Szalone precle z pieprzem i ziemniakami

[Grouchy]

1 minutę temu, Pokraka napisał(a):

A czy dorosłych człowiek nie może być molestowany w pracy? Chodzi o wykorzystywanie przewagi swoje w skłonieniu kogoś do czegoś do czego być może nie byłby skłonny. 

No tej przewagi to można tak dopatrywać się w nieskończoność i wymyślać kolejne #metoo

 

Ale ja mówię o wieku przyzwolenia vs wiek odpowiedzialności. Skoro 15-latek ma być zbyt mało dojrzały aby rozporządzać swoją seksualnością, to czy ma odpowiadać za gwałt, skoro nie jest dojrzały aby rozporządzać swoją seksualnością?

Edytowane 19 Lutego przez Chongyun

[Pokraka]

Skłonienie osoby niepełnosprawnej do czynności seksualnych też jest przestępstwem. I trzeba na to patrzeć podobnie 

1 minutę temu, Chongyun napisał(a):

No tej przewagi to można tak dopatrywać się w nieskończoność i wymyślać kolejne #metoo

Dlatego jak napisałam dostrzegałam konieczność podania twardej granicy i moim zdaniem to jest te minimalnie 17 lat. 

[Melodiaa]

12 minut temu, Chongyun napisał(a):

 

Seksu można w ogóle nie uprawiać a rozmnażać się przez in-vitro

Teoretycznie. Dlatego tyle patologii w Kościele Natury nie oszukasz...

Rozumiem, że jednak każdy ma po swojemu.

[Grouchy]

4 minuty temu, Pokraka napisał(a):

Skłonienie osoby niepełnosprawnej do czynności seksualnych też jest przestępstwem. I trzeba na to patrzeć podobnie 

Dlatego jak napisałam dostrzegałam konieczność podania twardej granicy i moim zdaniem to jest te minimalnie 17 lat. 

A co z 15-16 letnimi gwałcicielami? Mogą odpowiadać za czynności seksualne będąc poniżej wieku przyzwolenia? Za młodzi na zgodę na seks, odpowiednio dojrzali na odpowiedzialność w tym temacie? Jaka Twoja opinia?

[Pieprz w moździerzu]

3 minuty temu, Chongyun napisał(a):

A co z 15-16 letnimi gwałcicielami? Mogą odpowiadać za czynności seksualne będąc poniżej wieku przyzwolenia? Za młodzi na zgodę na seks, odpowiednio dojrzali na odpowiedzialność w tym temacie? Jaka Twoja opinia?

A po co mieszać kwestię dobrowolnego współżycia z gwałtem? Za przemoc powinno się odpowiadać niezależnie od wieku.

[Pokraka]

1 minutę temu, MicMic napisał(a):

W porządku, niech będzie, że wiek jest jakimś tam zgrubnym kryterium. 

Nie odpowiedziałaś mi o genezie swojej ksywki. 

Sama siebie tak nazwałam jeszcze na kafe jak dostałam baba na starą_głupią_babę. Ma mówić nie jestem atrakcyjna laską, dzięki temu można unikać takiego zainteresowania jakie ma np krejzi. Tak, kafe to dziwne miejsce. 

[Grouchy]

Teraz, Pieprz w moździerzu napisał(a):

A po co mieszać kwestię dobrowolnego współżycia z gwałtem? Za przemoc powinno się odpowiadać niezależnie od wieku.

No to za tzw inne czynności seksualne xD whatever. 

[Melodiaa]

Cóż natura rządzi się swoimi prawami. Z jakiegoś powodu nawet 15 latkowie maja predyspozycje do uprawiania seksu. Tak zostaliśmy zaprogramowani Rola dorosłych aby nauczyć dzieciaki odpowiedzialności. Zwłaszcza teraz gdy dostęp do wszystkiego jest na wyciągnięcie ręki. Czas kiosków i gazet w bocznej szybie typu Playbooy odszedł do lamusa. Kto teraz trzyma świerszczyki pod łóżkiem?  

[Pieprz w moździerzu]

1 minutę temu, Chongyun napisał(a):

No to za tzw inne czynności seksualne xD whatever. 

Ale inne czynności też mogą być wymuszone lub dobrowolne niezależnie od wieku.

[Pokraka]

5 minut temu, Chongyun napisał(a):

A co z 15-16 letnimi gwałcicielami? Mogą odpowiadać za czynności seksualne będąc poniżej wieku przyzwolenia? Za młodzi na zgodę na seks, odpowiednio dojrzali na odpowiedzialność w tym temacie? Jaka Twoja opinia?

Tak, bo to całkiem inna kwestia. 

Co innego odpowiadać za przestępstwo a co innego być chronionym przed nadużyciami ze strony innych osób. Jeśli to było by to samo nie można by mówić o oszustwach  i nadużyciach wobec osób dorosłych. 

[Grouchy]

1 minutę temu, Pokraka napisał(a):

Tak, bo to całkiem inna kwestia. 

Co innego odpowiadać za przestępstwo a co innego być chronionym przed nadużyciami ze strony innych osób. Jeśli to było by to samo nie można by mówić o oszustwach  i nadużyciach wobec osób dorosłych. 

Nie bo nieletni jest chroniony ze względu na wiek i swoja niedojrzałość w stosunku do reszty w sprawach seksualnych. Z tego powodu pytanie, czy niedojrzałość powinna chronić go przed odpowiedzialnością za nielegalne czynności seksualne wobec innych.

[Pokraka]

1 minutę temu, Chongyun napisał(a):

Nie bo nieletni jest chroniony ze względu na wiek i swoja niedojrzałość w stosunku do reszty w sprawach seksualnych. Z tego powodu pytanie, czy niedojrzałość powinna chronić go przed odpowiedzialnością za nielegalne czynności seksualne wobec innych.

Nie, jego niedojrzałość chroni go przed czynami innych, a nie odpowiedzialnością za swoje czyny. 

Przecież nikt nie ponosi odpowiedzialności za zgodę, tylko pedofili za ten czyn. 

[Grouchy]

1 minutę temu, Pokraka napisał(a):

Nie, jego niedojrzałość chroni go przed czynami innych, a nie odpowiedzialnością za swoje czyny. 

Przecież nikt nie ponosi odpowiedzialności za zgodę, tylko pedofili za ten czyn. 

No ale nie można skazać kogoś za czyn, którego nie rozumie.

[Pieprz w moździerzu]

4 minuty temu, Chongyun napisał(a):

No ale nie można skazać kogoś za czyn, którego nie rozumie.

Wtedy ląduje w ośrodku dla upośledzonych.

[Grouchy]

2 minuty temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Wtedy ląduje w ośrodku dla upośledzonych.

Ale tam nie idzie się za karę.

[Pokraka]

6 minut temu, Chongyun napisał(a):

No ale nie można skazać kogoś za czyn, którego nie rozumie.

Myślę, że dokonujesz tu pewnej manipulacji. Nie chodzi o nie rozumienie czynu, ale łatwość podlegania manipulacji. 

Jeśli ktoś popełni przestępstwo pod wpływem czyjejś namowy a jest nieletni sąd napewno wezmie to pod uwagę.

[Grouchy]

1 minutę temu, Pokraka napisał(a):

Myślę, że dokonujesz tu pewnej manipulacji. Nie chodzi o nie rozumienie czynu, ale łatwość podlegania manipulacji. 

Jeśli ktoś popełni przestępstwo pod wpływem czyjejś namowy a jest nieletni sąd napewno wezmie to pod uwagę.

No nie dogadamy się. W każdym razie dziś 15 latek w Polsce może odpowiadać za gwałt jak dorosły, a Ty chcesz, żeby wiek przyzwolenia to było dopiero 17. Czy nie logiczne będzie wtedy podniesienie wieku odpowiedzialności za gwałt również do 17?

[Pokraka]

Teraz, Chongyun napisał(a):

No nie dogadamy się. W każdym razie dziś 15 latek w Polsce może odpowiadać za gwałt jak dorosły, a Ty chcesz, żeby wiek przyzwolenia to było dopiero 17. Czy nie logiczne będzie wtedy podniesienie wieku odpowiedzialności za gwałt również do 17?

Tak, bo nie widzę związku. Próbowałam pokazać ci ze to 2 różne rzeczy. Co innego odpowiedzialność za swój czyn, a co innego ochrona przed czynami innych ludzi czyli wykorzystywanie czyjejś niedojrzałości by doprowadzić do wspołżycia. Jeśli wykorzystasz inne rodzaje przewagi by doprowadzić nawet dorosłe osoby do tego to też odpowiadasz karnie. 

[Pieprz w moździerzu]

6 minut temu, Chongyun napisał(a):

No nie dogadamy się. W każdym razie dziś 15 latek w Polsce może odpowiadać za gwałt jak dorosły, a Ty chcesz, żeby wiek przyzwolenia to było dopiero 17. Czy nie logiczne będzie wtedy podniesienie wieku odpowiedzialności za gwałt również do 17?

A czy gwałt nie jest gwałtem jeśli dokonuje go ktoś młodziutki?

[Grouchy]

1 minutę temu, Pokraka napisał(a):

Tak, bo nie widzę związku. Próbowałam pokazać ci ze to 2 różne rzeczy. Co innego odpowiedzialność za swój czyn, a co innego ochrona przed czynami innych ludzi czyli wykorzystywanie czyjejś niedojrzałości by doprowadzić do wspołżycia. Jeśli wykorzystasz inne rodzaje przewagi by doprowadzić nawet dorosłe osoby do tego to też odpowiadasz karnie. 

Ale ty cały czas mówisz o wykorzystywaniu a ja mówię o odpowiedzialności karnej osoby, która jest niedojrzała w tej dziedzinie za którą odpowiada.

[Pokraka]

5 minut temu, Chongyun napisał(a):

No nie dogadamy się. W każdym razie dziś 15 latek w Polsce może odpowiadać za gwałt jak dorosły, a Ty chcesz, żeby wiek przyzwolenia to było dopiero 17. Czy nie logiczne będzie wtedy podniesienie wieku odpowiedzialności za gwałt również do 17?

Ps. Jakie są realne wyroki za takie coś? Żadko dorosly gwałciciel dostaje maksymalny wyrok a co dopiero dzieciak.

[Grouchy]

Teraz, Pieprz w moździerzu napisał(a):

A czy gwałt nie jest gwałtem jeśli dokonuje go ktoś młodziutki?

Jest, ale przecież on jest niedojrzały, nie rozumie jeszcze seksualności...

[Pieprz w moździerzu]

Teraz, Chongyun napisał(a):

Jest, ale przecież on jest niedojrzały, nie rozumie jeszcze seksualności...

Wie co się do czego wkłada i po co. Może co najwyżej nie przewidzieć skutków psychicznych na przyszłość.

[Grouchy]

4 minuty temu, Pokraka napisał(a):

Ps. Jakie są realne wyroki za takie coś? Rzadko dorosly gwałciciel dostaje maksymalny wyrok a co dopiero dzieciak.

Ja mówię o teorii, Jesu. Dobra, kończę bo się nie dogadamy. Pa.

2 minuty temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Wie co się do czego wkłada i po co. Może co najwyżej nie przewidzieć skutków psychicznych na przyszłość.

To dlaczego więc ma być specjalnie chroniony, skoro to wie? A skoro może nie przewidzieć skutków, to dlaczego ma być karany?

Edytowane 19 Lutego przez Chongyun

[Pieprz w moździerzu]

1 minutę temu, Chongyun napisał(a):

To dlaczego więc ma być specjalnie chroniony, skoro to wie?

Choćby ze względu na te skutki psychiczne. A przecież tak prozaiczną rzecz jak ciąża trzeba wziąć pod uwagę.