ESCITALOPRAM(Aciprex, ApoExcitaxin ORO, Betesda, Depralin, Depralin ODT, Elicea, Elicea Q-Tab, Escipram, Escitalopram Actavis/ Aurovitas/ Bluefish/ Genoptim, Escitil, Lexapro, Mozarin, Mozarin Swift, Nexpram, Oroes, Pralex, Pramatis, Symescital)

[Lord Cappuccino]

Dlatego, że poniekąd tak jest. Ktoś już pisał, że wszystkie SSRI mają tak zaprojektowane dawkowanie(esci 5-20, paro 20-40, fluo 20-60, fluwo 50-150, sertra 50-200, cital 20-40), żeby blokowały transpoter serotoniny w około 80%. Gdyby wszystkie SSRI brać w tej samej dawce to właśnie wychodzą różnice, że paroksetyna jest nasilniejszym blokerem SERT, zaraz za nią sertalina, escitalopram itd.

 

Np. te leki w różnym stopniu wiążą się z białkami osocza- paroksetyna w 93-95%, a escitalopram około 56%- a tylko frakcja wolna leku(niezwiązana z białkami osocza) jest aktywna biologiczne i wywiera działanie terapeutyczne. Poza tym te leki najpierw przelatują przez wątrobę i w zależności jak podlegają efektowi pierwszego przejścia wątroba unieczynnia część dawki i przekstałca do nieaktywnych metabolitów. Ogólnie wszystko zależy od farmakokinetyki danego leku.

[lunatic]

Porównaj wiązanie z białkami osocza i pierwotne przejście przez wątrobę obu tych leków(paro i esci) to się dowiesz.

aaa no rzeczywiście, więc to o to chodzi

[Lord Cappuccino]

Dlatego bez sensu jest porównywanie poszczególnych leków pod kątem dawki. Bo np. terapeutyczną dawką alprazolamu(Xanax, Zomiren, Afobam) jest 0,25-1mg, a terapeutyczną dawką piracetamu może być nawet 7200mg/dobę.

[Gradrec]

Gradrec,

Czyli jednak zmiana leku...

Ciekawe czy ja tez będę musiała zostawić esci... ile jeszcze dni mam mu dać? poprawa jest ale rewelacji nie ma:(

czekać jeszcze? biorą od 4,5 tygodnia...

 

Wazne jest oddychanie przepona tak swoja droga. Leki powoduje niedotlenienie zazwyczaj. Oddychajac samymi plucami oddychasz na 1/3, a przepona, przechodzi Ci tlen przez cale 3/3. W kazdym razie, jak po 4,5tyg jest zero zmian to idz do psychiatry zmienic leki. U mnie byly zmiany, to fakt, ale na gorsze.

 

 

Aha, kawy i diety bialkowej tez unikaj. Rowniez wplywaja negatywnie na stany depresyjno-lekowe. Dieta jest bardzo wazna :)

Nie wolno pic alkoholu, bo on poglebia stany depresyjne. Nie wolno tez palic przy stanach lekowych, bo jak juz wczesniej wspominalem niedotlenienie (a tacy wlasnie sa palacze) rowniez moze powodowac lęki. Ja to ostatnie mam natomiast w dupie, bo lubie palic, wiec wlasnie odpalam papierosa i czekam na lęk, joł.

[lunatic]

Dark Passenger,

ale...

przecież po związaniu się leku z białkami po jakimś czasie następuje stopniowe uwalnianie się leku z tego połączenia i jego dalsze działanie, czy to nie cała ilość związanego leku się potem uwalnia?

[Lord Cappuccino]

Z paleniem to jest jeszcze jeden szkopuł- dym tytoniowy zawiera związki, które są induktorami niektórych enzymów wątrobowych(nasilają metabolizm niektórych leków, zmniejszają ich stężenie=osłabiają działanie). Nałogowi palacze powinno przyjmować 1,5x wyższe dawki niektórych leków.

[Gradrec]

Z paleniem to jest jeszcze jeden szkopuł- dym tytoniowy zawiera związki, które są induktorami niektórych enzymów wątrobowych(nasilają metabolizm niektórych leków, zmniejszają ich stężenie=osłabiają działanie). Nałogowi palacze powinno przyjmować 1,5x wyższe dawki niektórych leków.

 

To wez wytlumacz zjawisko, w ktorym przy dawce 5mg esci mialem objawy, ktore wystepuja u mniej niz 1% ludzi. Pale od ponad 10 lat

[Lord Cappuccino]

http://www.centrumdobrejterapii.pl/materialy-dla-pacjentow,leczenie-zaburzen-psychicznych-a-palenie-tytoniu-co-pacjent-powinien-wiedziec,103.html

 

Bo zapewne escitalopram nie jest metabolizowany przez akurat ten izoenzym, który jest indukowany przez składniki dymu tytoniowego.

[lunatic]

Gradrec,

ja po Edronaxie miałem skutek uboczny, którego nie ma na ulotce nigdzie

[Lord Cappuccino]

lunatic, W przypadku takich leków, które bardzo silnie wiążą się z białkami to tylko niewielka część(frakcja wolna) jest w stanie przenikać przez błony biologiczne, tkanki i wywierać działanie terapeutyczne. Część dawki przepada później bezpowrotnie. Taki lek będzie też wolniej metabolizowany i eliminowany z organizmu.

[Gradrec]

Gradrec,

ja po Edronaxie miałem skutek uboczny, którego nie ma na ulotce nigdzie

Zaszedłeś w ciąże będąc płci męskiej?

[lunatic]

nie, tak mnie usypiał ze musiałem spać w dzień

[Lord Cappuccino]

Są też takie leki, które będą "wymiatać" inne leki z wiązań z albuminami, bo w znacznie silniejszym stopniu wiążą się z białkami- wtedy będą zwiększać stężenie tamtych leków tkankach/nasilać ich działanie. Ogólnie trzeba patrzeć co się z czym bierze.

[Gradrec]

nie, tak mnie usypiał ze musiałem spać w dzień

No to jak W jest na ulotce, że esci moze dzialac usypiająco

[lunatic]

Gradrec,

nie mowie o esci tylko o Edronaxie, nie daje teoretycznie zadnej senności, bardzo czesto daje za to bezsennosc

[Gradrec]

Gradrec,

nie mowie o esci tylko o Edronaxie, nie daje teoretycznie zadnej senności, bardzo czesto daje za to bezsennosc

 

Polskie ulotki moga byc debilnie tlumaczone przez niektore koncerny farmaceutyczne. Oryginalnie zwane jest to "sleeping disorder", czyli zaburzenia snu. Zaburzeniem moze byc zarowno wzmozona sennosc jak i bezsennosc.

 

 

 

Nie kasuje posta. Nie potrafie czytac, to mam za swoje. Kajam sie! Olej to, co napisalem, przepraszam. Caly czas mialem w glowie esci.

Edytowane 30 Grudnia 2013 przez Gość

[lunatic]

Dark Passenger,

dlatego nie chciałem brać dwóch leków naraz a nie mam wyjścia chyba i tylko moge sobie gdybac jaka naprawde jest ilość leków w organiźmie które biorę

 

-- 30 gru 2013, 21:40 --

 

Gradrec,

brałem go kilka lat temu samego i nie powodował zadnej senności, jak wziąłem drugi raz z SSRI dopiero tak było

 

-- 30 gru 2013, 21:41 --

 

Gradrec,

[Gradrec]

Ten psychiatra jest zajebisty i ma zajebiste podejscie do pacjenta. Chyba widzial, ze sie peniam brac te leki, bo sam z siebie poinformowal mnie wlasnie telefonicznie, zebym jednak przez pierwsze 3 dni bral tylko pol tabletki i koniecznie dal mu znac o reakcji.

[lunatic]

oo fajny lekarz, to rzadkosc cos takiego

[Gradrec]

No ja jestem zdziwiony. To tak, jakbym poszedl do gastrologa, dostal tabletki na sraczke i utrzymywal z nim kontakt telefoniczny, czy sraczka przechodzi. Moze abstrakcyjne porownanie, ale kurde, w koncu jest prawie 22, a gosc sam z siebie sie interesuje.

 

Tzn oczywiscie zdaje sobie sprawe z tego, ze sraczka, a zaburzenia psychiczne to niebo, a ziemia, ale chyba wszyscy rozumiemy puente powyzszej wypowiedzi.

[lunatic]

nie ze Śląska czasami jakiś?

[Gradrec]

Niestety nie.

[Katarzynka40]

Gradrec,

A dr na NFZ czy płatny?

Bo jak płatny to żadna nowość:) do mojego mogę dzwonić o różnych porach dnia - nawet w soboty i niedzielę...albo napisać sms i on oddzwania...

no chyba, że dr na NFZ, to chylę czoła za takie podejście do pacjenta:)

[lunatic]

Gradrec,

ciekawe czy bedziesz odczuwał senność po Parogenie, dość często tak po nim jest

[Gradrec]

Gradrec,

A dr na NFZ czy płatny?

Bo jak płatny to żadna nowość:) do mojego mogę dzwonić o różnych porach dnia - nawet w soboty i niedzielę...albo napisać sms i on oddzwania...

no chyba, że dr na NFZ, to chylę czoła za takie podejście do pacjenta:)

NFZ

 

Gradrec,

ciekawe czy bedziesz odczuwał senność po Parogenie, dość często tak po nim jest

Oby. Jak bede senny, to i oddech bedzie spokojniejszy, co sprawi zmniejszenie natężenia lęków. Zreszta jestem z typu misiowatych i nawet jak bylem "zdrowy" to bylem senny pomimo pelnej aktywnosci fizycznej (basen, silownia, praca) takze wcale mi to nie przeszkadza!