MOKLOBEMID (Aurorix,Mobemid,Moklar)

[Grabarz666]

Witam czy ktoś opowie o moklobemid czy to sensowny lęk po ssri snri i tlpd te niewiele zrobiły.proszę o opinie

Jeżeli SSRI, SNRI i TPLD nie pomogły to jest to być może depresja atypowa, a w takiej skuteczność inhibitorów MAO (szczególnie nieselektywnych, nieodwracalnych) jest wyższa niż wcześniej wymienionych leków.

Natomiast mi moklobemid kompletnie nie pomógł - placebo.

[Mario595]

Grabarz może masz jakość ciekawą propozycję leku skoro niedały rady ssri snri tlpd

[Grabarz666]

Nie będę oryginalny - NaSSA (szególnie mirtazapina, ewentualnie mianseryna).

Jeśli nie NaSSA, to RIMA (moklobemid), ewentualnie selegilina, szczególnie jeśli nie zaskoczyły TPLD, co może być oznaką atypowości depresji.

[Mario595]

Najlepsza do tej pory była chyba wenlafaksyna.Ale muszę zmienić bo za mocno wątrobę obciążała mi.Tak szukam czegoś dobrego w zamian.

[Grabarz666]

Grabarz666, Czyli myślisz że dobrze zareaguję na moklobemid ? Po 5 miesiącach na Anafranilu 225mg nadal odczuwam depresję i paskudną anhedonie,mirte kiedyś brałem i nie pomogła tak samo nie pomogła mianseryna.Po klomipraminie nie mam ochoty na żadne spotkania towarzyskie,czyżby zablokowana dopamina z TLPD i olanzapiny?

Nic nie cieszy,nic nie smuci takie zobojętnienie,wkurwia mnie już ten stan

Liczę że moklo po części skasuje mi też lęki społeczne.....

Przyznam, że szczerze współczuję Ci, skoro nie działają na Ciebie leki z najskuteczniejszych grup leków przeciwdepresyjnych (TCA, NaSSA) w wysokich dawkach. Możesz spróbować połączenia wenlafaksyny (225 mg) i mirtazapiny (45mg), jeśli nie chcesz wracać do SNRI i/lub NaSSA, to myślę, że w takiej sytuacji na pewno powinieneś spróbować moklobemidu (nawet w dawce 900 mg), bo być może twoja depresja jest atypowa, a w takiej inhibitory MAO wykazują wyższą skuteczność przeciwdepresyjną niż leki z innych grup, również w fobii społecznej (głównie nieselektywne, nieodwracalne iMAO). Oczywiście nie łącz moklobemidu z TCA/SSRI/SNRI.

 

Po co bierzesz olanzapinę?

 

Farmakoterapię uzgadniaj z lekarzem.

[Grabarz666]

Olanzapinę biorę na natręctwa i na ogólne wkurwienie.Lekarz cały czas mnie trzyma na anafranilu i olanzapinie.Nie chce zmieniać mi leków bo uważa że te co biorę są najlepsze i weź się tu dogadaj z nim.Więc moklo będe brał już na własną rękę.No nic nie cieszy muzyka itp Cały czas wspomagam się baclofenem na anhedonie ale on uzależnia stąd mój wybór padł na moklobemid.

Klomipramina w OCD - to dla mnie oczywiste, ale olanzapina już nie:

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25432131

 

We found no evidence for the effectiveness of quetiapine or olanzapine in comparison to placebo.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19422759

 

Our work does not sufficiently support the long-term effectiveness of the atypical antipsychotics in the augmentation of SSRIs for treatment-resistant OCD patients.

 

Baklofen i alprazolam to nie rozwiązanie w OCD i w dłuższej perspektywie w SAD. Benzodiazepiny "odwracają" efekt przeciwdepresyjny antydepresantów.

[serotoninowiec]

A czy bromek też odwraca działanie SSRI ?

[kalikali1]

Czy moklo będzie dobrym lekiem na depresję atypową? Dodam że teraz na klomipraminie odczuwam anhedonie i raczej nastrój nie jest poprawiony,jest taki nijaki ze zobojętnieniem.Na fobie społeczną tez nie dziala.Zastanawiam się nad moklo,bo fobia społęczna przy depresji atypowej którą mam często występuje.I chce skminić jaki lek będzie najlepszy.Mam też do tego ZOK.

[Grabarz666]

Mam pytanie do osób biorących moklo dłuższy czas(wgl są tu tacy? ) Czy podwyższone tętno przez działanie noradrenergiczne moklo utrzymuję się w czasie czy jednak przechodzi do normalnego? W co wątpie

Dwa lata brałem moklobemid, jadłem sery, piłem piwo (ogólnie dużo tyraminy), nie podnosił mi ciśnienia (ani nie dał żadnego efektu przeciwdepresyjnego ).

 

Kalikali, odpowiedź otrzymałeś w poprzednich postach, również moich.

[Kontrast]

Monster6, Ja mam nadciśnienie i bralem i moklo i tera sele i nigdy nie mialem wyższego ciśnienia niz normalnie. Czasem na poczatku masz jakis dodatkowy skurcz ale to rzadko, na pewno nie tak duzo jak przy wenli. Przy dawce 25mg i dmae troche usta schly ale to juz dawki raczej do wyjebania w powietrze. Jak wszystko to tez sie adaptuje, na poczatku sie jesc nie chce ale to tez mija, choc ja 5 kg zgubiłem bez powrotnie bez niczego.

[kalikali1]

No i w sumie nie wiem co dalej robić.Anafranil nie poprawia mi nastroju,paro tak samo albo nawet jeszcze gorzej od TLPD bo nigdzie nie wychodziłem z domu.Więc jedyna szansa w IMAO-moklobemid.Mam depresję atypową z fobią społeczną i z ZOK.Anafranil z olanzapiną działają u mnie na ZOK tylko.A połączyć TLPD z moklo nie moge zabardzo.Co by do moklobemidu dorzucić na natręctwa jakiś neuro może? Dodam że bardziej chcę zaleczyć fobie społęczną i depresje.Czy będąc na moklo muszę się już pogodzić z niezaleczonym Zokiem?

[Lord Cappuccino]

Moklobemid z reguły nie jest stosowany przy leczeniu OCD, gdyż w OCD zastosowanie mają leki, które w dłuższej perspektywie prowadzą do desensytyzacji/downregulacji autoreceptorów presynaptycznych 5-HT1a. Moklobemid zaś mimo tego, że poprzez inhibicję MAO-A zwiększa poziomy monoamin (w tym 5-HT) nie wpływa na wrażliwość tychże receptorów.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9951563

 

kalikali1, Nie koniecznie,Lord Kapucyn brał moklo m.in na OCD(ZOK) i chwalił sobie jego działanie.

 

To fakt, oprócz depresji moklobemid paradoksalnie bardzo(!) pomógł mi w OCD - podobnie jak amisulpryd który jest dopaminergikiem, ale mój przypadek jest dość nietypowy - jak przyznał sam lekarz - ale przyznał mi też rację, że (pomimo powyższego^) nie można zupełnie wykluczyć efektywności tego leku w przypadku OCD.

[Grabarz666]

Grabarz666, Ciśnienie a tętno to co innego

Nie doczytałem, mea culpa. Tętno również było w normie.

[ladywind]

Tjak przyznał sam lekarz - ale przyznał mi też rację, że (pomimo powyższego^) nie można zupełnie wykluczyć efektywności tego leku w przypadku OCD.

 

Bo OCD jest tak dziwną i zagadkową chorobą, że stanowi niezłe wyzwanie dla lekarzy psychiatrów i potrafią pomóc leki zupełnie inne, niż te rekomendowane SSRI

[Grabarz666]

Bo OCD jest tak dziwną i zagadkową chorobą, że stanowi niezłe wyzwanie dla lekarzy psychiatrów i potrafią pomóc leki zupełnie inne, niż te rekomendowane SSRI

Co nie zmienia faktu, że statystycznie najlepiej w OCD działają leki o silnym działaniu serotoninergicznym: SSRI i klomipramina.

[ladywind]

Bo OCD jest tak dziwną i zagadkową chorobą, że stanowi niezłe wyzwanie dla lekarzy psychiatrów i potrafią pomóc leki zupełnie inne, niż te rekomendowane SSRI

Co nie zmienia faktu, że statystycznie najlepiej w OCD działają leki o silnym działaniu serotoninergicznym: SSRI i klomipramina.

 

Tak, zgadza się

[Lord Cappuccino]

Bo OCD jest tak dziwną i zagadkową chorobą, że stanowi niezłe wyzwanie dla lekarzy psychiatrów i potrafią pomóc leki zupełnie inne, niż te rekomendowane SSRI

Co nie zmienia faktu, że statystycznie najlepiej w OCD działają leki o silnym działaniu serotoninergicznym: SSRI i klomipramina.

 

Jw.

[kalikali1]

Od sierpnia wskakuję na mix moklobemidu i pregabaliny.Zobaczymy czy te połączenie leków sprawdzi się na moją fobie społeczną i depresje atypową.225mg anafranilu wogóle na mnie nie działa i nie rusza mojej depresji.

[Mario595]

No ja już jestem na moklobemid 300 /dobę.narazie jakby barwy wyciszonę Ale napęd kiepski.pewnie trochę trzeba poczekać albo zwiększyć dawke

[Mario595]

Szczerze to już 2tydzień jestem na miklo.napewno jestem spokojniejszy.czekam na większy napęd energię i lepszy nastrój. Wzasadzie wszystkie ssri I tlpd przerobiłem.zauważam na moklo zero sennosci otumanienia w sumie zero skutków ubocznych.

[Grabarz666]

Pełne działanie moklo występuje po 3 miesiącach więc spokojnie daj mu trochę czasu.

Początki działania p/depresyjnego moklobemidu pojawiają się nawet po 7 dniach, pełne działanie najpóźniej po jednym miesiącu:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178198000468

An earlier efficacy was found for moclobemide with significant treatment differences in favor of moclobemide, which were detected on negative symptoms (anhedonia, blunted affect and retardation) on days 7 and 10. The overall effect on depression at the end of the 4-week trial period was similar in both groups.

[Grabarz666]

Grabarz666, A na depresję atypową będzie lepszy od ssri/tlpd ? Bo mnie nawet 225mg klomipraminy nie rusza

Najskuteczniejsze leki w leczeniu depresji atypowych, to iMAO (nieselektywne, nieodwracalne), niestety niedostępne w polsce, z dostępnych pozostaje to moklobemid (RIMA) i/lub selegilina (iMAO-B) w połączeniach lub osobno, więc być może będą one skuteczniejsze niż SSRI i TPLD.

[Grabarz666]

A ma ktoś porównanie co wypada lepiej na fobię społeczną taki moklobemid czy paroksetyna lepsza?

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25284086

The overall effect size of pharmacotherapy for SAD is small to medium (Hedges's g = 0.39). The most effective pharmacotherapy type was phenelzine (Hedges's g = 1.14), followed by paroxetine (Hedges's g = 0.49), venlafaxine ER (Hedges's g = 0.45) and moclobemide (Hedges's g = 0.23).

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25284086

Results with the LSAS and other scales justify a ranking of the efficacy of the drugs: Classical MAOIs > SRIs > RIMAs.

[piotr31]

Grabarz666 jak to rozumieć? Moklobemid ma być lepszy od paroksetyny na fobię społeczną?

[Grabarz666]

Fenelzyna najlepsza,potem paro,wenla i na końcu moklo.I te leki właśnie będę testować.Oczywiście nie fenelzynę bo u nas jej nie ma, a szkoda bo napewno wielu osobom z silną fobią społeczną ten lek uratował życie.

Niestety fenelzyna i tranylcypromina nie są w polsce zarejestrowane. Obecność na liście refundacyjnej takich leków jak tianeptyna, nieobecność mirtazapiny, duloksetyny i escytalopramu to kompromitacja służby zdrowia ukazująca stan polskiej psychiatrii. W tym aspekcie jesteśmy co najmniej 30 lat za stanami zjednoczonymi.

 

A tak na marginesie uważam, że elektrowstrząsy są bardzo niedocenianą, najskuteczniejszą i bardzo bezpieczną metodą leczenia depresji (również lekoopornej).