Jak można nie chcieć być dawcą po śmierci

[Pieprz w moździerzu]

14 minut temu, Krejzi1 napisał(a):

Wy sie cieszcie ze nie ma nakazu aborcji, bo w przypadku niektórych przypadków to byłoby 10x bardziej humanitarne. A my sie głowimy czy można pozwolić abortowac płód bez czaszki i co na to kościół. Co za absurd 

Prawnie nie ma nakazu, ale ile jest takich przypadków,że lekarze wywierają presję?

[Żaba Monika]

Ja rozumiem etyczne rozterki związane z aborcją, jednak uważam, że narzucanie swojej etyki innym to znęcanie się nad kobietami. A zakazywanie aborcji prowadzi jedynie do tego, że się ją wykonuje późno i w niebezpiecznych warunkach.

[lily was here]

2 minuty temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Niemowlę też nie przeżyje bez matki

Przeżyje. Z inna osoba.

Teraz, Żaba Monika napisał(a):

A zakazywanie aborcji prowadzi jedynie do tego, że się ją wykonuje późno i w niebezpiecznych warunkach.

To tak jak ze smażeniem sie w upałach. Problem będą mieli glownie biedni.

1 minutę temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Prawnie nie ma nakazu, ale ile jest takich przypadków,że lekarze wywierają presję?

To bardzo rozsądni lekarze. 

[Pieprz w moździerzu]

14 minut temu, Krejzi1 napisał(a):

Zaba Ci tam wyżej ładniej pojasnila;)

 

zależy jaki masz stosunek emocjonalny do tego. Jesli nie planujesz ciąży bądź jej nie chcesz - może i wyżej od pleśni ale dalej go nie chcesz i dalej nie czujesz sie jak zabójczyni jak przyjdzie wyczekiwany okres. 
jesli wyczekujesz to pewnie od 1 dnia ma imie.

Nie zauważyłam żebym została pojaśniona.

Od kiedy emocje mają decydować o moralności i prawie? Ja mam np negatywny stosunek emocjonalny do lewactwa więc... Kobieta która naturalnie poroniła ma się uwazać za zabójczynię? Nonsens.

[Pieprz w moździerzu]

13 minut temu, Krejzi1 napisał(a):

ile kieruje sie wiedza medyczna

No to już wiemy kiedy zaczyna się człowiek. Teraz dzielimy ludzi na tych chcianych i niechcianych, lepszych i gorszych. Fajne prawo ustalane wg widzimisię matki. 

[lily was here]

15 minut temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Już sam gwałt ryje banię. Czy dołożenie do tego morderstwa jest lekarstwem? I tak zostaje trauma do leczenia. A dziecko niczego nieświadome może znaleźć miłość w adopcji. Ja wiem, że podasz jako argument 9-miesięczną udrękę ciąży i porodu, ale życie nie jest sprawiedliwe i niektórym dowala więcej cierpienia.

Po co chodzić w ciąży ryzykować porodem, zeby oddac dziecko które będzie miało kiepskie życie w sierocińcu? 
No tak, cierpienie uszlachetnia. Jednym dowala więcej to dowalmy im jeszcze trochę na deser xD

to jest to słynne biczuj sie i pamietaj o śmierci. Nie kazdy jest fanem takiej filozofii życiowej 
 

[Żaba Monika]

2 minuty temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Tak, to już człowiek. O człowieczeństwie nie decyduje stopień rozwinięcia jakiegoś organu. Niemowlę też nie przeżyje bez matki. Jeśli zbadasz zygotę, to będziesz wiedzieć jakiego jest gatunku. I tak, możesz ją niezauważenie wydalić bez emocji, to proces wynikający z natury a nie twojego celowego działania.

Niemowlę przeżyje bez matki, nie przeżyje bez jedzenia i opieki, ale nie musi być od matki.

Jeśli coś nie ma mózgu ani układu nerwowego to nie odczuwa bólu ani nie ma świadomości, nie widzę więc żadnej wyrządzonej krzywdy. Nie wszystko co ma potencjał do życia musi żyć, większość plemników i komórek jajowych nigdy nie będzie życiem, choć mogloby być. Za to życiem jest matka, ona czuje, cierpi i ją boli, myślę, że lepiej dbać o już istniejące życie.

[Pieprz w moździerzu]

14 minut temu, Krejzi1 napisał(a):

Zaba wyżej wyjaśniła jaka jest specyfika zarodka i tym maja sie właśnie kierować w ocenie - czyli nauka.

Uściślij.

 

14 minut temu, Krejzi1 napisał(a):

Usprawiedliwieniem jak najbardziej może być ‚wygoda’ kobiety bo to ona je 9 miesięcy nosi, naraża zdrowie, rodzi w bólach a potem musi minimum 18 lat wychowywać.

Wygoda to bardzo niemoralne usprawiedliwienie. To nie jest dobry świat gdy egoizm rządzi życiem.

[lily was here]

3 minuty temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Nie zauważyłam żebym została pojaśniona.

Od kiedy emocje mają decydować o moralności i prawie? Ja mam np negatywny stosunek emocjonalny do lewactwa więc... Kobieta która naturalnie poroniła ma się uwazać za zabójczynię? Nonsens.

Pojaśnila jaki status ma zarodek czy tam

plod na jakims etapie bo uparcie stosujesz narrację ‚zabijanie bejbika ‚ a to nie religia w 4 klasie podstawowej i to nie przejdzie  
 

no poroniła na wczesnym etapie i ma to gdzieś / cieszy sie bo nie chciała być w ciąży. Jakaś wariatka cieszyć sie ze śmierci dziecka

[Pieprz w moździerzu]

13 minut temu, Krejzi1 napisał(a):

co do zycia to cały czas kręcimy sie w kolko. Tak jest to życie, nie, nie jest to człowiek w takim rozumieniu w jakim mówimy o zabójstwie. 

To od kiedy jest człowiek?

[lily was here]

3 minuty temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Fajne prawo ustalane wg widzimisię matki

Tak dokładnie widzimisie glownej zainteresowanej powinno być tu kluczowe a nie ambicje pójścia do nieba osób postronnych

[Pieprz w moździerzu]

14 minut temu, Krejzi1 napisał(a):

Ale jak ktos nie chce dziecka z gwałtu nie z powodu depresji tylko po prostu nie chce patrzeć codziennie na owoc gwałtu to jak zamierzasz go wyleczyć?

To super, że nie ma depresji. Tym bardziej może oddać do adopcji i nie oglądać.

[lily was here]

Teraz, Pieprz w moździerzu napisał(a):

To od kiedy jest człowiek?

Dla mnie jak sie urodzi 

[Pieprz w moździerzu]

12 minut temu, Krejzi1 napisał(a):

To już wchodzą pierdy z kosciola nie mające nic wspolnego z rzeczywistością. Nie masz układu nerwowego - nie czujesz.

Wchodzisz już w te baśniowa retorykę i tak na pewno wszystkich byś przekonała, niestety mowisz pięknymi słowami nieprawdę.

To ja cię znieczulę i zabiję. Wtedy będzie ok, bo nie cierpisz

[lily was here]

2 minuty temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

To super, że nie ma depresji. Tym bardziej może oddać do adopcji i nie oglądać.

No. Tylko akurat może nie chciec i co wtedy, ma słuchać kogo? Jakichś osób trzecich reprezentantów instytucji która rości sobie prawo narzucania innym wszystkiego wedle własnego widzimisie czy jednak siebie ?

Teraz, Pieprz w moździerzu napisał(a):

To ja cię znieczulę i zabiję. Wtedy będzie ok, bo nie cierpisz

Ja jestem urodzona, dorosła, ukształtowana osoba, z zyciem i ludzmi którzy mnie kochają, wiec to będzie potraktowane jak zabójstwo.

Edytowane 3 Lipca przez Krejzi1

[lily was here]

6 minut temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

To nie jest dobry świat gdy egoizm rządzi życiem.

Kwestia gustu. Lepszy egoizm niz codzienne biczowanie i pamiętanie o śmierci.

[Pieprz w moździerzu]

12 minut temu, Krejzi1 napisał(a):

Godnie to by odszedł nie musząc znosić mek upokarzających w imie cholera wie czego plus traumatyzowac kobietę porodem dziecka które wiadomo ze umrze.

sadyzm w czystej postaci.

a argument ze skoro i tak umrze to po co ‚zabijać’ - a po co nie? Żeby mieć plusa u Boga?

Pisałam, że medycyna już sobie radzi z bólem takich dzieci. Wydobycie dziecka aby umarło szybciej traumą nie jest? Niby dlaczego? Jest ingerencja w ciało i jest śmierć dziecka. Po co nie zabijać? Po to żeby nie być mordercą.

15 minut temu, Żaba Monika napisał(a):

narzucanie swojej etyki innym

Zakaz zabijania zdrowych dorosłych to też jest narzucanie czyjejś etyki.

[lily was here]

9 minut temu, Żaba Monika napisał(a):

wydalić bez emocji, to proces wynikający z natury a nie

A Jak ci narodzone dziecko odejdzie z powodow naturalnych to jednak nie jest bez emocji.

Wiec sama pokazujesz ze różnica jest diametralna

Edytowane 3 Lipca przez Krejzi1

[Pieprz w moździerzu]

15 minut temu, Krejzi1 napisał(a):

Przeżyje. Z inna osoba.

Wow! Czyli nie samodzielnie.

16 minut temu, Krejzi1 napisał(a):

To bardzo rozsądni lekarze

Którzy po wielokroć się mylą.

[lily was here]

2 minuty temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Po co nie zabijać? Po to żeby nie być mordercą

Nie no wybacz ale to jest poziom religii w podstawówce i księdza który puszczał filmy o aborcji z fejkami xD 

sorry pieprz ale to nie ma sensu.

[Żaba Monika]

2 minuty temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Zakaz zabijania zdrowych dorosłych to też jest narzucanie czyjejś etyki.

To jest raczej wszystkich etyka, chyba że ktoś jest psychopatą.

[lily was here]

1 minutę temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Wow! Czyli nie samodzielnie

A zarodek przeżyje z kims trzecim?

no niesamodzielnie, 80latek tez może nie być samodzielny, czy go to rowna z płodem?

[Pieprz w moździerzu]

12 minut temu, Krejzi1 napisał(a):

Po co chodzić w ciąży ryzykować porodem, zeby oddac dziecko które będzie miało kiepskie życie w sierocińcu? 
No tak, cierpienie uszlachetnia. Jednym dowala więcej to dowalmy im jeszcze trochę na deser xD

to jest to słynne biczuj sie i pamietaj o śmierci. Nie kazdy jest fanem takiej filozofii życiowej 
 

A dlaczego zakładasz, że będzie w sierocińcu? Noworodki mają wzięcie u bezpłodnych. A dlaczego nie zabić dzieci z ubogich patologicznych dzielnic od rodziców alkoholików? Pewnie mają przesrane jak ci z bidula. Aborcja prewencyjna byś nie był nieszczęśliwy, to już wyższy stopień marketingu.

[lily was here]

Ciekawe czy gdyby do wiernych z ambony mówiono jezykiem faktow a nie jezykiem ‚morderstwo bejbika różowego’ nadal byliby tacy zdeterminowani w obronie zycia

Teraz, Pieprz w moździerzu napisał(a):

dlaczego nie zabić dzieci z ubogich patologicznych dzielnic od rodziców alkoholików

Bo już żyją i byłoby to okrutne. Ale aborcja w dobrym momencie zaoszczędziłaby im wątpliwie radosnego zycia w patoli

[Żaba Monika]

Co do aborcji to rzeczywiście nie ma co dyskutować, bo do niczego to nie prowadzi. Ja rozumiem Twoje argumenty, Pieprz, ale jednak uważam, że zakaz aborcji powoduje więcej złego niż dobrego i jest okrutny. Przemyślałam ten temat dawno temu i raczej mam ugruntowane poglądy, Ty zresztą też, więc nikt nikogo nie przekona.