ALPRAZOLAM (Afobam, Alpragen, Alprazolam Aurovitas, Alprox, Neurol, Neurol SR, Xanax, Xanax SR, Zomiren, Zomiren SR)

[tizziano]

Witam.czy na wszystkich tutaj ten afobam działa?? Czy to też tak jest jak z antydepresantami że trzeba trafić???

[Hooded Spirit]

Ma ktoś może dostęp do tabelki porównawczej co do mocy i czasu działania xanaxu SR i XR? Bo xanax XR, z tego co widzę - jest niedostępny w Polsce.

[Kalebx3 Gorliwy]

co do mocy i czasu działania xanaxu SR i XR? Bo xanax XR, z tego co widzę

to chyba jedno i to samo , tylko ,że w różnych obszarach UE inaczej nazywane . Tak mi się zdaje , ale pewności nie mam .

Dla mnie osobiście najlepszy zwykły , szybkouwalnialny , z dobrej firmy .

[ernest00]

Xanax SR działa jakby podświadomie. Nie da się wyczuć jego działania. Przynajmniej ja tak mam. Nie mogę opisać działania tego leku. Nie wiem. Dziwne bo mam 1mg. A 1mg zwykłego, szybko uwalnianego działa dość mocno/wyczuwalnie. Da się opisać odczucia.

[Kalebx3 Gorliwy]

ernest00, dla mnie ważne jest jeszcze jaka firma wypuśćiła dany lek . Grabarz 666 twierdzi ,że to najmniej ważne ,że całe procedury itd ,iże każdy generyk taki sam , jak i oryginał ,u Niego nie ma różnicy. Jednak doświadczenie mnie przekonało ,że jest inaczej . Wystarczy porównać Zolpidem ( onirex ) Oriona - syf jakich mało , a Apo -zolpi , Nasen Polfarmexu , czy Zolpic Polpharmy , kolosalne róznice .

Nikt mi tam kitu nie wciśnie ,że badania albo tego typu . Co generyk to inne działanie .

Przez 2 lata brałem Semescital ( esci ) , od jutra zamieniam na Escitalopram Bluefish . Az się z lekka boje ( szczerze ) , a mam jutro dosyc stresujący dzień . Może byc ,że generyk lepiej zadziała od poprzedniego ,a może być dupa blada z tym szwedzkim Bluefishem ( w Szwecji za duzo ciapatych pracuje ) i i jakość może się zjebac .

[ernest00]

No widzisz. W tej sprawie akurat mam takie samo zdanie jak Ty Biorę głównie oryginały. I jest słabo bo mam "xanax SR 1mg" i umywa się nawet do "afobamu" 0,5mg.

Przy zolpidemie też odczuwam wyraźną różnicę. Zostałem przy Zolpicu, albo w najgorszym wypadku Stlinoxie. Działają prawie tak samo, ale Zolpic nie ma makrogolu 400.

Podobnie jest z estazolamem.

[Grabarz666]

Może byc ,że generyk lepiej zadziała od poprzedniego ,a może być dupa blada z tym szwedzkim Bluefishem ( w Szwecji za duzo ciapatych pracuje ) i i jakość może się zjebac .

Bez obrazy, różne bzdury czytałem na forum, ale to stwierdzenie jest najbardziej absurdalne ze wszystkich ever.

 

PS sporadycznie używam, zamiennie, Onirex-u i Zolpigen-u i patrz, zawsze działają identycznie!

[ernest00]

Też tego nie rozumiem. Z jednej strony mówisz że Bluefish to dupa blada, a przechodzisz na esci od nich? Coś nie tak. Chyba logika zdania się zagubiła. Popraw Kalebx3 będzie jaśniej :)

[Zibstar]

Brałem alprox, zomiren i afobam. Wszystkie działały raz lepiej raz gorzej. Wiele czynników wpływa na to w jaki sposób alprazolam zadziała. Myślę że stąd też mogą brać się różne oceny generyków.

[benzowiec]

Xanax SR działa jakby podświadomie. Nie da się wyczuć jego działania. Przynajmniej ja tak mam. Nie mogę opisać działania tego leku. Nie wiem. Dziwne bo mam 1mg. A 1mg zwykłego, szybko uwalnianego działa dość mocno/wyczuwalnie. Da się opisać odczucia.

 

rozkrusz ją .

 

benzo nie polecam brać o przedłużonym uwalnianiu , nie bedzie działać bo się stopniowo uwalnia.

[ernest00]

To kiedy ma to sens brać to? Dostałem to na uspokojenie. Nie wiem czemu lekarka dała mi SR zamiast zwykłego. Miało być jakby coś złego działo się po olanzapinię albo topiramcie. Olanzapinę od razu wyrzuciłem do kosza receptę. A topiramat wykupiłem za 5zł. Miał pomóc przy zaśnięciu. Brałem 4 dni ten Xanax ale nie działał. 1 tabletka rano. Topiramat miał pomóc zasnąć. Też lipa 50mg mam. To w ogóle było jakieś leczenie? Czy spławienie pacjenta, sam nie wiem.

[benzowiec]

To kiedy ma to sens brać to? Dostałem to na uspokojenie. Nie wiem czemu lekarka dała mi SR zamiast zwykłego. Miało być jakby coś złego działo się po olanzapinię albo topiramcie. Olanzapinę od razu wyrzuciłem do kosza receptę. A topiramat wykupiłem za 5zł. Miał pomóc przy zaśnięciu. Brałem 4 dni ten Xanax ale nie działał. 1 tabletka rano. Topiramat miał pomóc zasnąć. Też lipa 50mg mam. To w ogóle było jakieś leczenie? Czy spławienie pacjenta, sam nie wiem.

 

 

odpowiem szczerze, topiramat jak masz padaczke , albo chcesz schudnąć , albo chcesz sie zwarzywić ,wyjeb to gówno do kosza .

nigdy nei brałem benzo xr/sr itp . także nie wiem jaki sens jest tego brać . pewnie sens jest brać przy schodzeniu z dawek może , jak ktoś nie może za długo wytrzymać , coś jak diazepam . ale chuj wie . dla mnie bez sensu .

 

-- 31 maja 2017, 01:17 --

 

To kiedy ma to sens brać to? Dostałem to na uspokojenie. Nie wiem czemu lekarka dała mi SR zamiast zwykłego. Miało być jakby coś złego działo się po olanzapinię albo topiramcie. Olanzapinę od razu wyrzuciłem do kosza receptę. A topiramat wykupiłem za 5zł. Miał pomóc przy zaśnięciu. Brałem 4 dni ten Xanax ale nie działał. 1 tabletka rano. Topiramat miał pomóc zasnąć. Też lipa 50mg mam. To w ogóle było jakieś leczenie? Czy spławienie pacjenta, sam nie wiem.

 

 

olanazapina,topirmamat na co sie ;leczysz ??

 

-- 31 maja 2017, 01:19 --

 

Brałem alprox, zomiren i afobam. Wszystkie działały raz lepiej raz gorzej. Wiele czynników wpływa na to w jaki sposób alprazolam zadziała. Myślę że stąd też mogą brać się różne oceny generyków.

 

na pusty żołądek wpierdol neurol i xanax , poczujesz różnicę , w obu przypadkach po tygodniu przerwy , i czynników nie ma

[ernest00]

olanazapina,topirmamat na co sie ;leczysz ??

 

Na nic się nie leczę aktualnie. No chyba że na bezsenność. Biorę agomelatynę 25mg. Mam zaburzenia osobowości. Ale kto teraz nie ma. Olanzapine dostałem 5mg. Miałem brać rano i wieczorem po 2,5mg jako stabilizator, topamax nasennie, xanax SR jako (sam nie wiem) wspomagacz do olanzapiny. Ale z tego co teraz już wiem, tu *ja by mi pomógł w razie jakiś napadów. Mógłbym co najwyżej brać inne benzo. Ale nie od tego lekarza. On podejrzewał u mnie ChaD. A jak na razie moje wszelkie diagnozy na dzień dzisiejszy wskazują bardziej na ADHD. Pozdrawiam

[Kalebx3 Gorliwy]

Też tego nie rozumiem. Z jednej strony mówisz że Bluefish to dupa blada, a przechodzisz na esci od nich? Coś nie tak. Chyba logika zdania się zagubiła. Popraw Kalebx3 będzie jaśniej :)

 

ernest00, tak jakoś wyszło ( dużo by gadać ) nie z własnej woli .

Dzis wziąłem pierwszy raz Esci Bluefisha, to jednak nie to co Symescital .

Róznica taka sama jak przy ( porównanie )xanaxie zwykłym , a długouwalniającym sie SR) , gdzie Blufish to SR .

Wolę Symescital zdecydowanie .

[DevilControlsMe666]

Oczywiście może być tak jak piszesz @kalebx3. Ale jednak, żeby Twój post był całkowicie wiarogodny, należałoby wykluczyć czynnik placebo.

Wiesz, gdybym Ci podał ten esci bluefisha w opakowaniu po symescitalu, mógłbyś nie poczuć żadnej różnicy.

Przez takie wpisy, mogą tworzyc sie rozne mity na forach, choć oczywiscie nie wykluczam, ze roznice między generykami mogą się zdarzać, ale zeby to stwierdzić nie wystarczy subiektywna opinia.

[Kalebx3 Gorliwy]

DevilControlsMe666,

akurat na efekty placebo jestem szczególnie odporny ,,, i zbyt długo żrę ten farmaceutyczny " syf" ,żeby nie wiedzieć co który i jak skowronek śpiewa .

Generyki sa różne i różnią się nie tylko ceną , ale i działaniem ( jego mocą , długością etc ) . Jak się czapa przyzwyczai do jednego generyka nagłe przejście na coś innego (inny generyk ) może sie odbić dla wrażliwego CUN czkawką .

Jak komuś nie robią różnice w generykach to spoko , mi robią .

Jeśli chodzi o alprazolam tutaj róznice sa bardzo duże .

Kiedy brałem Paro , najlepiej się czułem na Seroxacie inne generyki tez były dobre , ale nie aż tak .

[Grabarz666]

DevilControlsMe666,

akurat na efekty placebo jestem szczególnie odporny ,,, i zbyt długo żrę ten farmaceutyczny " syf" ,żeby nie wiedzieć co który i jak skowronek śpiewa .

Generyki sa różne i różnią się nie tylko ceną , ale i działaniem ( jego mocą , długością etc ) . Jak się czapa przyzwyczai do jednego generyka nagłe przejście na coś innego (inny generyk ) może sie odbić dla wrażliwego CUN czkawką .

Jak komuś nie robią różnice w generykach to spoko , mi robią .

Jeśli chodzi o alprazolam tutaj róznice sa bardzo duże .

Kiedy brałem Paro , najlepiej się czułem na Seroxacie inne generyki tez były dobre , ale nie aż tak .

Mam pytanie, skoro generyki, wg ciebie, różnią się aż tak bardzo, to dlaczego rozbieżności te nie pojawiają się podczas badań ich biorównoważności (gdzie podaje się jednej grupie lek oryginalny a drugiej generyk, przy czym żaden uczestnik badania nie wie, który z nich dostaje, więc nie występuje, jak u ciebie efekt "placebo").

 

Jeśli chodzi o alprazolam tutaj róznice sa bardzo duże .

Kiedy brałem Paro , najlepiej się czułem na Seroxacie inne generyki tez były dobre , ale nie aż tak .

Ja też pewnie czyłbym się lepiej po Remeronie niż po Mirtagenie, w końcu ten pierwszy jest o 170 zł droższy, a przecież im droższe, tym lepsze

[Kalebx3 Gorliwy]

Ja też pewnie czyłbym się lepiej po Remeronie niż po Mirtagenie, w końcu ten pierwszy jest o 170 zł droższy, a przecież im droższe, tym lepsze

 

 

 

no tak masz rację , chyba lepiej jeżdzić nowym , sprawdzonym mercedesem niż starym zdezelowanym małym fiatem , chociaz to auto i to auto , to jeździ i to jeżdzi ,,, jednak ten komfort i skórzane fotele

[Grabarz666]

no tak masz rację , chyba lepiej jeżdzić nowym , sprawdzonym mercedesem niż starym zdezelowanym małym fiatem , chociaz to auto i to auto , to jeździ i to jeżdzi ,,, jednak ten komfort i skórzane fotele

Twoja logika powala

Przemysł farmaceutyczny to nie przemysł automotive, a te "auta", przed wprowadzeniem do sprzedaży, sprawdzane są pod kątem podobieństwa (Cmax i AUC dla poziomu ufności 95%) i nie może się ono różnić o 20%, a mercedes od zdezelowanego małego na pewno fiata nie różni się o 20%

[mhrps]

Generyki nie dają gwarancji równoważności. Oczywiście teoretycznie substancja nie powinna się różnić, ale to jest tylko założenie. W praktyce trzeba być bardzo naiwnym, żeby sądzić, że w każdym przypadku tak jest. Nawet metody syntezy się różnią, a czasem jedynym kryterium uznania generyka jest badanie spektrometryczne.

[Grabarz666]

Generyki nie dają gwarancji równoważności.

Sam to wymyśliłeś?

 

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjQu_X0gJ_UAhUjKpoKHZCwB7sQFghMMAU&url=https%3A%2F%2Fjournals.viamedica.pl%2Fchoroby_serca_i_naczyn%2Farticle%2Fdownload%2F18611%2F14635&usg=AFQjCNEMEO4v2MCCOGcuf2Hp2CF5uH5qiA&sig2=xHC4EIF0MGFCUNIrlEv2Vg

Jedynie pod warunkiem dostarczenia do urzędu rejestracji przekonujących wyników badań biorównoważności lek może być dopuszczony do obrotu jako odpowiednik leku oryginalnego.

Odstępstwem od wykonywania metody biorównoważności jest:

 

http://www.ptfarm.pl/pub/File/Farmacja%20Polska/2009/12-2009/02%20%20Biorownowaznosc.pdf

W niektórych sytuacjach istnieje możliwość odstąpienia od badań biorównoważności in vivo. W 2000 r. FDA [14], a w 2008 r. EMEA przyjęła System Klasyfikacji Biofarmaceutycznej (Biopharmaceutical Qualification System, BCS), jako podstawę do oceny możliwości odstąpienia od badań in vivo postaci doustnych. Podstawą klasyfikacji substancji leczniczych jest rozpuszczalność w wodzie oraz szybkość wchłaniania w przewodzie pokarmowym. W przypadkach gdy substancja farmaceutyczna należy do klasy I BCS lub III BCS (substancja jest dobrze rozpuszczalna), a postać leku szybko uwalnia, wówczas możliwe jest ubieganie się o odstąpienie od wymogu wykonywania biologicznych badań równoważności i zastąpienie ich badaniami uwalniania in vitro.

Reasumując, gdyby generyki nie dawały gwarancji biorównoważności,to nie byłyby zarejestrowane jako odpowiedniki, po prostu. To jest dowód wystarczający.

 

Oczywiście teoretycznie substancja nie powinna się różnić, ale to jest tylko założenie. W praktyce trzeba być bardzo naiwnym, żeby sądzić, że w każdym przypadku tak jest.

Założyć to można majtki. Tutaj nie ma złożenia, musi być badanie, czyli empiryzm, bez teorii. Nie ma badania, lub spełnienia jego wymogu, nie ma rejestracji.

 

Nawet metody syntezy się różnią, a czasem jedynym kryterium uznania generyka jest badanie spektrometryczne.

Nie istotna jest metoda syntezy, istotne jest jaki jest produkt końcowy tej reakcji. Metody oczyszczania produktów końcowych reakcji wykonywane są metodami chromatograficznymi, takimi również metodami bada się ich tożsamość, w połączeniu e ze spektroskopią IR. Mowa tutaj oczywiście o metodach instrumentalnych.

Spektrometria nie jest stosowana rutynowo ponieważ nie zawsze daje możliwość ustalenia struktury związku, z powodu fragmentacji jonu, więc ta metoda jest stosowana rzadko, tak więc tutaj nie trafiłeś mimo, że próbowałeś zaimponować wiedzą. Pewnie za chwilę przytoczysz argument, że koncerny farmacutyczne to mafia, która przekupuje URPL, aby nie wykonywać badań biorównoważności, albo, że fałszyją same badania biorównoważności, ale póki nie potrafisz tego potwierdzić żadnym dowodem, są to tylko puste słowa.

 

Wiem, że nie każdy może pogodzić się z tym, że zamienniki to jest to samo (w sensie biorównoważnym statystycznie), ale teorie, o rzekomej dużej różnicy można wsadzić między bajki, a pseudonaukowe racje wynikają z nieznajomości tematu i próbie ratowania swoich racji najbardziej absurdalnymi argumentami, chociażby jak te z ciapatymi pracującymi w Bluefishu, przez których jakość leków ma być gorsza

[mhrps]

Generyki nie dają gwarancji równoważności.

Sam to wymyśliłeś?

 

http://www.berkeleywellness.com/self-care/article/how-good-are-generic-drugs

[ernest00]

To tylko puste słowa mówi matka do syna gwałciciela który opowiadał jej jak gwałcił małe dziecko.... potwierdź to jakimś dowodem!

Przez takich podobnych do Ciebie w prokuraturze, mafia siedzi na wolności i Ci leki finguję. Jesteś jak rybka na haczyku :)

Jajko to jajko co z tego że z innej kury i innego kurnika.

Jakbym handlował lekami, albo próbował rozprowadzić jakiś gówniany zamiennik wiem do kogo waliłbym w pierwszej kolejności

[Grabarz666]

Generyki nie dają gwarancji równoważności.

Sam to wymyśliłeś?

http://www.berkeleywellness.com/self-care/article/how-good-are-generic-drugs

Z tegosamego tekstu:

 

Its reviews of thousands of studies have found that the absorption of generics differs from the brand names by only 3 to 4 percent, on average, comparable to differences among batches of many brand-name drugs. Such a small difference won’t matter for most drugs, but for some it may reduce effectiveness and/or safety. Moreover, that “average” difference disguises a wider range of variability in bioequivalence.

Wg powyższego tekstu jedynie odpowiedniki dwóch leków oryginalnych (Keppra i Wellbutrin XL) rzekomo nie spełniły wymogów biorównoważności, spośród setek (jak nie tysięcy) generyków na całym świecie.

[mhrps]

Wg powyższego tekstu jedynie odpowiedniki dwóch leków oryginalnych (Keppra i Wellbutrin XL) rzekomo nie spełniły wymogów biorównoważności, spośród setek (jak nie tysięcy) generyków na całym świecie.

 

Jak to rzekomo nie spełniły skoro nie spełniły? I to w takim stopniu, że wywoływały udokumentowane efekty uboczne. Takich przypadków jest dużo więcej, tylko oczywiście w sprawach ewidentnych jest możliwe ujawnienie tej kwestii, bo w grę wchodzą ogromne pieniądze za ewentualną szkodę finasową wywołaną przez 'plotki' w tym temacie. Nie wszystko przeczytasz w internetach