PAROKSETYNA (Arketis, ParoGen, Paroxetine Aurovitas, Paroxinor, Paxtin, Rexetin, Seroxat, Xetanor)

[Grabarz666]

A rozwiń proszę teorię dlaczego na depresję działa już 20 mg a na GAD np musi dawka być większa? do czego to zależy? bo mnie się wydaje że depresja to głębsze zabiurzenie, czy się mylę...???

https://podyplomie.pl/publish/system/articles/pdfarticles/000/010/310/original/46-53.pdf?1472721235

Wykazano korzyści wynikające ze stosowania paroksetyny w zakresie dawek 20-50 mg, przy braku różnic między dawkami 20 mg, a 40 mg. W innym badaniu nie wykazano jednak skuteczności dawki 20 mg. Zgodnie z jedną z możliwych interpretacji dawka 20 mg miałaby być minimalną dawką skuteczną w GAD, podobnie jak w przypadku SAD, a efekt leczenia miałby wzrastać wraz z jej zwiększaniem.

Edytowane 12 Października 2017 przez Gość

[Lord Cappuccino]

A rozwiń proszę teorię dlaczego na depresję działa już 20 mg a na GAD np musi dawka być większa?

 

Paroksetyna

 

Usual Adult Dose for Depression

Immediate-release tablets and suspension:

Initial dose: 20 mg orally once a day

Maintenance dose: 20 to 50 mg orally once a day

Maximum dose: 50 mg orally once a day

 

Usual Adult Dose for Generalized Anxiety Disorder

Immediate-release tablets and suspension:

Initial dose: 20 mg orally once a day

Maintenance dose: 20 to 50 mg orally once a day

Maximum dose: 50 mg orally once a day

 

Usual Adult Dose for Obsessive Compulsive Disorder

Immediate-release tablets and suspension:

Initial dose: 20 mg orally once a day

Maintenance dose: 20 to 60 mg orally once a day

Maximum dose: 60 mg orally once a day

Duration: Efficacy has been demonstrated for up to 6 months; being a chronic condition, continuation of treatment beyond this time may be considered in responding patients

 

Takie są zalecenia FDA. W Polsce niewiele się to różni. Co ciekawe jedynie przy NN/OCD znalazłem wzmiankę:

 

"Zaburzenia obsesyjno-kompulsyjne (nerwica natręctw - przyp.):

Zwykle stosuje się 40 mg na dobę, dawka początkowa powinna wynosić 20 mg na dobę. W razie konieczności lekarz może zadecydować o zwiększeniu dawki do maksymalnie 60 mg na dobę."

 

Maksymalna dawka dobowa jest zatem dla OCD o 10mg wyższa niż dla pozostałych wskazań. Nie dziwi to biorąc pod uwagę, że w OCD zazwyczaj stosuje się wyższe/ bliższe maksymalnym dawki SSRI.

[benzowiec]

radziłbym ci grabarz żebyś nie udzielał się na forum o schorzeniach o których nie masz pojęcia , tyle o de mnie .

Nie no, moją depresję to sobie wymyśliłem, to co ja tam wiem...

... a etanol, benzodiazepiny (i pewnie narkotyki wciskali tobie na siłę do buzi...

 

nie obrażaj mnie dobra. z tego co wymieniłeś mam styczność tylko z benzo . narkotyków nie biorę a nie piję wcalę . spiździaj do swojej apteki , bo prowokujesz celebryto internetowy .

 

pisze sobie kulturalnie z ludzmi i wogole , grzecznie wszystko , to wyskoczy zawszę grabarz z prowokacją do mnie i do innych użytkowników też . byle obrazić , ja wiem że Bóg cie nie kocha i że nie kochasz bliźnich i lubisz im życzyć źle i ubliżać , ale tu na forum się pomaga a nie wyzywa od narkomanów , nie znając osoby . myślę że powinieneś odpocząć od forum .

 

twoja arogancja i samozachwyt swoją osobą jest tak wielka , a jesteś taki malutki tyci grabarzyk aptekarz . w twarz mi to powiedz a nie przez neta . Gdańszczaninie .

Edytowane 12 Października 2017 przez Gość

[tizziano]

A rozwiń proszę teorię dlaczego na depresję działa już 20 mg a na GAD np musi dawka być większa?

 

Paroksetyna

 

Usual Adult Dose for Depression

Immediate-release tablets and suspension:

Initial dose: 20 mg orally once a day

Maintenance dose: 20 to 50 mg orally once a day

Maximum dose: 50 mg orally once a day

 

Usual Adult Dose for Generalized Anxiety Disorder

Immediate-release tablets and suspension:

Initial dose: 20 mg orally once a day

Maintenance dose: 20 to 50 mg orally once a day

Maximum dose: 50 mg orally once a day

 

Usual Adult Dose for Obsessive Compulsive Disorder

Immediate-release tablets and suspension:

Initial dose: 20 mg orally once a day

Maintenance dose: 20 to 60 mg orally once a day

Maximum dose: 60 mg orally once a day

Duration: Efficacy has been demonstrated for up to 6 months; being a chronic condition, continuation of treatment beyond this time may be considered in responding patients

 

Takie są zalecenia FDA. W Polsce niewiele się to różni. Co ciekawe jedynie przy NN/OCD znalazłem wzmiankę:

 

"Zaburzenia obsesyjno-kompulsyjne (nerwica natręctw - przyp.):

Zwykle stosuje się 40 mg na dobę, dawka początkowa powinna wynosić 20 mg na dobę. W razie konieczności lekarz może zadecydować o zwiększeniu dawki do maksymalnie 60 mg na dobę."

 

Maksymalna dawka dobowa jest zatem dla OCD o 10mg wyższa niż dla pozostałych wskazań. Nie dziwi to biorąc pod uwagę, że w OCD zazwyczaj stosuje się wyższe/ bliższe maksymalnym dawki SSRI.

 

A w GAD jak z ssri wygląda? bo ja już jestem tak zniechęcony do ssri że sam nie wiem...

[Lord Cappuccino]

A w GAD jak z ssri wygląda? bo ja już jestem tak zniechęcony do ssri że sam nie wiem...

 

Poczytaj opracowanie do którego link wkleił Grabarz666, konkretnie akapit o SSRI i GAD. Ale generalnie dawki zalecane przez FDA czy EMA w GAD nie różnią się od innych wskazań.

 

----------

Edit:

Panowie, na miłość boską... Macie na forum taką funkcję jak Przyjaciele i Osoby ingorowane, dodajecie nick i macie święty spokój.

ucp.php?i=168

[MAREK XYZ]

Hej Totaal_Error :)

 

Mam prawie dokładnie to samo...!!.. rano tragiczne samopoczucie i nerwica.... więc aby to przetrwać - dużo ćwiczę, wychodzę po zakupy ( pieszo do odległego marketu ) .... kopię ogród.... robię wszystko aby być w ruchu .... siedzenie w miejscu do południa wywala mnie w kosmos..... po południu jest troszkę lepiej ( ale nie zawsze ) ..... dobrze jest dopiero tak o.k. 22.... 23.... więc siedzę do 2...3....w nocy aby wykorzystać ten fajny czas.....

 

 

Często grywam w szachy on line na kurniku .....może ktoś miał by ochotę pograć ze mną ?....... .... tam nie trzeba się nawet rejestrować.... można pograć w trybie jako gość i jednocześnie pogadać na czacie szachowym ..... :)

[tizziano]

Hej Totaal_Error :)

 

Mam prawie dokładnie to samo...!!.. rano tragiczne samopoczucie i nerwica.... więc aby to przetrwać - dużo ćwiczę, wychodzę po zakupy ( pieszo do odległego marketu ) .... kopię ogród.... robię wszystko aby być w ruchu .... siedzenie w miejscu do południa wywala mnie w kosmos..... po południu jest troszkę lepiej ( ale nie zawsze ) ..... dobrze jest dopiero tak o.k. 22.... 23.... więc siedzę do 2...3....w nocy aby wykorzystać ten fajny czas.....

 

 

Często grywam w szachy on line na kurniku .....może ktoś miał by ochotę pograć ze mną ?....... .... tam nie trzeba się nawet rejestrować.... można pograć w trybie jako gość i jednocześnie pogadać na czacie szachowym ..... :)

 

Też najlepiej czuję się w nocy....a najgorzej kolo 13-15

[benzowiec]

Edit:

Panowie, na miłość boską... Macie na forum taką funkcję jak Przyjaciele i Osoby ingorowane, dodajecie nick i macie święty spokój.

ucp.php?i=168

 

przepraszam lord kapucyn , po prostu nie będę już odpowiadał na aroganckie i obraźliwe zaczepki grabarza . on jest duchem

[Lord Cappuccino]

Mówię poważnie, nawzajem się dodajcie do ignorowanych/wrogów i będziecie mieli święty spokój, nie widać wtedy postów drugiej osoby. Koniec OT.

[Gość SebaNN]

witam , u mnie lęk przed zaśniecięm nie występuje , ale powtarza się codzienny dzień świstaka i nawet nei chcę mi się kłaść spać , bo wiem że rano i tak będzie chujnia czyli : oglądanie tv,granie w gry , siedzenie przed kompem , telewizorem co i tak mnie bardzo już nudzi a z kolei co innego nie chcę mi się robić . codziennie nic nie robię , więc zawsze jak się kładę spać to nie wiem po co , jka wstanę i będzie to samo .

do tego 2h jak wstaę za nim się ogarnę .

 

a w co grasz ?:)

 

-- 12 paź 2017, 23:43 --

 

No i ja dziś byłem u swojego Magika :)

 

Nadowiadywałem się ciekawych rzeczy. A mianowicie odkrył u mnie CHAD bez CHAD :) Kuu...wa powiedział, że skoro u mnie jest tak że miesiąc mam ok a tydzień dwa do dupy i potem znów miesiąc półtora mam ok to jest to jakis rodzaj CHAD tylko bez manii i hipomani :)

 

Co zalecił? Ano zwiększyć wpierw Paro do 40 mg ( teraz jestem na 35 mg od kilku dni raptem) i zonbaczyć czy w tydzień dwa będzie lepiej. Gość mi powiedział jeną taką rzecz. A mianowicie, że dlatego psychiatrzy nie chcą żebyśmy schodzili z leku, że potem po jego ponownym wdrażaniu jest zazwyczaj potrzebna wieksza dawka żeby ten sam lek zaskoczył

 

Jesli to nie pomoże Chce mi dodać Tritico- kiedyś je brałem solo - nic nie działało - powiedziałem mu o tym to powiedział że samo nie miało prawa zadziałac ale w połączniu z ssri ma dać radę

Jeśli to nie zadziała do PAro chce mi dodać jakis stabilizator nastroju> Co to jest za H...uj nie wiem . Nigdy tego nie brałem i chyba nie chcę :)

 

Albo jak to nie pomoże zmienić Paro na Wenle

 

No to plany ambitne a ja dziś taki senny że padam na pysk

 

Amen

 

 

kurde to może ja też to mam? jeden dzień czuje sie pełny energii , po kawie mam hipomanie nawet

a drugiego to wypije i dwie kawy i nic zamuła ospałość tylko sie wywalić na łózko i spać , otępienie

 

sobota np cały dzien spanie , a niedziela z rana juz mnie nosi

 

czy to CHAD?

może tak być zmiana z dnia na dzień?

 

qbazag wal 40mg i zaufaj lekarzowi :) ja jestem ciekaw co mój powie już niedługo go zobacze i mu wygarnę, za te jego " nie będzie uboków bo pana mózg po 15 latach brania paroksetyny nic nie odczuje "

[MAREK XYZ]

Wielce Szanowny Panie Lord Cappuccino :)

 

.... A co ma do tego wszystkiego ,, miłość boska " ..... ??! .....zalecam Stwórcę zostawić w spokoju..... :)

 

 

 

Hej Grabarz.... :) ....... czemu masz taki okropny nik ? .... ..... już od samego tego słowa robi mi się ,,depresyjnie " ..... he...he.... :) ..... ale .... owszem.... czytam Twoje wpisy ..... :) .... są niebanalne .... :) ....

 

........pozdrawiam :) ......

[tizziano]

witam , u mnie lęk przed zaśniecięm nie występuje , ale powtarza się codzienny dzień świstaka i nawet nei chcę mi się kłaść spać , bo wiem że rano i tak będzie chujnia czyli : oglądanie tv,granie w gry , siedzenie przed kompem , telewizorem co i tak mnie bardzo już nudzi a z kolei co innego nie chcę mi się robić . codziennie nic nie robię , więc zawsze jak się kładę spać to nie wiem po co , jka wstanę i będzie to samo .

do tego 2h jak wstaę za nim się ogarnę .

 

a w co grasz ?:)

 

-- 12 paź 2017, 23:43 --

 

No i ja dziś byłem u swojego Magika :)

 

Nadowiadywałem się ciekawych rzeczy. A mianowicie odkrył u mnie CHAD bez CHAD :) Kuu...wa powiedział, że skoro u mnie jest tak że miesiąc mam ok a tydzień dwa do dupy i potem znów miesiąc półtora mam ok to jest to jakis rodzaj CHAD tylko bez manii i hipomani :)

 

Co zalecił? Ano zwiększyć wpierw Paro do 40 mg ( teraz jestem na 35 mg od kilku dni raptem) i zonbaczyć czy w tydzień dwa będzie lepiej. Gość mi powiedział jeną taką rzecz. A mianowicie, że dlatego psychiatrzy nie chcą żebyśmy schodzili z leku, że potem po jego ponownym wdrażaniu jest zazwyczaj potrzebna wieksza dawka żeby ten sam lek zaskoczył

 

Jesli to nie pomoże Chce mi dodać Tritico- kiedyś je brałem solo - nic nie działało - powiedziałem mu o tym to powiedział że samo nie miało prawa zadziałac ale w połączniu z ssri ma dać radę

Jeśli to nie zadziała do PAro chce mi dodać jakis stabilizator nastroju> Co to jest za H...uj nie wiem . Nigdy tego nie brałem i chyba nie chcę :)

 

Albo jak to nie pomoże zmienić Paro na Wenle

 

No to plany ambitne a ja dziś taki senny że padam na pysk

 

Amen

 

 

kurde to może ja też to mam? jeden dzień czuje sie pełny energii , po kawie mam hipomanie nawet

a drugiego to wypije i dwie kawy i nic zamuła ospałość tylko sie wywalić na łózko i spać , otępienie

 

sobota np cały dzien spanie , a niedziela z rana juz mnie nosi

 

czy to CHAD?

może tak być zmiana z dnia na dzień?

 

qbazag wal 40mg i zaufaj lekarzowi :) ja jestem ciekaw co mój powie już niedługo go zobacze i mu wygarnę, za te jego " nie będzie uboków bo pana mózg po 15 latach brania paroksetyny nic nie odczuje "

 

CHAD może nawet przebiegać z kilkuminutową fazą...więc kto wie... ja raczej mam okresami że czuje się normalnie (nie hipo czy mania) a potem jest nerwicowe bagno, ale u mnie CHAD raczej odpada...nie te objawy...ale skoro Ty masz tak ze jednego dnia mega dół a drugiego mógbys przenosić góry to kto wie...wtedy dołącz normotryki czy jak to tam..na mnie np one nie działają...

 

ps. miałes mi napisac na co cierpisz

[benzowiec]

A rozwiń proszę teorię dlaczego na depresję działa już 20 mg a na GAD np musi dawka być większa? do czego to zależy? bo mnie się wydaje że depresja to głębsze zabiurzenie, czy się mylę...???

https://podyplomie.pl/publish/system/articles/pdfarticles/000/010/310/original/46-53.pdf?1472721235

Wykazano korzyści wynikające ze stosowania paroksetyny w zakresie dawek 20-50 mg, przy braku różnic między dawkami 20 mg, a 40 mg. W innym badaniu nie wykazano jednak skuteczności dawki 20 mg. Zgodnie z jedną z możliwych interpretacji dawka 20 mg miałaby być minimalną dawką skuteczną w GAD, podobnie jak w przypadku SAD, a efekt leczenia miałby wzrastać wraz z jej zwiększaniem.

 

dobry link grabarz .

[tizziano]

Wielce Szanowny Panie Lord Cappuccino :)

 

.... A co ma do tego wszystkiego ,, miłość boska " ..... ??! .....zalecam Stwórcę zostawić w spokoju..... :)

 

 

 

Hej Grabarz.... :) ....... czemu masz taki okropny nik ? .... ..... już od samego tego słowa robi mi się ,,depresyjnie " ..... he...he.... :) ..... ale .... owszem.... czytam Twoje wpisy ..... :) .... są niebanalne .... :) ....

 

........pozdrawiam :) ......

Marek widzę że masz b.poodbne objawy do moich.xhcesz pogadać? Jeśli masz fb i chciałbyś pogadać to napisz mi na privie link ;-)

 

-- 13 paź 2017, 10:50 --

 

A rozwiń proszę teorię dlaczego na depresję działa już 20 mg a na GAD np musi dawka być większa? do czego to zależy? bo mnie się wydaje że depresja to głębsze zabiurzenie, czy się mylę...???

https://podyplomie.pl/publish/system/articles/pdfarticles/000/010/310/original/46-53.pdf?1472721235

Wykazano korzyści wynikające ze stosowania paroksetyny w zakresie dawek 20-50 mg, przy braku różnic między dawkami 20 mg, a 40 mg. W innym badaniu nie wykazano jednak skuteczności dawki 20 mg. Zgodnie z jedną z możliwych interpretacji dawka 20 mg miałaby być minimalną dawką skuteczną w GAD, podobnie jak w przypadku SAD, a efekt leczenia miałby wzrastać wraz z jej zwiększaniem.

 

dobry link grabarz .

U mnie dawka 20 mg nie robiła nawet minimalnej różnicy. Ubokow jak zawsze brak no oprócz tego że pałka nie tryskala. To dlatego odstawilem. U was wejście na 20mg w ogóle coś dawało różnicy???

[ozesek]

Też najlepiej czuję się w nocy....a najgorzej kolo 13-15

 

U mnie też najgorsze są popołudnia a wieczorem wszystko się uspokaja. Ale ja jeszcze czekam na działanie leku

[Gość SebaNN]

CHAD może nawet przebiegać z kilkuminutową fazą...więc kto wie... ja raczej mam okresami że czuje się normalnie (nie hipo czy mania) a potem jest nerwicowe bagno, ale u mnie CHAD raczej odpada...nie te objawy...ale skoro Ty masz tak ze jednego dnia mega dół a drugiego mógbys przenosić góry to kto wie...wtedy dołącz normotryki czy jak to tam..na mnie np one nie działają...

 

ps. miałes mi napisac na co cierpisz

 

 

Nie tak ,że góry przenosić od razu, ale po prostu taki pełny energii, pozytywnie nastawiony doi wszystkiego , a czasami nie chce się wstac z łóżka cały dzień, zobacze co mój lekarz powie, niebawem wizyta

Ja Cierpię na fobię społeczną,stany depresyjne , lęki i natrętne myśli, biore już 150mg Anafranilu , mam zwięskszać dawkę co tydzień, ale tego nie zrobię, przynajmniej dopóki efekt zwarzywienia ze mnie nie zejdzie, bo już i tak się czuję jakby mnie mózg opuścił

 

-- 13 paź 2017, 16:02 --

 

Co myślicie o generykach paroksetyny? Ja bardzo długo brałem seroxat i z czasem nagle zmiana na parogen, potem na paroxinor i nie wiem ale wydawało mi się , że lek działa juz słabiej. Lekarz mówił, że to tylko efekt placebo, że niby oryginalny to lepszy, i że nie ma absolutnie różnicy między generykami a oryginałem bo liczy sie substancja czynna a wszędzie jest paroksetyna.

Co wy myslicie? nawet jakby to było placebo a miało działac lepiej to wolę dopłacać nawet

[tizziano]

Też najlepiej czuję się w nocy....a najgorzej kolo 13-15

 

U mnie też najgorsze są popołudnia a wieczorem wszystko się uspokaja. Ale ja jeszcze czekam na działanie leku

 

A co bierzesz? Paro?

 

-- 13 paź 2017, 16:25 --

 

CHAD może nawet przebiegać z kilkuminutową fazą...więc kto wie... ja raczej mam okresami że czuje się normalnie (nie hipo czy mania) a potem jest nerwicowe bagno, ale u mnie CHAD raczej odpada...nie te objawy...ale skoro Ty masz tak ze jednego dnia mega dół a drugiego mógbys przenosić góry to kto wie...wtedy dołącz normotryki czy jak to tam..na mnie np one nie działają...

 

ps. miałes mi napisac na co cierpisz

 

 

 

Nie tak ,że góry przenosić od razu, ale po prostu taki pełny energii, pozytywnie nastawiony doi wszystkiego , a czasami nie chce się wstac z łóżka cały dzień, zobacze co mój lekarz powie, niebawem wizyta

Ja Cierpię na fobię społeczną,stany depresyjne , lęki i natrętne myśli, biore już 150mg Anafranilu , mam zwięskszać dawkę co tydzień, ale tego nie zrobię, przynajmniej dopóki efekt zwarzywienia ze mnie nie zejdzie, bo już i tak się czuję jakby mnie mózg opuścił

 

-- 13 paź 2017, 16:02 --

 

Co myślicie o generykach paroksetyny? Ja bardzo długo brałem seroxat i z czasem nagle zmiana na parogen, potem na paroxinor i nie wiem ale wydawało mi się , że lek działa juz słabiej. Lekarz mówił, że to tylko efekt placebo, że niby oryginalny to lepszy, i że nie ma absolutnie różnicy między generykami a oryginałem bo liczy sie substancja czynna a wszędzie jest paroksetyna.

Co wy myslicie? nawet jakby to było placebo a miało działac lepiej to wolę dopłacać nawet

Są tutaj ludzie którzy twierdzą że między oryginałem a generykiem bywają ogromne różnice... I chciałbym w to wierzyć bo dodaje mi to otuchy że nie jestem lekoodporny...

[Gość SebaNN]

Mam jeszcze pytanie czy zdarzyło wam sie pominąc w jakiś dzień dawkę?> mi na paro wiele razy no zapomniało sie ,albo był jakiś wyjazd nagle i zapomniałem zabrac lek i... w sumie nic nie czułem, że cos nie tak

[MAREK XYZ]

hej Lord Cappuccino :)

 

Czy dotarła do Ciebie moja wiadomość na pw ?

[tizziano]

Do mnie miałeś się odezwać

 

SEBA: mi sie zdarzało ale lek i tak nie pomagał więc nie jest w stanie Ci powiedzieć czy to coś pogarsza..mi mój rodzinny lekarz (a to na prawde dobry lekarz-on pierwszy po latach tułaczki po wielu lekarzach powiedział mi że to zaburzenia psychiki a nie choroba somatyczna) powiedział, żę trzeba bardzo pilnować aby nie pomijać nawet jednej dawki bo możę to spowodować pogorszenie, szczególnie przez pierwsze miesiące brania...a już kategorycznie nie wolno tego robić świadomie.

[MAREK XYZ]

tizziano :)

 

...generyki teoretycznie powinny mieć tę samą substancję czynną czyli paroksetynę .... i nie powinno mieć znaczenia kto ją wyprodukował.... ale efekt placebo robi swoje ..... :)

 

-- 13 paź 2017, 18:35 --

 

Hej tizziano :) .... nie mam niestety facebooka .... :) ale może zainstaluję jakiś komunikator .... :)

 

-- 13 paź 2017, 18:45 --

 

hej ozesek :)

 

Napisz jak długo miałaś skutki uboczne po odstawieniu paroksetyny ?

 

Ja odstawiłem do zera od dwóch dni ..... i w tej głowie tak dziwnie.... jakieś impulsy .... i czuję się tak jak bym miał gorączkę ale temperatura w normie.... nie wiem czy to są te prądy o których ludzie wspominają przy odstawce paroksetyny...... Biorę teraz tylko PREGABALINĘ w dawce 225 mg .... Jest średnio - dobrze ..... :)

 

A Ty jak się dzisiaj czujesz ?

 

pozdrawiam :)

[Bratek 1]

Siema

[MAREK XYZ]

Siema

 

 

 

...... no witaj w klubie .... :)

[Don Corleone]

Czesc Bartek, co Cie sprowadza do klubu paroksetyniarzy

[Bratek 1]

Siemanko :) , jestem tutaj nowy . Mam taki nietypowy problem z którym sie do was zgłaszam .Jak przyjmuje ssri obojętnie czy to sertralina czy paroksetyna ,na paroksetynie bardziej. Jestem bardziej drazliwy,więcej dzwonię tzn moje rozmowy przez telefon nie trwają 10 minut tak jak wczesniej tylko tak jakbym je przedluzal do 30 40 minut. Jak kogos za bardzo nie lubie np. sasiada jak sie witamy po prostu to ja ta rozmowe rozwijam .

Lekarz patrzy na mnie jak na debila i mowi ze to jest zdrowienie, twierdzi ze to jest dobra reakcja na lek ale mnie to naprawde wkurwia bo mowie rzeczy z ktorymi nie powininem sie dzielic z innymi .

Czy macie cos takiego ? Czy po dodaniu jakiegos stabilizatora wam to zeszlo ?

Powiem wam jeszcze ze dobrze ze jest takie forum bo jak lekarzowi mowie ze jestem rozdrazniony po leku to patrzy na mnie kurwa z takim zdziwiniem jakbym mial srake po ibupromie .A kiedy wchodze na forum to widze ze 70% osob ma cos takiego .Moj lekarz powinien chyba pracowac w jakiejs firmie farmaceutycznej w promowaniu leku !!!