Aborcja - za czy przeciw?

[Gość]

taki trudny temat nie bedzie miał końca napewno .Mam swoje zdanie ale nie przedstwie go publicznie .wypowiedzi bardzo interesujące .

[Gość]

solipsea, są to prawa utalone w konstytucji, ustawowo w trzech przypadkach. Państwo powinno prowadzić odpowiedne uświadamianie młodzieży w zakresie życia seksualnego, i wręcz mówienie wprost, że seks bez zabezpieczenia to gwarantowana ciąża. Trochę perswazji nie zaszkodzi. Wiadomo, że ciążka w wieku 16 lat to nie jest to samo co ciążka w wieku 25 lat. Pozdrawiam.

 

MoCca - możliwe, ale chyba wielu z Nas wie, w jaki sposób została potraktowana Alicja Tysiąc... Być może nie groziło jej zejście z tego świata, ale po urodzeniu dziecka stała się prawie niewidoma. A poza tym aborcja w Naszym kraju to był i będzie temat tabu. Pozdrawiam :)

 

PS: W dobie, kiedy prezerwatywy można kupić w każdym supermarkecie, aż wierzyć się nie chce, że ludzie uprawiają seks bez zabezpieczenia... A potem upssss wpadka... I na skrobankę.

 

Ta Tysiąc wcale tak żle na tym nie wyszła... 39tys euro chyba ją pocieszyło. A skoro wie że kolejna ciąża zagrozi jej życiu to niech stosuje zabezpieczenia (tabletki to nie jedyna metoda), albo niech wcale nie uprawia seksu.

 

Co do prezerwatyw- nie każdy lubi a każde zabezpieczenie bywa zawodne. Trzeba się z tym liczyć. Jak się nie umie ponosić odpowiedzialności za swoje czyny to się nie uprawia seksu.

 

Co do wady wzroku tej całej Tysiąc- też mam sporą krótkowzroczność i i wolałabym stracić wzrok podczas porodu niż zabić dziecko. Ja bym jej złamanego grosza nie zapłaciła. Płacić za głupotę, też mi coś...

 

Ale to tylko moje zdanie.

[znerwicowanybronek]

Do czego ma doprowadzić ta sonda?. Dla wielu z nas sprawa jest oczywista, może w odmienny sposób ale oczywista więc po co powielać temat który ciągle jest w mediach.

[Gość]

a mi siè podoba ten temat.Jako,ze Belgowie nie majà takiego problemu jak aborcja,to ciekawià mnie opinie moich rodaczek i rodakow na ten temat. znerwicowanybronek, wrzuc na luz

[znerwicowanybronek]

jestem luźny dlatego tu wszedłem :)

[klaudunia]

ja nie rozumiem tych krórzy są przeciw

pomyślcie sami jaj się czyją te wszystkie dzieciaki w domach dziecka?

ja bym nie chciała takiego życia wolałabym aby mnie nie było

swojemu dziecku też bym takiego koszmaru nie zafundowała

dlatego gdybym teraz była w ciąży usunełabym

Edytowane 18 Marca 2010 przez Gość

[Gods Top 10]

Niestety, w świetle polskiej, narodowej hipokryzji robi się szum wokół jeszcze nie narodzonych, albo tych, po których "zostały tylko guziki", zupełnie przy tym ignorując żyjących. Smutne to, ale takie "prawa ekonomii" - łatwiej wypucować nagrobek kilka razy do roku, niż pomagać żyjącym 24 godziny na dobę, 365 dni w roku.

Nikt nie dba o to, by uzyskanie miejsca dla dziecka w żłobku było możliwe, inaczej niż jako "cud" albo bez fingowania samotnego rodzicielstwa. Nikt nie dba o to, że matka po urlopie macierzyńskim i wychowawczym najczęściej ma "zapewnione"... bezrobocie. Nikt nie dba o dostęp statystycznego Kowalskiego do leczenia, do lekarzy specjalistów. Nikt nie dba o to, że praktycznie co roku wymaga się od rodziców kupowania nowych wydań podręczników szkolnych dla dzieci... w końcu "nauka poszła tak daleko do przodu, że nie wiadomo, gdzie jest". Nikt nie dba o to, że w razie obłożnej choroby któregoś z członków rodziny, prawie zawsze kobieta rezygnuje z pracy, by opiekować się taką osobą (za co później zostanie "nagrodzona" full-wypas emeryturą)... bo na inną pomoc nie ma co liczyć.

 

Uważam, że dopóki nie będzie się dbało o żyjących, nie wolno odbierać prawa do wykonywania aborcji ! ...co automatycznie nie oznacza, że namawiałbym partnerkę na aborcję.

[klaudunia]

całkowicie się z Tobą zgadzam God"sTop10

pozdrawiam:-)

[Gość]

Uważam, że dopóki nie będzie się dbało o żyjących, nie wolno odbierać prawa do wykonywania aborcji!

W takim razie ani ty ani ja ani nikt z nas nie powinien był się urodzić - bo wszyscy żyjemy w naszym polskim niedoskonałym kraju ja jednak cieszę się że jestem.

 

A jeśli uważasz że Polska jest niedoskonałym miejscem do życia, to powiem ci że niewiele w życiu widziałeś... przejedź się do dowolnego nieeuropejskiego kraju i zobacz jak tam ludzie żyją (Azja, Afryka, Ameryka Połduniowa) i wtedy mi powiesz coś o warunkach bytowych w Polsce. Żyjesz w RAJU - w porównaniu z 70% ludzi na świecie, ale o tym nie wiesz... masz gdzie mieszkać, masz co jeść, masz darmową naukę i opiekę lekarza, emeryturę? To się k** ciesz a nie narzekaj!

[Gość]

ja nie rozumiem tych krórzy są przeciw

pomyślcie sami jaj się czyją te wszystkie dzieciaki w domach dziecka?

ja bym nie chciała takiego życia wolałabym aby mnie nie było

swojemu dziecku też bym takiego koszmaru nie zafundowała

dlatego gdybym teraz była w ciąży usunełabym

 

 

Wolałabym pomieszkać w domu dziecka nawet te 18 lat a potem ŻYĆ jak każdy inny człowiek (wg mnie dzieci z 'bidula' wcale nie są gorsze!) niż nie żyć wcale. Znam kilka osób z 'bidula' i są bardzo szczęśliwymi ludzmi, koleżanka z domu dziecka sama ostatnio córcię urodziła.

 

 

God's Top 10- to nikt z nas by nie żył gdyby miało być tak jak myślisz. Poza tym w Polsce nie jest tak żle! Zgadzam się z Polakitą.

[Gods Top 10]

polakita, myślę, że właśnie taka postawa jest jedną z przyczyn obecnej niedoskonałości naszego kraju - wybranie skali porównawczej, której "przebicie" nie jest takim wyzwaniem, jak nadrabianie dystansu do lidera. "Jest super, bo jesteśmy lepsi, niż 70% świata, więc osiądźmy na laurach, po co się starać bardziej, skoro jest tak klawo"

 

Chyba nikt nie słyszał o sportowcu, który na metę dociera np. jako ósmy (czy dziesiąty) i chwali się tym, że w porównaniu do ostatnich zawodów powiększył swój dystans do trzydziestego o 1 sekundę. Za to wielu sportowców w takich momentach ceni sobie to, że w porównaniu do ostatnich zawodów nadrobiło tę 1 sekundę do lidera

 

Tak dla jasności, wg mnie główną przyczyną obecnego stanu kraju jest jeden rodzaj biedy... umysłowej wśród rządzących.

[Gość]

Myślę że każdy kraj ma taki rząd na jaki sobie zasługuje

Oczywiście nie jestem za tym żeby osiąść na laurach, ale też nie za tym żeby wiecznie narzekać jaki to beznadziejny kraj. Ja Polskę lubię i czuję się jakoś tam patriotką, czuję się związana z historią tego kraju... no ale to nie temat na ten wątek. No i dodam jeszcze że narzekanie jest naszą cechą narodową, po prostu nie potrafimy docenić tego co mamy... to tyle

[Gość]

Acha, więc to czy kraj jest ''dobry'' czy ''zły'' - to ma być wyznacznik tego czy wolno dzieci zabijać czy nie wolno, tak?

[klaudunia]

magdalenabmw a wolisz żeby były nieszczęśliwe

poza tym to jeszcze nie dzieci

[Gość]

magdalenabmw a wolisz żeby były nieszczęśliwe

poza tym to jeszcze nie dzieci

 

A skąd wiesz że byłyby nieszczęśliwe? Zanim dziecko się urodzi masz już rozpiskę jego życia? Jesteś jasnowidzem? Dlaczego z góry zakładasz że życie tego dziecka było by nieszczęśliwe?

 

Odnoście tego 'poza tym to jeszcze nie dzieci' - a kiedy wg Ciebie zaczyna się dziecko-człowiek? W którym momencie to jest już dziecko? Skoro ten mały zlepek komórek przyklejonych do macicy mający już swój kod genetyczny i na nim zapis jaki będzie mieć kolor włosów itd NIE JEST dla Ciebie dzieckiem? Więc GDZIE zaczyna się dziecko?

[klaudunia]

znam wiele osub które były niechcianymi dziecmi i cierpią do tej pory

zarodek jak sama nazwa wskazuje nie jest dzieckiem

[Gość]

znam wiele osub które były niechcianymi dziecmi i cierpią do tej pory

 

To odznacz sobie w kalendarzu inny przypadek- byłam niechcianym dzieckiem i mam piękne życie na które z nikim bym się nie zamieniła ! A jednak możliwe?

 

 

zarodek jak sama nazwa wskazuje nie jest dzieckiem

 

''W około 4 tygodniu zarodek ma ok. 4 mm długości i łączy się z łożyskiem pępowiną. Początek rozwoju szkieletu i układu mięśniowego oraz nerwowego – stadium pozbawionej nerwów cewki nerwowej. Pojawiają się zawiązki kończyn, nerek, tchawicy i płuc, wątroby i trzustki, oczu i uszu.''

 

Popatrz, zarodek ma już związki kończyn, oczu, uszu.. Nawet rozwija mu się szkielet, układ nerwowy i mięśniowy... O, nawet płucka się robią! A to Ci dopiero zarodek, 'prawie' jak człowiek, co?

[klaudunia]

prawie robi wielką różnicę magdalenabmw

[Gość]

prawie robi wielką różnicę magdalenabmw

 

 

Z mojej strony to była ironia. To JEST człowiek.

[Gods Top 10]

Abstrahując od stawiania granicy między zarodkiem, a człowiekiem, dlaczego to "nowe życie" jest wyżej cenione np. od życia (i/lub zdrowia) człowieka narodzonego, który "powinien" chorować tylko od stycznia do czerwca, bo od lipca brakuje już środków na leczenie ?

 

magdalenabmw, nawet jeśli pomimo tego, że byłaś niechcianym dzieckiem, masz szczęśliwe życie, to niestety raczej jesteś wyjątkiem od reguły... Dzieci z domów dziecka, czy dzieci niechciane często walczą ze swoim niskim poczuciem wartości przez długie lata, właśnie przez to, że były/są niechciane

 

Na nieszczęście krzywda ludzka bywa "dziedziczna": ktoś krzywdzi mężczyznę/kobietę, które to osoby krzywdząc kobietę w ciąży doprowadzają ją do podjęcia dramatycznej decyzji - urodzić czy usunąć. I jeśli poczuje się zmuszona do urodzenia, ma duże szanse na to, by nie być dobrą matką albo dziecko oddane do adopcji najprawdopodobniej wyrośnie w poczuciu krzywdy, że było niechciane. Każda z w/w osób na którymś etapie swojego życia była/jest pozostawiona sama sobie. Gdyby istniało wsparcie dla takich osób, pewnie temat by nie istniał...

[MOCca]

Dla mnie zarodek to początek życia, Wy też byliście na początku "nie ludzmi". Wiadomo łatwiej usunąć zarodek wielkości cm niż fragmentarycznie po kawału. To trochę samolubne podejście do tematu. Nie jestem przeciwniczką, ale gdzieś zdrowy rozsądek i proporcje trzeba zachować.

[*Wiola*]

Pozwolimy najpierw na usuwanie tych co mają duże prawdopodobieństwo być nieszczęśliwymi, to idźmy dalej, wiele osób może być genetycznie obciążone chorobami to też usuwajmy, potem te "gorsze rasy", bo po co takie dzieci mają się rodzić? no i te biedne też, bo będzie im ciężko żyć. A następnie proponuję eutanazję wszystkich po 50tce bo dużo chorują , państwo musi płacić, o ciężko chorych nie wspominając, no i rozwiążemy problemy bezrobocia np....

[Gość]

Wydaje mi się, że co niektórzy zaczynają trochę przesadzać... Uważam, że każdy ma prawo do własnych przekonań i nikt nie powinien ich negować. W gruncie rzeczy, to i tak do niczego nie prowadzi. To jak dyskusja homoseksualistów i członków młodzieży wszechpolskiej (celowo napisałam z małej litery, bo nie darzę tego "ugrupowania" szacunkiem).

[linka]

wiola173, pewnie a później wszyscy do gazu...... nie popadałbym w skrajność, jak piszę.

Dla mnie zapłodniona komórka jajowa czy to przed, czy po zagnieżdżeniu - nie jest dzieckiem, człowiekiem, nie ma uczuć, nie czuje bólu, nie wie o swoim istnieniu - jest to tkanka, komórki, fragment ciała.

W obecnej chwili, dzięki rozwiniętej medycynie można spokojnie wykryć już 3 tygodniową ciążę - są tabletki wczesnoporonne. Lepiej zalegalizować to, niże te cyrki jakie teraz się dzieją, gdy kobiety zażywają leki na inne choroby które mają właściwości poronne, albo oddają się w ręce lekarzy oprawców i kończy się to w najlepszym wypadku niemożnością posiadania potomstwa.

 

magdalenabmw, i po raz kolejny tak się rzucasz a jak piszę, sama zażyłaś tabletkę PO stosunku - która w mniemaniu ludzi z ruchów "pro life" jest tabletką wczesnoporonną, bo jak piszę istnieje możliwość, że nie dopuściłaś do zagnieżdżenia się zapłodnionej komórki jajowej.

[*Wiola*]

Napisałam to celowo. Bo pomyślcie ,że właśnie przez takie myślenie, że urodzi się człowiek, który całe życie będzie cierpiał itd. łatwo przesuwać granice. Nie można zakładać przed czyimś urodzeniem ,że będzie nieszczęśliwy, czy chory. A jeśli nawet, czy życie pełne cierpienia nie jest lepsze od żadnego?Dla mnie to tylko usprawiedliwianie morderstwa. Tak jak napisała Magda ten zarodek ma już kod genetyczny i teoretycznie nawet poza organizmem mógłby się rozwinąć do w pełni ukształtowanego człowieka. Oczywiście macie prawo do własnego zdania, ale moje jest właśnie takie. I faktycznie jedynym do mnie przemawiającym argumentem za aborcją jest to ,że te które chcą i tak to zrobią, z narażeniem własnego życia i zdrowia, ale z drugiej strony czy powinniśmy to im ułatwiać?