie czuję żadnej specjalnej aktywizacji, poza pracą mało się chce. Nie wiem czy jeszcze się to zmieni ale wątpię bo na mnie szybko leki działają na ogół.

[acherontia styx]

@zburzony Ty tak skaczesz z leku na lek, że nie zdziwię się, a jeszcze trochę, żaden lek na Ciebie nie będzie działał. Przekonałam się na sobie, że nie zawsze więcej znaczy lepiej. Z osoby, która jeszcze 2-3 lata temu brała 6 leków równocześnie i przerobiła połowę farmakopei i zahaczyła nawet o badania kliniczne nad nowym antydepresantem, aktualnie jestem na jednym. Czy odstawiałam bo było lepiej? Nie zawsze. Czy było trudno po odstawieniu? W przypadku, niektórych leków tak, nawet do tego stopnia, że lekarz proponował szpital, ale wystarczyło to przeczekać, zamiast od razu wskakiwać na nowy lek. I nie, dla  mnie argument, że na gorsze samopoczucie ktoś nie może sobie pozwolić bo pracuje to żaden argument bo przez cały ten czas pracowałam, jak brałam zwolnienia to na max 3 dni. Zawsze od biedy można wziąć dłuższe. Dyskomfort do pewnego stopnia jest częścią życia i nie da się go cały czas unikać dokładając kolejne tabletki. 
Czy obecnie na jednym leku w średniej dawce jest idealnie? Nie. Czy lekarz chciał dołożyć w małej dawce kolejne SSRI, żeby podbić działanie pierwszego? Tak, ale zarządziłam odczekanie, bo nie jest to stan, który wymagał by pilnej interwencji i z doświadczenia wiem, że to może minąć bez dodatkowej pigułki, może za miesiąc, a może za trzy. Jedyna "cena" tego to częstsze niż zazwyczaj wizyty u lekarza.

[kosecky22]

4 godziny temu, zburzony napisał(a):

Od niedawna biorę amitryptylinę w jednej dawce 100 mg wieczorem i jest trochę lepiej, jestem bardziej stabilny emocjonalnie, nie ma lęku. Ciągle jednak mam średni nastrój, raczej nic mnie nie cieszy i czuję w sobie złość której przed amitryptyliną nie było. Ale biorę nadal, w końcu niedługo na niej jestem. Bardziej wkurza mnie bupropion, nie czuję żadnej specjalnej aktywizacji, poza pracą mało się chce. Nie wiem czy jeszcze się to zmieni ale wątpię bo na mnie szybko leki działają na ogół.

Moim zdaniem też za dużo tego bierzesz.. bupropion maprotylina teraz jeszcze amitryptylina, takie combo może Ci mocno zaszkodzić na układ krążenia i generować lęki. Do tego to ciągle skakanie na lekach dawkach itd. z doświadczenia wiem że niektóre leki wymagają sporej cierpliwości aby się załadowały, więc czasami po prostu warto zacisnąć zęby i odczekać chociażby ten miesiąc.

[zburzony]

@kosecky22 odstawiłem maprotylinę kiedy zacząłem brać amitryptylinę, odstawiłem również inny lek i zmniejszyłem dawkę wenlafaksyny.

Wczoraj na przykład prawie cały dzień przespałem co jeszcze kilka dni temu byłoby niemożliwe. Rzeczywiście, biorąc kilka leków trudno określić co jak działa, jak byłoby gdyby tego zmniejszyć dawkę, tamtego zwiększyć itp. Obecnie nie odczuwam żadnej aktywizacji a wręcz przeciwnie, bupropion jakby stopniowo przestawał działać aż nie czuję go wcale. Chyba nie jestem tu wyjątkiem, widziałem parę postów gdzie ludzie podobnie na niego reagowali. Jeden plus jest taki że nie pogorszył u mnie lęku, jedynie początkowo.

Tak samo amitryptylina, na starcie czułem jej działanie ale obecnie już nie.

No ale nic, nie zamierzam nic mieszać w zestawie, biorę tak jak do tej pory, trochę tylko jestem bupropionem zawiedziony.

[kosecky22]

56 minut temu, zburzony napisał(a):

@kosecky22 odstawiłem maprotylinę kiedy zacząłem brać amitryptylinę, odstawiłem również inny lek i zmniejszyłem dawkę wenlafaksyny.

Wczoraj na przykład prawie cały dzień przespałem co jeszcze kilka dni temu byłoby niemożliwe. Rzeczywiście, biorąc kilka leków trudno określić co jak działa, jak byłoby gdyby tego zmniejszyć dawkę, tamtego zwiększyć itp. Obecnie nie odczuwam żadnej aktywizacji a wręcz przeciwnie, bupropion jakby stopniowo przestawał działać aż nie czuję go wcale. Chyba nie jestem tu wyjątkiem, widziałem parę postów gdzie ludzie podobnie na niego reagowali. Jeden plus jest taki że nie pogorszył u mnie lęku, jedynie początkowo.

Tak samo amitryptylina, na starcie czułem jej działanie ale obecnie już nie.

No ale nic, nie zamierzam nic mieszać w zestawie, biorę tak jak do tej pory, trochę tylko jestem bupropionem zawiedziony.

Możliwe, że przyzwyczaiłeś organizm do leków do tego stopnia, że w pewnym sensie odnosisz wrażenie, że na Ciebie nie działają. Jaką masz dawkę bupropionu? 

Jeśli chodzi o Amitryptylinę to w moim przypadku efekt jest totalnie przeciwstawny do Twojego - wciąż czuję wyraźną komponentę noradrenergiczną i chyba nawet dopaminergiczną. Ba, powiem więcej - z każdym dniem jest coraz lepiej, odzyskuję tą psychiczną witalność. Może nie jestem aż tak zaprawiony w bojach jak niektórzy z tego forum aczkolwiek po roku kombinowania zmieniania dawek leków itd czuję, że wreszcie "to jest to".

[zburzony]

@kosecky22 bupropionu biorę 150 mg i nie zamierzałem brać więcej, ale teraz biorę to pod uwagę (problemem jest cena) choć na pewno jeszcze nie teraz.

Przed chwilą trochę poczytałem o amitryptylinie, m.in. o dawkowaniu i czasie po którym zaczyna działać. Najwyraźniej biorę ją jeszcze za krótko, a 100 mg to taka średnia dawka, 150-200 to maksymalna a według jednego źródła aż 300 mg ale tylko ambulatoryjnie.

Ale tak jak pisałem, nic nie zmieniam, nic nie grzebię tylko czekam dalej.

[kosecky22]

1 godzinę temu, zburzony napisał(a):

@kosecky22 bupropionu biorę 150 mg i nie zamierzałem brać więcej, ale teraz biorę to pod uwagę (problemem jest cena) choć na pewno jeszcze nie teraz.

Przed chwilą trochę poczytałem o amitryptylinie, m.in. o dawkowaniu i czasie po którym zaczyna działać. Najwyraźniej biorę ją jeszcze za krótko, a 100 mg to taka średnia dawka, 150-200 to maksymalna a według jednego źródła aż 300 mg ale tylko ambulatoryjnie.

Ale tak jak pisałem, nic nie zmieniam, nic nie grzebię tylko czekam dalej.

Ja biorę 100mg amitryptyliny i mi to w zupełności wystarczy, ale jednocześnie 300mg bupropionu więc ta synergia pomiędzy lekami jest na pewno silniejsza. 

1 godzinę temu, zburzony napisał(a):

@kosecky22

 

Edytowane 27 Maja przez kosecky22
Zdublowana treść (usunąłem)

[zburzony]

W dniu 25.05.2024 o 13:45, acherontia styx napisał(a):

@zburzony Ty tak skaczesz z leku na lek, że nie zdziwię się, a jeszcze trochę, żaden lek na Ciebie nie będzie działał. Przekonałam się na sobie, że nie zawsze więcej znaczy lepiej. Z osoby, która jeszcze 2-3 lata temu brała 6 leków równocześnie i przerobiła połowę farmakopei i zahaczyła nawet o badania kliniczne nad nowym antydepresantem, aktualnie jestem na jednym. Czy odstawiałam bo było lepiej? Nie zawsze. Czy było trudno po odstawieniu? W przypadku, niektórych leków tak, nawet do tego stopnia, że lekarz proponował szpital, ale wystarczyło to przeczekać, zamiast od razu wskakiwać na nowy lek. I nie, dla  mnie argument, że na gorsze samopoczucie ktoś nie może sobie pozwolić bo pracuje to żaden argument bo przez cały ten czas pracowałam, jak brałam zwolnienia to na max 3 dni. Zawsze od biedy można wziąć dłuższe. Dyskomfort do pewnego stopnia jest częścią życia i nie da się go cały czas unikać dokładając kolejne tabletki. 
Czy obecnie na jednym leku w średniej dawce jest idealnie? Nie. Czy lekarz chciał dołożyć w małej dawce kolejne SSRI, żeby podbić działanie pierwszego? Tak, ale zarządziłam odczekanie, bo nie jest to stan, który wymagał by pilnej interwencji i z doświadczenia wiem, że to może minąć bez dodatkowej pigułki, może za miesiąc, a może za trzy. Jedyna "cena" tego to częstsze niż zazwyczaj wizyty u lekarza.

 

Nie bez powodu mój lekarz powiedział że nie spotkał jeszcze takiego zwolennika leków. On wie o moich problemach z używkami w przeszłości i myślę że jako fachowiec zdaje sobie sprawę że moje skakanie po lekach w jakimś stopniu z tego wynika. Nie wiem, być może jest zdania że lepiej już żeby przepisywał mi te leki, niż żebym brał coś znowu.

[kosecky22]

Ja od zawsze żyłem i żyję w sposób "staromodny" (pomimo mojego młodego wieku 27lat), od zawsze podobały mi się stare fury, muzyka z lat 80' 90' , stare architektura i budownictwo , a także stare technologie, wynalazki, maszyny przemysłowe. Teraz do tej "kolekcji" dodam niewątpliwie siłę i skuteczność leków trójcyklicznych - zaczęły cieszyć seriale, muzyka, spotkania ze znajomymi, relacje i osiągi w pracy znacznie się poprawiły. Od zawsze powtarzam i powtarzać będę - kiedyś było po prostu.. dużo lepiej. I nikt mi nie powie, że postęp technologiczny i wszystko co najnowsze znaczy lepsze. Przekonałem się o tym kolejny raz! Pozdrówki 

[zburzony]

@kosecky22 ja mam już 4 dychy ale podobnie patrzę na świat jak ty, uważam że kiedyś było lepiej, dla mnie lata 90'te to był najlepszy czas. Muzykę też zawsze lubiłem starszą, rock z lat 60'tych na przykład.

 

Ok ale co do amitryptyliny to musiałem ją odstawić z powodu masakrycznej suchości w ustach a to rujnuje zęby. Poza tym biorąc ją nie zdążyłem odczuć nic innego jak tylko skutki uboczne, choćby senność i apatię i to mimo brania jednocześnie bupropionu. Wczoraj już jej nie wziąłem i znów mam normalnie w gębie, a było tak źle że aż ciężko było mówić.