Skuteczne sposoby na natrętne mysli? WĄTEK ZBIORCZY!

[khaleesi]

Pomyślałam, ze dobrze by wszelkie rady i spostrzeżenia jak walczyć z tą francą jaką jest ZOK wpisywać tutaj.

[Abrado]

Hai. Mam nadzieję ze ten wątek się rozkręci. Jak zwykle po angielskiej stronie netu więcej info, jako ze w Hameryce ZOk to juz epidemia .

 

Parę linkow do jutjuba

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=f-Bo87hucVs#t=7

 

 

 

 

 

Wszystkie odcinki po angielsku prowadzone przez jakąs bliżej nieznaną brytyjską Panią Behawiorystkę. Pierwszy przestawia nam wglad w to czym naprawdę są ,, natrętne" myśli i dlaczego stają się natrętne.

[lukasz17]

Mógłby ktoś z Was, kto zna dobrze angielski to przetłumaczyć (zrobić napisy) dla dobra większości ?

[Abrado]

Hej, nie wchodźcie na link pierwszy bo niechcący wkleił mi się link do Tekkena 6 Macie za to translacje tegóż odcnka

 

Odcinek 4

OCD leczenie: Zrozumieć ,,intruzywne" mysli

Czy kedykolwiek myslaleś że cały problem zniknie jeśli nie będę miał tych myśli? I to jest całkiem powszechna rzecz którą słysze od ludzi z OCD, szczególnie jeśli się zapytam jaki jest dla nich cel terapii, mówią:,,pozbyć sę tych myśli", ,,nie mieć tych myśl". Ale teraz chciałabym żebyś rozważył następującą ideę: myśli same w sobie nie są problemem, problem stanowi to, w jaki sposób na nie reagujesz. Więc teraz wytłumaczę Ci to głębiej: kto jest odpowiedzialny za to, jakie myśli pojawiają się w Twojej głowie. Zapewnie odpowiesz, Ty sam. Zastanów się na chwilkę: czy rzeczywiście kontrolujesz wszystkie myśli, które pojawiają się w twojej głowie? Wyobraź sobie ze idziesz ulicą i widzisz kolorowe drzwi i pojawia się w twojej głowie myśl:,, Ale ładne drzwi". Czy kontrolujesz fakt pojawienia się tej myśli czy ona po prostu się pojawia? Ona tylko się pojawia. Należy zdać sobie sprawę że nie mamy kotroli nad tym poziomem świadomości. I co jest teraz ważne dla pacjenta z OCD: im bardziej chcesz kontrolować ta mysl, tym bardziej o niej myślisz i tym bardziej jest ona obecna. A teraz mala próba: spróbuj przez 5 min nie myśleć o rózowym słoniu- zamknij oczy i tylko o tym nie myśl. CO się dzieje kiedy usilnie się starasz nie myśleć o różowym słoniu? Zgaduje że pewnie masz obrazy o rożowym słoniu, myśli o nim, albo myślisz: nie mogę o nim myśleć, nie mogę o nim myśleć. Wniosek jest taki: im bardziej myśl blokujesz, im bardziej starasz się jej nie mieć, tym bardziej sie ona eksponuje. Powiedzmy ze mamy dwa poziomy myślenia: poziom gdzie myśli po prostu sie pojawiają, wsakują nam do głowy i poziom gdzie możemy kontrolować te myśli. Nie możemy jednak kontroowac tego, czy będziemy mieli ta myśl, ale możemy kontrolować to, co z nią zrobić jak się pojawi, co ona znaczy. Przykład z drzwiami: nie zastanawiamy się nad kolorem drzwi, czy nad tym dlaczego nagle pomyśleliśmy o kolorowych dzrwiach. Ta myśl po prostu przemyka. A dlaczego ? Ponieważ nie jest dla nas istotna- i o istoności naszych myśli możemy decydować my. Spróbuj teraz przypisać twoim natrętnym myślom taka samą ważność jak mysli o drzwiach: pomysl sobie- to jest tylko śmieciowa myśl , przypadkowy wytwór mnojej świadomości, wcale nie świadczy o moich celach i zamiarach, wcale nie jest prawdziwa. Staraj się je traktowac jak uczestników pochodu, ktorym sie przyglądasz, traktuj myśli jako myśli, a nie doszukuj sie ich znaczenia

[khaleesi]

Odświeżam temat

Abrado, faktycznie pierwszy link to jakaś gra

[Abrado]

Ale nie musisz włazić bo zrobiłam dla niego tłumaczenie

 

ale jak wolisz wersję oryginalną to :

 

[khaleesi]

Abrado,

[Vitalia]

Abrado , Byłoby fajniasto, gdyby ktoś to wszytko przetłumaczył

[khaleesi]

więc tak dobrym sposobem jest autoterapia eksopozycji.

Czyli częsty kontakt z tym co wywołuje lęk.To tak jak lek przed pająkami oglądać dużo filmików z pająkami itd

[Abrado]

Mam nadzieję, że tłumaczenie jest zrozumiałe i mało chaotyczne...... Postaram sie skucesywnie dodawać następne tłumaczenia :>

 

-- 01 maja 2014, 22:09 --

 

Okai, biorę się za odcinek 5

 

Ocd leczenie- zaklęty krag- jak OCD karmi samo siebie

 

Więc doszliśmy juz do wniosku że ważnym elementem leczenia OCD jest rezygnacja z czynności-kompulsji, które zazwyczaj robisz, żeby poradzić sobie z lękiem wywodzącym sie z obsesji

 

Istnieje wiele takich sposobów które łagodzą lęk obsesyjny- teraz wymienię kilka

1. unikanie sytuacji, w których moga wystąpić myśli natrętne- np unikanie kontaktów seksualnych z płcią przeciwną przy HOCD

2. Szukanie potwierdzenia- zazwyczaj w formie przeciwnej do agresywnej, natrętnej myśli- koles z HOCD włącza pornosa, zeby utwierdzic sie w przekonaniu, ze jest hetero.

3. SPrawdzanie- nasz koleś z HOCD może sobie właczyć pornosa homo, żeby sprawdzic swoja reakcję

4. Wykonanie bezsensownych rytuałów bazujących na magicznym myśleniu- gość z HOCD liczy do pięciu, bo to uchroni go od stania sie gejem

 

Wsyzstkie wymienione kompulsje zalicza się do tzw, kompulsji zewnętrznych- są to czynności obserwowalne dla kogoś z zewnątrz, bardzo często pochłaniające dużo czasu. Teraz Pani wymienia pare kompulsji wewnętrznych, swoistych dla ludzi z tzw Pure OCD.

1. Próbowanie zatrzymania myśli

2. Próbowanie niemyślenia o tych rzeczach

3. Próba zastąpienia mysli jakimiś innymi

4. Próba pozbycia się myśli

PRawdę powiedziawszy nie wiem czym sie różnia te sposoby, a Pani dalej nie wyjaśnia róznic ;/

 

Dobrze, co wiemy o tych sposobach to to, że działają one na krótka metę. Na przykład unikanie- jednorazowy unik może uratować dupę, ale co wtedy jeśli nie możesz uniknąc tej sytuacji- np nie możesz sie zrzec opieki nad dzieckiem, na temat kórego masz myśli o morderestwie. Jesli unikasz takiej sytuacj w której myśl sę ujawnia, tym bardzej uznajesz ta myśl za niebezpieczną, cos co moze zagrozić tobie lub otoczeniu- tym bardziej zaczynasz się bac wlasnych myśli-i tak w kólko. Chwilowo odczujesz ulgę, ale masz przekonanie, ze ta myśl może sie pojawic znowu. w koncu musisz się skonfrontować z sytuacja i skumulowany lęk eksploduje.

[monk.2000]

Najlepsza metoda jaką znam to akceptacja myśli oraz zauważenie, że lęk zawsze dotyczy przyszłości. Zawsze "za chwilę" coś się stanie. Już czujesz jak cię wciąga jakiś wir i za chwile cię wciągnie, ostatecznie nigdy tego nie robiąc. Czyli być w chwili teraźniejszej. Ktoś mi powie, że za dużo wschodnich nauk o medytacji, właśnie nie, to akurat się sprawdza i mogę poświadczyć.

 

Na moje myśli na tematy religijne związane z PTSD po psychozie pomaga też kilka poglądów typowo filozoficznych, które stanowią dla mnie grunt pod nogami dosłownie i w przenośni. Chyba się zgodzicie, że brak stabilnej podstawy i poglądów może stanowić źródło lęku. Brak odpowiedniej samowiedzy i pozytywnych myśli na własny temat.

 

No i czas, tak jak czas zaprowadził nas do miejsca gdzie pojawiły się lęki, tak zaprowadzi nas tam gdzie ich nie ma. :)

[cyklopka]

Zgadzam się, przystępnie napisany podręcznik filozofii może człowieka wesprzeć bardziej niż wydumane książki z "samopomocą".

[khaleesi]

Najlepsza terapia to faktycznie stały kontakt z czymś co wywołuje natręctwa. Czyli strach przed byciem pedofilem. Nie uciekać od przechodzących dzieci

[Gość tosia_j]

Przepraszam - czym sie roznia natretne mysli od zwyklych przykrych mysli ktore nawiedzaja mnid codziennie?

[khaleesi]

tosia_j, natręctwa nie pozwalają Ci się na niczym innym skupić. Natręctwa to jak natrętny komar odganiasz a ten skurczybyk cały czas nad Tobą. Lekarstwa znacznie hamują przepływ natrętnych myśli bez nich byłby sajgon. Natręctwa są niezmienne przez okres od miesiąca do roku lub dwóch lat? Tak to wygląda po czym zmienia się tematyka i masz na innym pkt.Czyli nerwicowcy natręctw wkręcają sobie bycie pedofilami, zoofilami, mordercami. Wszystko co najgorsze i najbardziej obrzydliwe a prawda jest taka, że natręctwa są kontrastowe czyli pełne właśnie takich moralnych natręctw doświadczają ludzie którzy są w porządku. Nie da się powiedzieć sobie nie będę myslećo tym bo to jest niewykonalne. Kto ma NN to o tym wie.Na tym polega to cholerne zaburzenie.

Prócz głównego natrectwa[ wkręcania sobie bycia pedofilem tak bo ludzie z NN wkręcają sobie, że sązłymi ludzmi] mogą również istnieć lżejsze natręctwa w tle typu czy zrobiłem/am to w porządku a może powinno byc tak a nie inaczej i rozmyslania a także sprawdzanie kuchenki gazowej by dom nie pierdolnął

[Gość tosia_j]

A to ja w kolko rozmyslam o przyszlosci. Chociaz okna tez po pare razy sprawdzam. Gaz. Zamek

Najgorzej czy leki juz bralam czy nie

Dzieki za wyjasnienie

[khaleesi]

Walka z natretnymi myślami.

Macie natręctwa o treści pedofilnej nie uciekać od miejsc gdzie znajdują się dzieci, natręctwa o treści zoofilnej nie uciekać od zwierząt, psów kotów itd. Wręcz prowokować czyli iśc do sklepu zoologicznego oglądać i głaskać. Inne natręctwa o innej treści to samo czyli coś jak w leczeniu arachnofobii gdzie jest stały kontakt z pająkami w celu likwidacji tej fobii. Tak samo postepujemy z natręctwami.

[Gość]

Najskuteczniejsze jak dotąd desensytyzacja połączona z farmakoterapią lekami o profilu serotoninergicznym.

[khaleesi]

Marek1977, toteż własnie. + leki ale wydawało mi się to oczywiste więc o tym nie pisałam

[Nel]

Nie wiem....nie znalazlam

[khaleesi]

Nel, czego nie znalazłas?