ESCITALOPRAM(Aciprex, ApoExcitaxin ORO, Betesda, Depralin, Depralin ODT, Elicea, Elicea Q-Tab, Escipram, Escitalopram Actavis/ Aurovitas/ Bluefish/ Genoptim, Escitil, Lexapro, Mozarin, Mozarin Swift, Nexpram, Oroes, Pralex, Pramatis, Symescital)

[Kalebx3 Gorliwy]

http://www.npr.org/blogs/health/2012/01/31/146096540/i-wanted-to-live-new-depression-drugs-offer-hope-for-toughest-cases

[lunatic]

Kalebx3,

u mnie paroksetyna miala problem przy Wellbutrinie ktory jest chyba slabszy od metylo

[elmopl79]

elmopl79,

a który dostalaś, lamotrygine czy depakine?

Jakis na "L"

[Kalebx3 Gorliwy]

Jak Ketamina działa w leczeniu depresji

 

Tradycyjne leki przeciwdepresyjne, takie jak Prozac działa na grupie przekaźników chemicznych w mózgu o nazwie System serotoniny. Naukowcy po raz pomyślał, że brak serotoniny jest przyczyną depresji, i że te leki pracował po prostu poprzez zwiększenie poziomu serotoniny.

Najnowsze badania sugerują, bardziej skomplikowany wyjaśnienie. Serotoniny leki działają poprzez stymulowanie narodziny nowych neuronów, które ostatecznie tworzą nowe połączenia w mózgu. Ale tworzenie nowych neuronów wymaga czasu - kilka tygodni, co najmniej - który uważa się wyjaśnić opóźnienia w reagowaniu na leków przeciwdepresyjnych.

Ketaminy, w przeciwieństwie do tego, uruchamia inny system chemiczne w mózgu - systemu glutaminianu. Badacz Ron Duman w Yale uważa ketamina szybko zwiększa komunikację wśród istniejących neuronów poprzez tworzenie nowych połączeń. Jest szybszy niż proces czeka na nowych neuronów do formy i realizuje ten sam cel zwiększenia aktywności obwodu w mózgu.

Aby zbadać, jak ketamina może pracować, Duman zwrócił się do szczurów. Pierwsze zdjęcie poniżej przedstawia neuron szczura, który nie były leczone ketaminy. Małe guzki i plamy na stronie neuronu są początkujący połączeń między neuronami.

Neuronów szczura bez leczenia ketaminy.ja

Ronald Duman / Yale University

Zaledwie kilka godzin po udzieleniu szczurów dawki ketaminy, Duman zobaczył dramatyczny wzrost liczby nowych połączeń między komórkami mózgu. Ten wzrost neuronów łączności jest uważana złagodzenia depresji.

Neuron szczura po leczeniu ketaminy.ja

[lunatic]

Kalebx3,

ketamina dziala na glutaminian, ktory stymuluje odnowe synaps, ale ma taki minus ze po krotkim (chyba ok kilkanascie dni) czasie powoduje halucynacje i łagodną psychoze, przez co nie mozna ja wlaczyc do dlugotrwalego leczenia

[Kalebx3 Gorliwy]

Zobaczymy Lunatic .

Mam zamiar brac około 15mg / d.

[lunatic]

Kalebx3,

no ale co, bedziesz kontynuowal mimo ewentualnych halucynacji?

[elmopl79]

Lunatic

Ale p.dr.podjal decyzje nawet nie widzac mnie na oczy....Tak to jeszcze nie bylam leczona:)

No niby paro lepsze....ale strach przed zmiana okropny.Moga wystapic jakieś uboki?

[Kalebx3 Gorliwy]

przy tych dawkach haluny nie grożą . Jednak Ty mówisz o krótkodziałającej Ketaminie , ja o Długodziałającym Analalogu Ketaminy MXE.

Jakby sie cos niepojącego pojawiło to po prostu odstawię . Zobacz ile uboków jest na SSRI , a ludzieżrą to nadal i nic sobie z tego nie robią ,,, bo pomaga .

[lunatic]

i tak by nic lepszego nie wymyslil chyba, no moze jeszcze moglby dac wenle, ale rzeczywiscie tez nie spotkalem sie jeszcze z czyms takim zeby zalecac zmiane leku czy w ogole podejmowac jakiekolwiek decyzje odnosnie leczenia bez zobaczenia pacjenta, schodzi na psy to wszystko gdzie niegdzie

 

-- 11 mar 2014, 16:55 --

 

Kalebx3,

no tak, ale nad SSRI były prowadzone badania odnosnie długotrwalego stosowania, ketamine ktos badal w ten sposob?

 

-- 11 mar 2014, 16:58 --

 

elmopl79,

z bardzo duzym prawdodobienstwem jezeli wystapia to będą zdecydowanie mniejsze niz jakbys zaczynala paro od zera nie biorąc do tej pory innego SSRI

[Kalebx3 Gorliwy]

ketamine ktos badal w ten sposob?

pewnien tak , główie pionierzy ( jak ja wkrótce ). Metylofenidatem też straszyli i co ,,, mi pomógł i pomaga ,,,to i to może się okazać strzałem w 10

[lunatic]

zastanawiam sie jak ją dostałeś

[sylvek]

nikt nie badał skutków codziennego długotrwałego przyjmowania ketaminy bo nikt jej tak nie stosuje. Sposób o którym pisze Kaleb został wymyślony przez anonimowego uzytkownika bluelight i nie ma nic wspólnego z opracowanymi naukowo protokołami leczenia

 

naukowcy stosują ketamine tak

 

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006322312005574

 

zastrzyk z ketaminy co trzeci dzień, łącznie 6 zastrzyków

odpowiedź na leczenie 70%, średni czas utrzymania efektu antydepresyjnego po ostatnim zastrzyku - 18 dni

 

lub

 

http://canadianharmreduction.com/sites/default/files/RCT%20of%20NMDA%20Antagonist%20in%20Tx%20Resistant%20Depression%20-%202006.pdf

 

pojedyńczy zastrzyk z ketaminy

dzień po: odpowiedź na leczenie 71% pełna remisja 29%, 39% uczestników badania utrzymało efekt antydepresyjny 7 dni po zastrzyku

 

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S000632230901097X

łącznie 6 dawek ketaminy podawanej w formie pojedyńczego zastrzyku co drugi dzień -

odpowiedź na leczenie: 90%, remisja 80%, średni czas utrzymania efektu antydepresyjnego 6 do 45 dni od ostatniego zastrzyku (średnio 19 dni),

 

cała magia ketaminy jest w utrzymywaniu efektu antydepresyjnego grubo po wyeliminowaniu leku z krwiobiegu.

 

mocno odradzam stosowanie ketaminy codziennie ze wzgledu na dziwne skutki uboczne (anegdotalne jak narazie) związane z upośledzeniem zdolności poznawczych oraz z zaburzeniami osobowosci (tzwn "syndrom mesjasza")

 

ps. w żadnym z badań nie korzystano z niskich dawek, jak już to średnich.

Edytowane 11 Marca 2014 przez Gość

[elmopl79]

Lunatic

Ja bylam i jestem wręcz zszokowana....inaczej sobie to wszystko wyobrazalam.Myslalam,ze oddzial dzienny jest zbliżony zasadami do takiego otwartego,tylko,ze wychodzi sie po paru godzinach do domu....a tam kazdy robi co chce....to jest miejsce typowo stworzone żeby"wycyckac"zus z wszelkich świadczeń.

A p.dr.na izbie przyjec(calkiem inny),pyta sie mnie po co ja sie pcham do szpitala jak ja jestem zdrowa...

hmm...no dzisiaj faktycznie uzdrowili mnie na miejscu:)

[lunatic]

a nie masz tam w okolicy jakiejs kliniki akademii medycznej? one juz bardziej trzymają jakis poziom, przynajmniej na śląsku tak jest

[elmopl79]

Lunatic

Nie,niestety nie mam.Przynajmniej nauczę się robić gipsowe jajeczka....:)a wielkanoc tuz,tuz...

Moze pokręcę bibulke na kwiatuszki wiosenne....faaajnie będzie..... :great:Toż to szok...

[Kalebx3 Gorliwy]

Przynajmniej nauczę się robić gipsowe jajeczka....:)a wielkanoc tuz,tuz...

potem jak już będziesz w tym dobra , to otworzysz zaklad " GIpsowe jajeczko" i zaczniesz klepać to to na skalę przemyslową ,,,, i czar depresji pryśnie , po prostu w nawale pracy zapomnisz o swojej depresji . Widzisz niegłupi ludzie pracują w tym szpitalu , mają sposoby

[elmopl79]

Kalebx

Ha,ha,ha.....no musze podpatrzeć jak takowe cudeńka sie robi....jeszcze powalily mnie łabądki z gipsu...

i nakręcanie bibulowych kwiatuszkow na drucik:)

No,parodia....Jak zobaczycie gipsowy cudenka na allegro,to znaczy,ze to ja...:)

[inez3]

elmopl79, matko, to ciekawe doświadczenie. nigdy nie byłam w szpitalu na takim oddziale, więc to nowość. patrz, ale ci się humor poprawił terapeutycznie na + . Co do zmiany leku, też ciekawie... Mam nadzieję, że mimo zmiany leku nas nie opuścisz :).

 

Ja od siebie moge powiedzieć, że 2 dzień powrotu do pracy po zwolnieniu był lepszy niż pierwszy mimo towarzyszących mi przez cały dzień mdłości (później to już się chyba nakręciłam). Ogólnie jakoś tak mi się wydaje, że coś zaczyna ruszać i nawet dziś się zaczęłam zastanawiać nad powrotem do siebie do domu. Mam nadzieję, że teraz będzie juz tylko lepiej. Jeszcze tylko te cholerne poranki kiedy denerwuje się niewiadomo czym i nie mogę zjeść nawet jednej kanapki... Oby było lepiej...

 

-- Wt mar 11, 2014 8:46 pm --

 

Tojaaa, odezwij się co po wizycie u lekarza. :)

[Kalebx3 Gorliwy]

;

Edytowane 11 Marca 2014 przez Gość

[Kalebx3 Gorliwy]

Elmopl ,a jak jeszcze dodasz ,że owe arcydzieła były wykonane przez osobę " upośledzoną " psychicznie to masz fory u kupujących , jak ta lala

[Ellora]

Elmopl ,a jak jeszcze dodasz ,że owe arcydzieła były wykonane przez osobę " upośledzoną " psychicznie to masz fory u kupujących , jak ta lala

Uposledzonej psych....śmiesznie to brzmi...

[lunatic]

tez sobie wymyslili jajkoterapie

[Ellora]

A ja musze ponarzekać, od niedzieli jest gorzej:-( przygnebia mnie to:-( w niedz położyłam sie spac o 22 a do 24 przekładałam się z boku na bok i od 5.30 nie spałam i niekój, delikatne telepawki...w poniedziałek ziewanie, odrealnienie, adzisiaj niepokój, nie mogłam miejsca sobie znaleść, dopiero po 12 po spacerze było lepiej i po południu znowu jakiś nkepokój...a przy tym smutek a dziś się poryczałam z tej niemocy, bo momentami miałam wrażenie że się przewróce....pomocy!mam dosyc tego złego samopoczucia, policzyłam że to już 48 dzień na elicei....czuję się skopana prze kur...

 

-- 11 mar 2014, 20:18 --

 

Mam wrażenie że niektórzy to naprawde uważają że nerwica i depresja jest jakaś zarazliwa a ludzi chorujący n nią taktują naprawde jak upośledzonych...głupków

[Tojaaa]

No więc byłam u doktorki. Powiedziałam o wszystkim. O spinie od rana do wieczora, o sraczce, o braku poprawy, o męczeniu sie, o braku radości z życia, o ostatnich atakach paniki. Doktorka zrobiła mi wykład czym to moze byc spowodowane, nadmiarem adrenaliny i kortyzolu, generalnie przyjemnie mi sie z nią rozmawiało. Ona twierdzi, zr to perkanentny stres, przepracowanie, no i stresy w życiu osobistym. Zaproponowała inne proporcje esci i paro tj. 5 mg esci i 20 mg paro. Za miesiąc ponownie na wizytę i jak dalej bedzie kibel to wtedy zmiana leku