Leki oryginalne a generyczne ..

[Kajol]

Witajcie!

Obecnie moim lekiem jest cital 20mg ale jest on dosyć drogi- ok.40 zł za opakowanie. Myślę żeby zapytać się lekarza o zamiennik bo widziałam jeden za 24 zł! jakie jest wasze zdanie??? jakimi lekami się leczycie?

[Mafju88]

zamienniki to to samo.. tylko pod inna nazwa i od innego producenta.. jak masz recepte to Ci farmaceuta spokojnie da zamiennik

[mała defetystka]

zapytaj lekarza, nie powinien robić problemu i przepisać Ci zamiennik jeśli nie ma różnic:)

[juka]

Mozna brac zamienniki ,roznia sie tylko nazwa ,producentem a czesto tez biodostepnoscia tzn sa lepiej lub gorzej oczyszczane a przez to tez mniej skuteczne ....zawsze mzna sprobowac jak Twoj organizm zareaguje :)

[Kajol]

Dzięki za odpowiedzi :)

[mefiboszet]

Praktycznie co wizyta w aptece zmieniałem leki [zawsze na najtańszy w danym dniu odpowiednik] i nigdy nie odczułem różnicy w działaniu.

[adam_s]

A mnie psychiatra zabroniła kupować tańszych zamienników - kazała kupować droższy Zoloft mimo że Asentra jest tańsza a przecież oba leki są na bazie setraliny. Podejrzane to jakieś.

[mefiboszet]

Czemu się dziwisz - lekarz ma sponsora, apteka wyższą marżę, koncern zyski

[eligojot]

Wiecie, co... Poszedlem do nowego psychiatry - niestety panstwowo, bo chodze prywatnie do psychologa (psychoterapia to podstawa mojego leczenia, a leki to tylko dodatek). Wyobrazcie sobie ze przepisal mi lek za 130 zl! Jeszcze bym to jakos zdzierzyl, ale w aptece dowiedzialem sie ze sa jego dwa odpowiedniki/zamienniki i to w dodatku refundowane czyli za 3,20 zl!!! Niestety nie moge zamienic, bo cos tam zastrzegl na recepcie.

Jestem przekonany, ze to jest on na uslugach jakiegos koncernu farmaceutycznego, bo dawkowanie itd. spisywal z ulotki i mowil, ze przedstawiciel bardzo zachwalał ten lek.

Czy uwazacie, ze powinienem zmienic lekarza? Czy te zamienniki sa do niczego, czy to raczej sprawka tego przedstawieciela?

[mefiboszet]

Już była mowa w tym wątku, że co do zasady zamiennik to zamiennik, czyli można zamienić bez uszczerbku dla zdrowia. W ekstremalnych sytuacjach inny wypełniacz może uczulać, ale to są wydumane przykłady. Równie dobrze może uczulać wypełniacz z "oryginalnego" leku. Nie spotkałem sie nigdzie z naukowym dowodem, że zamiennik jest gorszy od "oryginału". Innym problemem sa podróbki leków, ale to zjawisko w Polsce niezbyt popularne i co innego niż problem zamienników.

 

Czyste zdzierstwo i tyle za tym stoi.

[adam_s]

Heh, moja lekarka twierdziła że po Asentrze częściej występują skutki uboczne. No i jak głupi kupowałem o 20 zł droższy od niej Zoloft, którego skutki uboczne można normalnie dziesiątkami liczyć.. No ale widać umowa z koncernem farmaceutycznym obowiązuje .

[archetyp]

Miesiąc zażywałem Sertagen niestety z następną receptą na 2 opakowania dowiedziałem się że leku nie ma w żadnych aptekach ani na zamówienie z hurtowni bo występuje brak u producenta byłem zmuszony zamienić Sertagen na Setaloft pierwszy był po ok. 5zł drugi kosztuje ok. 15zł - 3 razy droższy.

 

Jak na razie nie odczuwam żadnej różnicy pomiędzy sertraliną Sertagenu a Setaloftu, ale czy ktoś może mi powiedzieć skąd się biorą takie różnice w cenie tego leku? Wiem że inne zamienniki są jeszcze droższe.

[Szlomo]

Często zastanawiamy się czy pomiędzy lekiem oryginalnym a jego zamiennikiem jest jakaś różnica. Odpowiedź wg. mnie jest prosta, takiej różnicy nie ma . Lek generyczny musi zawierać dokładnie tą samą substancję, o takiej samej ilości. Inaczej nie zostanie dopuszczony na rynek. Odpowiedniki są tańsze od oryginałów, dlatego że

" * Lek oryginalny chroniony patentem ma pozycję monopolistyczną i dlatego jego cena może być wyższa.

* Przy generycznych odpowiednikach nie trzeba powtarzać wszystkich przedklinicznych i klinicznych badań, można odnieść się do danych klinicznych oryginalnego produktu. Dlatego prace badawczo-rozwojowe są znacznie mniej kosztowne. "

 

 

Żródło: http://www.producencilekow.pl

"LEK GENERYCZNY

Zgodnie z ustawą Prawo Farmaceutyczne, lek generyczny jest odpowiednikiem oryginalnego gotowego produktu leczniczego.

Jest to produkt leczniczy posiadający taki sam skład jakościowy i ilościowy substancji czynnych, postać farmaceutyczną i równoważność biologiczną wobec oryginalnego produktu leczniczego, potwierdzoną, jeżeli to niezbędne, badaniami biorównoważności. Przy rejestracji generycznych odpowiedników nie trzeba powtarzać wszystkich przedklinicznych i klinicznych badań, ponieważ zawierają one dobrze znane i bezpieczne substancje. Również ze względów etycznych nie powtarza się badań tych samych substancji na pacjentach.

Generyki są dostępne po cenie od 80% do 20% niższej w porównaniu z cenami leków oryginalnych. "

 

 

 

 

Źródło: http://www.viamedica.pl

"W wielu dyskusjach podnoszony jest problem jakości leków generycznych, ich skuteczności w porównaniu z lekami oryginalnymi. Panuje obiegowe przekonanie, że lek generyczny jest gorszy od leku oryginalnego. Brakuje świadomości, że wymagania rejestracyjne narzucają produktom generycznym wymóg tożsamości z lekiem odniesienia (lek oryginalny) i nie gorszej od niego jakości. Leki generyczne powinny posiadać tę samą co lek oryginalny jakość, skuteczność i bezpieczeństwo stosowania, powinny być terapeutycznie ekwiwalentne, co pozwala na wymienność stosowania.

Kluczowe znaczenie ma badanie dostępności biologicznej in vivo w celu wykazania biorównoważności leku odtwórczego z lekiem odniesienia (lek oryginalny). Wyniki tych badań mają wyjaśnić, w jakim stopniu lek jest tożsamy z lekami znajdującymi się w obrocie.

W niektórych przypadkach gorsza tolerancja występująca w trakcie terapii lekiem generycznym może wynikać z osobniczej reakcji na substancje pomocnicze, używane do wytworzenia odpowiedniej postaci leku, np. tabletki, kapsułki. Substancje te zastosowane w leku generycznym mogą być różne od użytych w leku oryginalnym. Może się zdarzyć, że reakcję taką wywoła lek oryginalny, a lek generyczny nie. (...)

 

Jacek Petrusewicz

Katedra i Zakład Farmakologii

Akademii Medycznej w Gdańsku "

 

 

Źródło: http://www.doz.pl

"Generyki są lekami średnio o połowę tańszymi w porównaniu do orginalnych preparatów leczniczych. Im więcej ich na farmaceutycznym rynku, tym większe oszczędności dla portfeli pacjentów.

 

Nowoczesne leki są drogie, ponieważ dużym wydatkiem są testy i badania umożliwiające wprowadzenie ich na rynek. Cały proces testowania i patentowania nowego preparatu trwa około 5-10 lat, a opracowanie tych nowoczesnych, innowacyjnych leków to koszt rzędu miliardów dolarów. Dla polskich firm farmaceutycznych to wydatek, na który je często nie stać.

 

Dlatego rodzimi producenci wolą inwestować w produkcję leków generycznych. Po wygasnięciu ochrony patentowej firmy opracowują lek innowacyjny na nowo. Cały proces trwa o wiele krócej i jest znacznie tańszy. Generyki - leki odtwórcze powstające na podstawie leku innowacyjnego są tak samo skuteczne, a nawet wygodniejsze i łatwiejsze w użyciu w porównaniu do pierwotnego leku innowacyjnego."

[Szlomo]

Podaję ogólnopolskie, ustalone przez ministerstwo zdrowia, refundowane ceny najpopularniejszych substancji w postaci oryginału i najtańszego odpowiednika.

Wszystkie ceny tutaj podane to "ceny w chorobie" , czyli te po których kupimy dany lek na receptę z P.

 

Wenlafaksyna

Efectin ER 75*kaps. o przedł. uwalnianiu* 0,075 g* 28 kaps.* 56.74 zł

Efectin ER 150*kaps. o przedł. uwalnianiu*0,15 g*28 kaps.*97.60 zł

Venlectine* kaps. o przedł. uwalnianiu*0,0375 g*28 kaps.*20.22

Venlectine* kaps. o przedł. uwalnianiu*0,075 g*28 kaps.*29.73

Venlectine* kaps. o przedł. uwalnianiu*0,15 g*28 kaps.* 59.43

 

Sertralina

Zoloft*tabl. powl.*0,05 g*28 tabl.* 30.41 zł

Zoloft*tabl. powl.*0,1 g*28 tabl.* 62.35 zł

Setaloft 50 mg*tabl. powl.*0,05 g*30 tabl.* 4.99 zł

Setaloft 100 mg*tabl. powl.*0,1 g*30 tabl.*9.97 zł

 

Paroksetyna

Seroxat*tabl. powl.*0,02 g*30 tabl.* 51.95 zł

ParoMerck*tabl. powl.*0,02 g*30 tabl.*14.97 zł

ParoMerck*tabl. powl.*0,02 g*60 tabl.* 29.07 zł

 

fluoksetyna

Bioxetin*tabl.*0,02 g*30 tabl.* 18.43 zł

Andepin*kaps.*0,02 g*30 kaps.* 7.45 zł

Fluoksetyna*tabl. *0,02 g*90 tabl.* 26.76 zł

[Gość]

Czy kierujecie się w wyborze leku prestiżem wytwórcy leku czy tez bardziej koncentrujecie sie na jego cenie? Jest wiele leków odtwórczych przeróżnych firm farmaceutycznych tej samej substancji czynnej np. w przypadku sertraliny są to Asertin,Setaloft,Stimuloton Luxeta ,Asentra i oryginalny Zoloft-osobiście wybieram lek generyczny ale tylko zaufanych firm farmaceutycznych np. Polpharma czy tez Krka,a Wy jakimi kierujecie się kryteriami przy wyborze danego leku?

[Maciej farmaceuta]

Już kilku wykładowców mi mówiło(studiuję farmację)że nootropil jest o wiele lepszy od generyków(memotropil,lucetam)Chodzi tu o postać leku,jego wchłanialność,konfigurację przestrzenną i wiązanie się z receptorami.Teoretycznie generyki są takie same jak lek oryginalny,ale różnie z tym bywa.Czasami lepiej dopłacić parę groszy i kupić lek,który jest oryginalny i ma potwierdzoną skuteczność.

[Gość]

Już kilku wykładowców mi mówiło(studiuję farmację)że nootropil jest o wiele lepszy od generyków(memotropil,lucetam)Chodzi tu o postać leku,jego wchłanialność,konfigurację przestrzenną i wiązanie się z receptorami.

 

...........a co ma powiedzieć gościu,(wykładowca ) którego zapewne często odwiedzają "hieny " farmaceutyczne ,kształtujące jego światopogląd poprzez tzw " szkolenia" , które nie wiedzieć czemu odbywają się w atrakcyjnych turystycznie miejscach?

 

Farmaceutyka schodzi na ślepy tor.

Wystarczy chwilę pooglądać jak realizuje" kulturową misję" telewizja polska za pomocą krótkich, chwytliwych historyjek dla półinteligentów , zwanych dalej reklamami paramedykamentów.

Paramedykamentów, które z racji tego że mamy XXI woek nabyły inteligencję pozwolajacą im doskonale rozróżniać czy mamy chore akurat zatoki, czy też ból menstruacyjny, oraz wykazują "trzyfazowe działania" , a także pozwalają osobnikom którzy " nie mają czasu na choroby bo nie mogą zawieść zespołu " stanąc na nogi juz po ostatnim łyku rozpuszczonego w wodzie specyfiku.

Poza tym psychologia sprzedaży medykamentów jest niczym innym jak spekulanctwem .

Przykład?

Reklamowane jakiś czs temu , cudowne i innowacyjne oraz ultra inteligentne krople do nosa Otrivin.

Cena minimalna 13,90

http://www.doz.pl/apteka/p4667-Otrivin_0.05_krople_do_nosa_05_mg__ml_10_ml

 

DOKŁADNIE TAKIE SAME , poczciwe , znane jeszcze z komuny krople , o zwykłej nazwie Xylometazolin, nie wciskane na chama przez szklany ekran ( a właściwie kjuż w tej chwili wyświetlacz ) kosztują 4 pln.

3 razy taniej !!

http://www.doz.pl/apteka/p3022-Xylometazolin_0.05_krople_do_nosa_10_ml

 

I tak jest ze wszystkim gównem, ktore po maksymalnie wygórowanych cenach wciska się motłochowi, dzięki jego ślepej wierze w prawdę objawioną jaką jest telewizja.

 

Czyli co? Prozac jest git bo koncern Eli Lilly oferuje "szkolenia" i "sympozja" na wyspach kanaryjskich lub w egipcie, a pozostałe leki , generyki to już syf , bo ich producenci, zapewne lekko biedniejsi takie "sympozja" oferują już tylko w bułgarii?

To może podajmy do sądów producentów generyków, z tego powodu, że bezkarnie nas trują nieskutecznymi substancjami z powodu " innej wchłanialności,konfiguracji przestrzennej i wiązania się z receptorami."???

[tahela]

ta sama substancja czynna to ta sama substancja czynna a dodatkowe składniki leku chyba aż tak nie zmieniają jego wchłanialności w sumie jak zamiennik to też raczej znanej firmy a to się tyczy nie tylko psychotropów ,ale także antybiotyków i wszystkich lekarstw, chociaż spotkałam się z sytuacja , w której zamiennik antybiotyku na mnie nie podziałał a orginał tego antybiotyku działa więc różnie może być,, a z antybiotykami to mam problem bo jestem raczej oporna

[Gość]

intel ma moim zdaniem racje,o obiektywizm w wyborze takiego a nie innego leku zadnego psychiatry nigdy nie podejrzewałe,wiadomym jest nie od dziś że w większości przypadków są lobbowani przez firmy farmaceutyczne,jednak zastanawia mnie jedno-dlaczego escitalopram/citalopram w swych generycznych odpowiednikach nie jest refundowany natomiast wszystkie inne SSRI są.

[tahela]

QueenForever,

bo firma za mało lobbowała i nie dała łapówek ministrowi zdrowia

[Gość]

tahela problem polega na tym ze escitalopram posiada formy generyczne a wśród producentów tychże form znajdują się firmy farmaceutyczne które wytwarzają także inne SSRI które są refundowane np: firma Krka.

[Diosmektyt]

Nie ma żadnej różnicy. Jedyną różnicą są zdolności marketingowe danej firmy farmaceutycznej.

Dana substancja to dana substancja-są takie kontrole w firmach, że to jest oczywiste, że dana substancja np.sertralina to zawsze to samo niezależnie od producenta.

Pozdrawiam.

[Michuj]

Jedyny lek na którym odczułem słabsze działanie generyku to zolpidem pod nazwą Onirex.

Wenlafaksynę brałem pod nazwami: Velafax, Alventa, Venlectine, Velaxin i teraz biorę Efevelon - żadnej, najmniejszej różnicy w działaniu.

Sertralina - Sertagen, Zotral, Asentra - żadnej różnicy

Paroksetyna - Parogen, Paxtin, Xetanor - żadnej różnicy

Fluoksetyna - Fluoksetyna, Fluoksetyna Polpharma, Adepin - żadnej różnicy.

[Zenonek]

Akurat Xylometazolin vs tzw nowoczesne leki z Xylo to nie jest dobre porównanie...

 

W tym przypadku warto dopłacic te pare groszy, gdyż zwykły Xylometazolin znacznie bardziej rujnuje śluzówkę nosa.