PAROKSETYNA (Arketis, ParoGen, Paroxetine Aurovitas, Paroxinor, Paxtin, Rexetin, Seroxat, Xetanor)

[Gość]

Zależy jakich, bupropion mi nie podchodzi raczej bo jestem lękowcem, nerwicowcem do tego labilny emocjonalnie i neurotyczny trochę. Próbowałem amfetaminy jak byłem jeszcze zdrowy w miarę, ale to rekreacyjnie oczywiscie. Ja potrzebuje spokoju z poprawą nastroju. To podatność na stres i jego chroniczne przezywanie mnie do stanów depresyjnych i lękowych doprowadziło, ppózniej juz poszło z górki.

[Gość]

Mirtazapiny próbowałeś?

[encyklopedia1]

Ktoś z was bierze Paroxinor?

[Gość]

Tak, mirtazapiny, mianseryny ale bez wiekszych efektów chociaż wydaje mi się, że nasilenie lęku wolnoplynacego psuło ogólne działanie tego leku.

[jetodik]

Kot_, o kurde :/ no spytałem bo to właśnie jedna z gorszych rzeczy stracić zainteresowania, ale to ewidentnie wina depresji ta korelacja nie może być przypadkowa, więc jak ją wyleczysz to powinno być dobrze, pozdrawiam

[benzowiec]

Ogólnie straciłem zainteresowania i hobby przez depresję, ale bez paro włącze sobie czasami jakiś film chociaż czy muzykę, a po tym leku nie jest wstanie mnie nic zainteresować. Ja już z domu nie wychodzę od pół roku, nie pracuję, urwałem kontakt ze znajomymi, czasem wyskoczę tylko w nocy na cepse po fajki, żeby mnie nikt nie widział. Do takiego stanu sie doprowadzilem, jesli cie to interesuje jetodik

 

-- 09 mar 2015, 11:13 --

 

Ps Za pierwszym razem było znośnie na tym leku, zaliczylem nawet remisję ale każde kolejne podejscie do tych leków, to coraz wieksza porażka.

 

masz tak jak ja , to od wieloletniego brania ssri , zawyżona SERT kosztem dopaminy , ja obecnie schodze na razie całkiem z leków i ew włącze bupropion + klona.

to nie jest od depresji taka anhedonia co często lekarze łączą to z depresja , bo przecież nie powiedzą nic złego na swoje dobroczynne ssri , to jest od brania leków . na początku na paro też się świetnie czułem , ponieważ serotonina musiała być zaniżony no i dopamina jeszcze w normie , po latach jest zbyt mocny zalew serotoniny i zaniżenie dopaminy , stąd często jak odstawia się leki serotoninowe jest widoczna poprawa w zakresie , większych zainteresowań , coś chcę się robić itp. ja brałem ssri od 2009 roku obecnie odstawiam fluo i włączę może sobie bupropion i klona na jakiś czas by podładować dopaminę zaniżona wieloletnim braniem ssri.

 

ogólnie leki ssri spowodowały u mnie depresje o wiele większa i poważniejszą niż przed braniem . wyłączyłem telefon , nie mam kontaktu ze światem , nic mnie nie interesuję , odstawiam te gówniane leki i mam nadzieje że będzie lepiej.

[elo]

benzo ktore ssri zanizaja dope?

[dumps]

Kiedy zacznie się coś dziać ciekawego biere ponad tydzien narazie , najpierw po 10 teraz 20 mg jak narazie to nic mi sie nie chce i tylko bym spała/nie wychodzila z lozka ;p ogolnie sie tak czuje mam nadzieje ze mi paro nie pogorszy tego stanu teraz

[benzowiec]

benzo ktore ssri zanizaja dope?

 

wszystkie ssri z wyjątkiem sertaliny bo nie powoduje wzrostu prolaktyny i ma minimalny wpływ na dopaminę.

"Ze względu na wpływ serotoninergiczny, SSRI mogą powodować działania niepożądane, jak:

anhedonia

apatia

zaburzenia hormonalne spowodowane zaburzeniem prawidłowej relacji poziomów serotoniny i dopaminy (zawyżony poziom serotoniny w stosunku do zaniżonego poziomu dopaminy."

 

dlatego jak się długo to bierze to się staje emocjonalnym zombie i depresja gorsza niż przed zaczęciem brania, przy odstawcę się niekiedy poprawia.

Edytowane 9 Marca 2015 przez Gość

[Patryk29]

To dzialanie sertraliny na dopamine jest tak nikle, ze w zasadzie i tak czlowiek tego nie odczuwa, bo serotonina zalewa wszystko.

 

-- 09 mar 2015, 21:13 --

 

W dodatku setralina jest bardzo mocno selektywna, o ile sie nie myle zajmuje 2 miejsce, zaraz po escitoplarmie, jesli chodzi o selektywnosc wychwytu serotoniny.

[benzowiec]

To dzialanie sertraliny na dopamine jest tak nikle, ze w zasadzie i tak czlowiek tego nie odczuwa, bo serotonina zalewa wszystko.

 

no zalewa zalewa dla mnie serta to największy zamulacz , ale podobno mniej zaniża dopaminę.

[Gość]

Elo SSRI obniżają ostrzał neuronów dopaminowych w VTA i SN, co skutkuje mniejszym uwalnianiem dopaminy w korze przedczołowej, jądrze półleżącym i prążkowiu. Wg. niektórych badań na to działanie rośnie tolerancja, ale czy tak jest niech odpowie osoba która mimo długotrwałego brania SSRI ciągle boryka się z obniżonym libido czy apatią.

[benzowiec]

miko84, ale jak zejdę z ssri i podładuję trochę bupropionem to się coś poprawi ?

 

-- 09 mar 2015, 20:27 --

 

i czy bupropion też zwiększa dopaminę w korzę przedczołowej za pomocą NA ?

 

-- 09 mar 2015, 20:30 --

 

ja teraz dopiero jak wezme baclofen to chcę mi się coś robić i jestem w stanie czymś się zainteresować wiąże to z uwalnianiem dopaminy , ale i tak słabo działa już , pewnie nie ma tam co już uwalniać , jeszcze kilka dni na 10 mg fluo i schodzę całkowicie , chcę stopniowo , chodź fluo podobno można od razu , ale wolę stopniowo . potem będę raczył się bupropionem i klonem

[Gość]

benzowiec84 tak, powinno się poprawić. Ale może to potrwać, zmiany receptorowe potrzebują czasu. Bupropion zwiększa DA w korze przedczołowej.

[cala w trawie]

hej

przechodząc z weneli 300mg,na seroxat 60mg podziała przeciwlękowo?Dodam że nigdy nie miałam depresji,spadku nastroju,wiadomo nie raz jakiś slabszy dzień ale zero depresji.Czy dawka na lęki 60mg to odpowiednia dawka?

[hania33]

cala w trawie, To dosc duza dawka...moze 30?

[Kalebx3 Gorliwy]

.Czy dawka na lęki 60mg to odpowiednia dawka?

Absolutnie NIE !

20 mg starczy na początek w zupełności .

[Patryk29]

hej

przechodząc z weneli 300mg,na seroxat 60mg podziała przeciwlękowo?Dodam że nigdy nie miałam depresji,spadku nastroju,wiadomo nie raz jakiś slabszy dzień ale zero depresji.Czy dawka na lęki 60mg to odpowiednia dawka?

 

Czy wy ludzie sami sobie wybieracie leki i dawki?

Od tego masz lekarza, 60mg dawki parox. to max dawka i rzadko jest przepisywana.

To lekarz ustala lek i dawkę 20mg w zupełności wystarczy na początek, jeżeli odpowiedz terapeutyczna będzie niewystarczająca to lekarz zaleci zwiększenie, o np 10mg więcej bądz o 20mg, ale 60mg na początek to hardcore

[Gość]

Max dawka paro to oficjalnie 50 mg. 60 mg stosowane jest rzadko w opornych przypadkach ZOK. Ludzie czasami błędnie interpretują, że im wyższa dawka tym lepsze działanie przeciwlękowe - przeciwdepresyjne - tzn. tak ale do pewnego stopnia. Powyżej pewnej dawki skuteczność leku nie rośnie (szczególnie dotyczy to paroksetyny).

 

"Evidence why paroxetine dose escalation is not effective in major depressive disorder"

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18830236

 

Rozumiem, że może to być podyktowane myśleniem - brałem dotychczas 300 mg wenli to co to jest 60 mg paroksetyny... Ale każdy lek ma inne przełożenie na mg. Niektóre leki to "siekiery" przy 2-3 mg a inne potrzebują nawet 1000 mg.

[cala w trawie]

NO tego nie napisalam ,ale to po konsultacji z psychiatrą taką dawkę ustaliliśmy,gdyż jestem bardzo oporna na leki w sensie dawek.....nawet w narkozie obudzilam sie w trakcie operacji bo lekarz nie wierzzyl ze tak mam. Stąd te 60 mg. nawet wenele w 300mg to dawka szpitalna a mi pasowala......no po 12 latach to już nie dzialala. Stąd lekarz kazal zacząc od 20 mog i dojść do 60mg ina tym zakonczyć.....i ewentyualnie na pol roku czy rok wrocic do weneli jesli zajdzie taka potrzeba

[Patryk29]

cala w trawie, Musisz pisać dokładnie co masz na myśli, jeżeli z lekarzem tak ustaliłaś jak piszesz to wszystko jest ok, zacznij od 20mg i jak będzie potrzeba to wejdziesz na 60mg, ale to jest tak duża dawka ze cie zamuli masakrycznie, ja brałem taką dawkę przez ponad rok czasu - 60mg parox! i nigdy więcej takich sportów ekstremalnych, poza tym wenlafaksyna to całkiem inny lek, i ten lek pokazuje coraz to wiekszą moc na wyższych dawkach, bo wtedy działa 3 neuroprzekazniki o ile oczywiście na kogoś działa, a parox to taki zamulacz, choć niektórzy pisali, że fruwają po tym leku, nie jestem w stanie sobie tego wyobrazić, ale jednak co człowiek to inna reakcja.

[benzowiec]

hej

przechodząc z weneli 300mg,na seroxat 60mg podziała przeciwlękowo?Dodam że nigdy nie miałam depresji,spadku nastroju,wiadomo nie raz jakiś slabszy dzień ale zero depresji.Czy dawka na lęki 60mg to odpowiednia dawka?

 

po pierwszę nie przechodzi się z 300 wenli na 60 mg paroks.

przechodzi się z ssri/snri na inne ssri to norma ,zawsze tak robiłem ale nie z takiej dawki na 60 mg paroks , mózg ci rozjebie. Pytaj lekarza jak robić jak się nie znasz jeszcze.

 

-- 10 mar 2015, 13:16 --

 

NO tego nie napisalam ,ale to po konsultacji z psychiatrą taką dawkę ustaliliśmy,gdyż jestem bardzo oporna na leki w sensie dawek.....nawet w narkozie obudzilam sie w trakcie operacji bo lekarz nie wierzzyl ze tak mam. Stąd te 60 mg. nawet wenele w 300mg to dawka szpitalna a mi pasowala......no po 12 latach to już nie dzialala. Stąd lekarz kazal zacząc od 20 mog i dojść do 60mg ina tym zakonczyć.....i ewentyualnie na pol roku czy rok wrocic do weneli jesli zajdzie taka potrzeba

 

a no to inaczej , nie doczytałem tego

[Mózg-Pain]

Witam,

wiem że się powtarzam ale mam bardzo duży problem. Ponad 3 miesiące temu po półrocznym procesie odstawiania przez zmniejszanie dawki odstawiłem całkowicie paro brałem Arketis przez 3-4 lata w dawce 20mg na dobę. Jak opisywałem wcześniej miałem ogromne problemy z odstawieniem w związku z ubokami które były u mnie bardzo silne. (zawroty głowy, nudności, płaczliwość napady zimna, bóle głowy, zwarcia w mózgu i wiele innych) Ale w końcu powoli zmniejszając dawki tak jak piszę przez pół roku udało się mi to na początku grudnia zeszłego roku. W sumie nie było źle myślałem że jednak po tak długim czasie zmniejszając dawki w końcu uboki zeszły i będzie dobrze. Zostały przez jakiś czas delikatne zwarcia i jakby skurcze mózgu. Ale to już był pikuś może stałem się też bardziej uczuciowy płaczliwy ale to nawet mnie ciszy że staję się normalny uczuciowo bo wcześnie jak większość pisze byłem prawie jak robot bezuczuciowy. Poprawiło mi się po jakimś czasie od odstawienia libido i czuciowość organu wiadomego Nie mówię że paro jako lek czy tam zagłuszacz było złe bo mi chyba życie uratowało wyprowadziło mnie z lęków które były u mnie ogromne zmieniały się w wszech ogarniającą panikę. Ale proces odstawienia to była gehenna i tragedia nikomu nie życzę chyba się załapałem na ten odsetek ludzi z ogromnymi i długotrwałymi ubokami prawie wszystkimi które mogą wystąpić. Co dziwne wchodząc na lek od razu brałem 20 mg i nie miałem żadnych efektów ubocznych. Wcześniej przez kilka lat brałem Afobam co miłe i zaskakujące odstawiłem go bez żadnych efektów a słyszałem że może mocno uzależniać. Po afobamie przez jakieś dwa lata byłem "czysty" nic nie brałem. Potem niestety lęki wróciły i psychiatra próbował różnych leków ze złym lub gorszym skutkiem, jedne nie działały inne powodowały ogromne bóle głowy lub inne problemy fizyczne. Tak doszliśmy do paro - Arketisu który pomógł. Przez ten okres ratowałem się w razie mocnych ataków relanium 5mg ale na szczęście nie uzależniłem się mimo że były okresy że brałem po 2-3 tygodnie po kilka tabletek dziennie. Wiem że to zło i ryzyko ale wolałem to niż szpital gdzie lądowałem tak i tak dostawałem relanium albo inne coś tyle że w zastrzykach.

Sorka że się rozpisuję ale trochę mnie to uspokaja. Ostatnio nie brałem relanium ponad rok czasu.

Teraz mam problem i nie wiem co dalej robić : jakiś tydzień po odstawieniu całkowitym paro zaczął mnie boleć brzuch myślałem że czymś się strułem poszedłem do lekarza dał antybiotyk i nawet przeszło. Po kilku tygodniach znowu się zaczęło ból brzuch jelit, przelewanie się w jelitach, odbijanie, biegunka. Oczywiście znowu lekarz i znowu może się zatrułem, może nie doleczyłem poprzedniego zatrucia kto to wie będziemy badać leczyć. A że jestem hipochondrykiem poszedłem po całości gastroskopia multum badań z krwi i kału i co i nic. Gastro ok, kał ok, krew ok morfologia jak to lekarz powiedział jak u dziecka OB 26 lekko podwyższone ale za to CRP jak u niemowlaka 0,46 przy normie do 5 jedynie co krew utajona ale lekarz powiedział że byłby zdziwiony że po tak długim czasie biegunek zdziwiłby się jak by jej nie było i OB nie było lekko podwyższone. Co najfajniejsze w tym wszystkim wszystkie próby wątrobowe grubo poniżej obowiązującej maksymalnej normy tak dobrych tych wyników nie miałem od lat chyba przed początkiem choroby kilkanaście lat temu. Spadłem też z wagi 13 kilo, fakt dieta była i jest ostra ale mimo wszystko na paro też próbowałem diet do tego sport i jedynie co mi się udało to zatrzymałem się powyżej 100 kg i tyle gdy tylko lekko popuszczałem waga szła do góry. Przez okres zażywania leku przytyłem spokojnie z 15 kilo. Lekarz w sumie traci już pomysły a jest dość dobrym gastrologiem, ja zaczynam głupieć wymyślać jakieś niestworzone choroby, badam się już na jakieś grzyby, konkretne bakterie i w sumie co tylko się da i cały czas nic. Tracę ino setki złotych i co najgorsze zaczynam znowu stawać się coraz bardziej nerwowy i podatny lękowo które zaczynają znowu powoli wyłazić. Znowu muszę co jakiś czas doraźnie brać relanium żeby nie otworzyć tamy. Nie chcę wracać do paro za Chiny Ludowe ale jestem coraz bardziej przekonany i nawet gastrolog trochę się ze mną zgadza że może to nadal są ciężkie efekty po odstawieniu paro. Które również mogło wywołać zespół jelita drażliwego i do tego jakieś atopowe jak to powiedział niewidoczne zapalenie jelit.

Powiedzcie miał już może ktoś coś podobnego bo nie wiem co robić może coś doradzicie nie chcę wracać do paro bo mi w sumie dużo lepiej bez niej gdyby nie uboki. Ale jeszcze chwila czuję że lęki wrócą i znowu mnie rozłożą jak tak dalej będzie. Zaczyna, mieć napady płaczu a jako że moje lęki zaczęły się kilkanaście lat temu od nowotworu po którym niestety nasza kochana służba zdrowia zostawiła mnie samemu sobie bez żadnej pomocy psychiatryczno - psychologicznej znowu ogarniają mnie czarne wizje z wiadomymi myślami. Nadmieniam że zostałem całkowicie wyleczony, stadium było bardzo wczesne i cały czas jestem pod opieką onkologii bez żadnych uwag. Te myśli mnie zaczynają dobijać zaczyna się to od czegoś się zaczęło wszystko kiedyś.

Przepraszam że przydługo ale musiałem się wygadać bo w sumie oprócz żony raczej nikt mnie nie rozumie a w sumie żony też nie chcę za bardzo obarczać moimi czarnymi wizjami bo widzę że się bardzo martwi a ja mocno już przesadzam.

Prosiłbym o jakieś konkretne rady może ktoś miał podobnie i ma jakieś sposób który mu pomógł.

[dumps]

biore paroksetyne juz prawie dwa tygodnie to mozliwe ze przez nia spac nie moge? juz druga noc mialam tak męczącą wgl usnac nie moge a jak juz usne to co chwila sie budze, tej nocy to sie chyba ze 20 razy budzilam :/ co usne to sie budze :/:(

[Gość]

dumps, na początku tak właśnie jest, że wybudza się człowiek sto razy w ciągu nocy, a w dzień senny łazi. Z czasem to mija