ESCITALOPRAM(Aciprex, ApoExcitaxin ORO, Betesda, Depralin, Depralin ODT, Elicea, Elicea Q-Tab, Escipram, Escitalopram Actavis/ Aurovitas/ Bluefish/ Genoptim, Escitil, Lexapro, Mozarin, Mozarin Swift, Nexpram, Oroes, Pralex, Pramatis, Symescital)

[devnull]

Jeśli was ten lek przymula, walcie go na noc, nie dość że pogłębi Wasz sen, to za dnia nie będziecie zombie.

[elmopl79]

Lunatic

Znowu mam ten dziwny stan w glowie....ale zauwazylam,ze on pojawia sie jak gorzej sie czuje.....

A jak u Ciebie samopoczucie?

 

-- 23 kwi 2014, 17:06 --

 

W ogóle zauwazylam,ze od kąd biore esci,to nie moge robić gwaltownych ruchów Glowa,tak jakbym tracila orientacje.....

[lunatic]

elmopl79,

jest coś takiego jak hipotonia ortostatyczna ktorą te leki mogą powodować, chodzi o nagły spadek ciśnienia przy zmianie pozycji z leżącej na stojącą, ale czy same ruchy głowy w pozycji pionowej tez to mogą powodować to nie wiem

mi chyba znow lekarz zmieni lek bo nie bardzo mi pasuje ten co mi dał, prawdopodobnie znow na tianeptyne ktora była pierwszą opcją jaką miałem brać

 

-- 23 kwi 2014, 17:32 --

 

zastanawiam sie czy jakbym brał do niej ten Lamitrin to moze bym nie mial takiego rozchwianego samopoczucia po niej, bo to był jedyny powod przez który ją kiedyś odłożyłem

 

-- 23 kwi 2014, 17:38 --

 

elmopl79,

a skusiłaś sie na te Omega czy nie?

[Ashleigh]

Dobrym obyczajem jest (...)

 

Uczy Pani dobrych obyczajów podczas gdy sama łamie dobre obyczaje(netykietę) i zasady współistnienia upubliczniając prywatną korespondencję. Nie wiem jakie "dobre obyczaje" panują w Afryce, ale w Polsce dobra osobiste podlegają ochronie i obowiązuje tajemnica korespondencji.

 

(.....)

 

Temu, że ten kto przyrównuje leki przeciwdepresyjne do narkotyków najwyraźniej nie ma pojęcia ani o psychofarmakologii, ani o narkotykach- a swoją wiedzą o nich opiera chyba na medialnej propagandzie i indoktrynacji wyniesionej z dzieciństwa. (....). Chyba, że Pani też uważa się za "ćpunkę" bo bierze leki psychotropowe- wtedy pardon.

Widze, ze najwiekszym problemem z tej calej afery kupowania lekow, ktore sa nie legalne, bez kupowania na recepte, pietnuje sie mnie.

Prosze napisac, gdzie napisalam, ze Matusz, jest narokomanem, albo, ze popelnic chce samobojstwo?

Napisalam, ze taka ewentualnosc istnieje, ale nie nazwalam nikogo cpunem, ani narkomanem.

Prosze sie, nie czepiac miejsca, gdzie mieszkam, jestem Polka, i emigrantka, i nie jest to odpowienie miejsce, zeby robic piesze wycieczki w moja strone, tylko dlatego, ze nie chcialam, zeby ktos sie skrzywdzil zabijajac sie, czy brac leki w nadmiarze.

Nie wynikala moja reakcja, z dokuczenia nikomu, ani z powodu zlego wychowania, ale wrecz przeciwnie-z troski, by ktos sobie krzywdy nie zrobil.

 

Wyszlo, jak wyszlo, i nie sadze, ze zasluzylam na taki post.

 

Co do mojej dawki-5 mg ESC, jaka biore, to jest moja osobista sprawa. Opisalam stan mojego zdrowia( menopauza), i wiek( 52) oraz okolicznosci niedomagan, i nie zamierzam powtarzac sie. Tu w RPA tez sa normalni lekarze, szaman mnie nie leczy.

 

-- 23 kwi 2014, 19:09 --

 

 

"Paroxetine is relatively safe in overdose as compared to tricyclic antidepressants (TCAs) and is rarely fatal when taken alone. Patients have survived paroxetine overdoses of up to 3600 mg. Moderate overdoses of SSRI (up to 30 times the normal daily dose) have been found to be associated with minor or no symptoms."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2919795/

 

To nie jest kwestia przekonać tylko faktów w oparciu o badania ktore były przeprowadzane

An 18-year-old unmarried female from an urban background was brought to the emergency department for attempted suicide. She had consumed 28 tablets of 20 mg paroxetine (i.e. 560 mg). She had been undergoing OPD treatment for a major depressive episode with suicidal ideation from the Department of Psychiatry, Ram Manohar Lohia Hospital, New Delhi.

 

Jestem ciekawa, czy zareczysz, ze jakby wziela podwojna dawke 56 tabletek, ktore np: kupila na forum, bo pewnie wziela te 28 , bo tyle miala z recepty, to tez by zyla. Ciekawa jestem dlaczego ja wzieto do szpitala?

Dasz glowe, ze przezylaby?

Ja nie.

[Lord Cappuccino]

Nie wnikam czemu sensual pisał do ludzi z pw z prośbą o kupno paroksetyny- czy brał ten lek wcześniej, czy mu się skończył, czy nie może go pozyskać w inny(legalny) sposób, czy nie ma ubezpieczenia, czy nie ma pieniędzy na wizytę u lekarza. Fakt faktem jest to lek z tej samej grupy co escitalopram czyli SSRI- nie można się nim w żaden sposób "naćpać", a jego samobójcze przedawkowanie jest bardzo trudne(co pokazały badania i liczne nieudane próby- jeśli ktoś nie wierzy badaniom). Wcale nie chodzi o osobiste wycieczki tylko o zwalczanie niedorzecznych przekonań i bezzasadnych stereotypów zakorzenionych w społeczeństwie. Potem słyszę od ludzi bzdury w stylu, że "antydepresanty to legalne narkotyki", a ludzie je zażywający z powodu np. nerwicy lękowej czy depresji to "narkomani na prawie". A jak w programie telewizyjnym pokazują pacjenta, którego właśnie przywieźli na SOR to są komentarze, że "psychiczny" i na pewno "nałykał się psychotropów". Pewnie- leki to nie cukierki czy inne tic taci. Nie można ich sobie łykać bez żadnej kontroli. Ale też nie można popadać ze skrajności w skrajność.

[Ashleigh]

 

Dostalam na prywatna poczte:

 

"sensual napisał(a):

siemka , masz moze odsprzedac wenlafaksyne lub paroksetyne ? czytam wątek na forum i pisze do kilku osob - noz widelec ktos bedzie miec :)

 

Lukasz "

 

Czy to jakis narkoman? Pewnie tak.

 

 

 

oo fuck - tak jestem narkusem - siedze na forum od lat i prosze o dragi tak w ogole nie powinnas pokazywac PW wiadomosci, ale nie obraze sie :) rozbawilo mnie to - ćpanie SSRI

nie czytalem wszystkiego, ale jak ktoś tam o mnie źle mowil/myślal, to nie szkodzi :)

Zareagowalam tak, jak zareagowalam-nie jest dla mnie normalnie, ze ktos chce odsprzedac leki, ktore sa na recepte. Nie rozumiem tego i nie zrozumiem. Napisales do mnie przedwczoraj z wytlumaczeniem, czemu, a ja mam prawo nie wierzyc Ci.

Czemu mam Ci wierzyc?!

Potem moge Cie miec na sumieniu.

Tez sie nie obrazam na nikogo.

Jestes narkomanem, czy nie jestes-nie moja ta rzecz, ze moze jestes. I niech mnie B... broni od sprzedawania lekow ot tak...Nawet jesli byloby to Panado.

To moja rozmowa z Lukaszem, nie Mateuszem ( sorry, przekrecilam imie).

Zeby bylo jasne, ze nikomu zle nie zycze, a wszystko wynikalo z troski, i nieczgo wiecej.

Edytowane 23 Kwietnia 2014 przez Gość

[lunatic]

Jestem ciekawa, czy zareczysz, ze jakby wziela podwojna dawke 56 tabletek, ktore np: kupila na forum, bo pewnie wziela te 28 , bo tyle miala z recepty, to tez by zyla. Ciekawa jestem dlaczego ja wzieto do szpitala?

Dasz glowe, ze przezylaby?

Ja nie.

nie lubie gdybania, równie dobrze mogla dostac wstrząsu anafilaktycznego po jednej tabletce zdobytej legalnie od lekarza i równe dobrze moze byc burza i ktos podczas pisana z Tobą na forum zostanie porazony przez to piorunem, więc mozna założyc ze pisząc z innymi tez narazasz ich na niebezpieczeństwo itd itp.

[Ashleigh]

Jestem ciekawa, czy zareczysz, ze jakby wziela podwojna dawke 56 tabletek, ktore np: kupila na forum, bo pewnie wziela te 28 , bo tyle miala z recepty, to tez by zyla. Ciekawa jestem dlaczego ja wzieto do szpitala?

Dasz glowe, ze przezylaby?

Ja nie.

nie lubie gdybania, równie dobrze mogla dostac wstrząsu anafilaktycznego po jednej tabletce zdobytej legalnie od lekarza i równe dobrze moze byc burza i ktos podczas pisana z Tobą na forum zostanie porazony przez to piorunem, więc mozna założyc ze pisząc z innymi tez narazasz ich na niebezpieczeństwo itd itp.

Brak argumentow, a nie "gdybanie".

 

Czy wreszcie ktos zauwazy, ze to forum nie jest zalozone do handlowania lekami?!

 

-- 23 kwi 2014, 19:26 --

 

Poza tym ta mloda kobieta chciala popelnic samobojstwo, i sami wiecie, ze przy lekach psychotropowych sie nasilaja proby samobojcze.

Wiec nie uczucie mnie etykiety, kiedy ktos poza receptami chce kupowac lek, ktora sa na recepte.

Tylko w Polsce moze tak byc. Tu nie ma tak. Nie ma czegos takiego, jak omijanie przepisow i zakazow, czy nakazow.

[Lord Cappuccino]

An 18-year-old unmarried female from an urban background was brought to the emergency department for attempted suicide. She had consumed 28 tablets of 20 mg paroxetine (i.e. 560 mg). She had been undergoing OPD treatment for a major depressive episode with suicidal ideation from the Department of Psychiatry, Ram Manohar Lohia Hospital, New Delhi.

 

Jestem ciekawa, czy zareczysz, ze jakby wziela podwojna dawke 56 tabletek, ktore np: kupila na forum, bo pewnie wziela te 28 , bo tyle miala z recepty, to tez by zyla. Ciekawa jestem dlaczego ja wzieto do szpitala?

Dasz glowe, ze przezylaby?

Ja nie.

 

Można z bardzo dużym prawdopodobieństwem przyjąć, że przeżyłaby. Głowy swojej za to nie dam, ale mały palec u ręki już bym postawił. LD50 paroksetyny(dawka powodująca zgon połowy badanych osobników) ustalono eksperymentalnie na około 500mg/kg masy ciała. Zakładając, że 18-letnia dziewczyna powiedzmy ważyła 45kg to musiałaby spożyć 22500mg paroksetyny jednorazowo. Paroksetyna jest sprzedawna w tabletkach 20mg co daje 22500/20=1125 tabletek. Żeby nie zarzucono mi, że znowu bawię się w pana życia i śmierci to dane dotyczą szczurów, dla człowieka byłyby niższe. Ale wciąż- jeżeli ktoś chce popełnić samobójstwo to po prostu to robi- sposobów znajdzie się tysiąc. Na pewno nie oblatuje kilkunastu osób na forum dyskusyjnym, żeby zdobyć kilkaset tabletek- co da mu 50% szansy na zgon. Wystarczy, że pójdzie do lasu i zje kilka owoców wilczej jagody.

 

W tym opracowaniu naukowym co podałem wyżej przeanalizowano ponad 9 tysięcy przypadków przedawkowania paroksetyny(i były to znacznie większe ilości)- to są przypadki realnych ludzi, którzy trafili do szpitala, a nie szczurów. Na te 9 tys. zmarły 2 osoby. Śmiertelność przy przedawkowaniu tego leku wynosi zatem ~0,02%. Czy za pomocą tego leku można się zatem zabić? Tak, ale jest to bardzo trudne. Teza udowodniona.

 

-- 23 kwi 2014, 19:30 --

 

Czy wreszcie ktos zauwazy, ze to forum nie jest zalozone do handlowania lekami?!

 

Wszyscy to widzą i wszystkie takie oferty zawsze są niezwłocznie usuwane.

[Ashleigh]

Nie wnikam czemu sensual pisał do ludzi z pw z prośbą o kupno paroksetyny- czy brał ten lek wcześniej, czy mu się skończył, czy nie może go pozyskać w inny(legalny) sposób, czy nie ma ubezpieczenia, czy nie ma pieniędzy na wizytę u lekarza.(...)

Jestem Polka, ale do mnie to nie przemawia. Polskie co?-brawura, kazdy sobie, demokracja, samowola, czy jak to nazwac.

Podporzadkowac sie trzeba przepisom, i to, co jest legalne, szczegolnie leki.

Ten czlowiek jest juz tutaj okolo 5 lat, wie, ze kupowanie, sprzedawanie lekow jest zakazane.

To jest chore.

[lunatic]

Ashleigh,

stosuje lek w dawce leczniczej zgodnie z zaleceniami lekarza, zagwarantujesz mi ze nie bede mial zadnego dzialania ubocznego zagrazajacego zdrowiu? nie zagwarantujesz wiec nie pisz mi takich rzeczy zebym cos komus gwarantował a skoro tego nie potrafie tzn ze nie mam argumentów, mozna cos okreslic z prawdopodobienstwem wiekszym lub mniejszym a nie zagwarantowac, tak samo zaden lekarz niczego Ci nie zagwarantuje a Ty ode mnie oczekujesz jakichs gwarancji, szkoda gadac

[Ashleigh]

 

Można z bardzo dużym prawdopodobieństwem przyjąć, że przeżyłaby. Głowy swojej za to nie dam, ale mały palec u ręki już bym postawił. (....)

 

-- 23 kwi 2014, 19:30 --

 

Czy wreszcie ktos zauwazy, ze to forum nie jest zalozone do handlowania lekami?!

 

Wszyscy to widzą i wszystkie takie oferty zawsze są niezwłocznie usuwane.

Wiec, jak glowy nie dajesz, to skoncz prosze te bzdury.

 

Jakbym byla zlosliwa, to kazalabym Ci, jako moderatorowi, kazac ukarac Lukasza, ze kupuje leki NIELEGALNIE, a mnie tez, za podawnie publiczne, tego, ze ktos kupuje leki NIELEGALNIE, bez recepty.

Ale zlosliwa nie jestem.

 

-- 23 kwi 2014, 19:39 --

 

Ashleigh,

(...) tak samo zaden lekarz niczego Ci nie zagwarantuje a Ty ode mnie oczekujesz jakichs gwarancji, szkoda gadac

Niczego do Ciebie nie oczekuje, oprocz tego, zebys nie popieral sprzedawanie lekow NIELEGALNIE.

 

Nie chce, zeby na biale mowic czarne, i odwrotnie.

 

Cos sie w zyciu musi liczyc, a nie kompromisy dla tych, ktorzy wylamuja sie od porzadku, szczegolnie, kiedy chodzi o zdrowie i zycie ludzkie.

[lunatic]

Ashleigh,

niczego nie popieram i nigdzie czegos takiego nie napisałem, skoro nie napisałem to nie sugeruj ze takie coś miało miejsca, zwrocilem tylko uwage na pewną rzecz, moze bym nie zwrocil gdyby mi sie nie przytrafila sytuacja z nazywaniem kogos od narkomanow calkowicie bezpodstawnie, kiedys mialem atak paniki w szkole i potem sie dowiedzialem ze jedna z profesorek wysnuła sobie teze ze na pewno musze byc jakims narkomanem i mialem objawy jakiegos głodu narkotykowego, stwierdzenia tak samo bezpodstawne jak Twoje bo ktos zapytal o leki, piszesz ze nie nazwalas nikogo narkomanem a czarno na bialym tak pisalas, z tego powodu jestem dosc przewrazliwiony na punkcie wysnuwania opinii na czyjs temat na podstawie tak naprawde niczego, bo jest 150 innych powodow dla ktorego taka osoba pisze w takiej sprawie tak jak jest 150 innych powodow z jakich moglem miec takie objawy, ale od razu narkoman u Ciebie i u profesorki

 

-- 23 kwi 2014, 18:51 --

 

 

Dostalam na prywatna poczte:

 

"sensual napisał(a):

siemka , masz moze odsprzedac wenlafaksyne lub paroksetyne ? czytam wątek na forum i pisze do kilku osob - noz widelec ktos bedzie miec :)

 

Lukasz "

 

Czy to jakis narkoman? Pewnie tak.

[Lord Cappuccino]

Wiec, jak glowy nie dajesz, to skoncz prosze te bzdury.

 

Powiem krótko- żałosne. Zarzuca Pani komuś brak argumentów, a gdy nie potrafi podważyć ewidentnych faktów naukowych to nazywa je bzdurami. Przytoczone metaanaliza została stworzona przez trzech specjalistów- jednego z Wirginii i dwóch z Waszyngtonu, opublikowana w Journal of Medical Toxicology i znajduje się w największej na świecie bazie profesjonalnej wiedzy medycznej, badań medycznych i badań z pokrewnych dziedzin, z której korzystają lekarze i specjaliści na całym świecie. Fakty są niezaprzeczalne- prawdopodobieństwo zgonu w wyniku przedawkowania paroksetyny wedle tego opracowania wynosi ~0,02%. Matematyka jest królową nauk niezależnie od tego ile razy Pani nazwie to bzdurą. Poza tym nie przypominam sobie, żebyśmy przeszli na "Ty".

 

Ale co ja będę tłumaczył osobie, które wypisuje, że "alkohol pobudza i podrażnia system nerwowy". Otóż mam złą wiadomość- alkohol jest depresantem i posiada właściwości hamujące oun- nasila transmisję GABAergiczną, obniża transmisję glutaminergiczną.

 

Jakbym byla zlosliwa, to kazalabym Ci, jako moderatorowi, kazac ukarac Lukasza, ze kupuje leki NIELEGALNIE, a mnie tez, za podawnie publiczne, tego, ze ktos kupuje leki NIELEGALNIE, bez recepty.

 

NIELEGALNE jest też upublicznianie prywatnej korespondencji bez zgody adresata, szczególnie jeżeli może go to narazić na utratę dobrego imienia i naruszenie dóbr osobistych. A tak jest w tym przypadku, bo jawnie został posądzony o łamanie prawa farmacetycznego i padła sugestia, że może być narkomanem.

 

Prosze napisac, gdzie napisalam, ze Matusz, jest narokomanem

 

Proszę bardzo:

 

Czy to jakis narkoman? Pewnie tak.

 

Nawet gdyby sensual faktycznie był narkomanem to można to załatwić w inny sposób- napisać pw do kogoś z obsługi forum, że otrzymało się pw od osoby X o treści Y co łamie regulamin itp. A wklejanie pw na forum, żeby oglądało to 50tys. userów i setki niezalogowanych, imputowanie człowiekowi, że jest narkomanem- jest niesmaczne. Tyle w temacie.

[elmopl79]

Po co jeszcze walkowac ten temat?!Nie mozna juz tego odpuścić,bo nie wypowiedzi robia sie zalosne,tylko walkowanie tego tematu.A im dalej w las tym wiecej drzew....

 

Lunatic

Jeszcze nie kupilam omegi,ale napew to zrobie....

Nie pasuje Ci ten lek?Wiesz,odnośnie Lamitrinu,to sama siezastanawiam czy aby go nie zacząć jednak brac,bo jak czytam inez:),to dochodze do wniosku,ze to wlasnie Lamitrin wyprowadzil Ja szybciej na prosta....

 

-- 23 kwi 2014, 20:33 --

 

Dark Passenger, Czy esci moze powodować zwrost prolaktyny?

Kiedys juz pytalam,ale nie odpowiadales,a teraz kozystam z okazji,ze jestes,wiec zapytuje:)

[lunatic]

elmopl79,

nie pasuje, na samopoczucie działa dziwnie, w ostateczności mogłoby być ale jakieś arytmie mi powoduje ten typ leków i mnie to denerwuje bo potem ciagle o tym mysle, kiedys brałem podobny i było to samo, po innych nigdy nie mialem zadnych arytmii

[devnull]

@Ashleigh

 

Edytowane 23 Kwietnia 2014 przez Gość

[wieslawpas]

zaqzax-3, czeamu bierzez

 

Escitalopram

Amisulpryd

 

Jednoczesnie. Myslalem, ze sa to leki do zastosowania w pojedynke...

[elmopl79]

zaqzax-3, Oj,to juz bylo nieladne z twojej strony i mam nadzieje,ze ktos cos z tym uczyni,bo tak byc nie moze!!!

Ashleigh nikogo nie obrazala,a ty przesadziles!!!To nie jest watek"wyzwiska",tylko watek o leku....bo chyba zapomniales o tym.....

[Gość]

zaqzax-3

Weź się zastanów, co Ty wypisujesz. "Utylizować ludzi, śmierdzisz starym komuchem, podczłowiek na którego bym nie splunął".

Ty brzmisz jak nazista. To ja z dwojga złego wolę starego komucha.

Co tu się w ogóle wyrabia?

[lunatic]

powoli tu sie zaczyna robić jakaś telenowela wenezuelska z tego tematu

[elmopl79]

Lunatic

Caly czas masz ta arytmie?

Ja tak myślę o tym dziwnym uczuciu w glowie i to psuje caly efekt leczenia....bo wystarczy jeden dzien z tym dziwnym uczuciem,a ja zaczynam zloscic sie na esci,analizować,porownac esci z paro....i to wlasnie mnie wkurza w tym wszystkim.Gdyby nie to,to byliby calkiem ok.

[devnull]

Wyraziłem swoją opinie, bo wyczuwam lewactwo na kilometr

[lunatic]

elmopl79,

kilka razy dziennie takie kilkunastosekundowe napady, kiedys mialem zapisane leki kardiologiczne bo cos tam mialem z tym jakies problemy bez zadnych lekow i moze mam jakies predyspozycje po niektorych, ale nie bede o tym juz gadal lekarzowi, bo jak ostatnio zacząłem mowic o jakichs skutkach ubocznych to sie zaczęło ze sobie je sam wymyślam, a nie mam ochoty sie z nim sprzeczac o to skoro on wie lepiej czy mam jakies skutki uboczne czy nie

[wisnia80]

Wyraziłem swoją opinie, bo wyczuwam lewactwo na kilometr

 

Nie lewactwo, tylko baby sobie zrobiły tu kółko gospodyń wiejskich w tym wątku. Idealnie do zobrazowania tego pasuje scena z dnia świra, jak kolo jedzie pociągiem, a tam trajkoczą na okrągło. To samo tu się zrobiło.

 

Tak więc nie nerwica, a zespół niedopchnięcia.