ESCITALOPRAM(Aciprex, ApoExcitaxin ORO, Betesda, Depralin, Depralin ODT, Elicea, Elicea Q-Tab, Escipram, Escitalopram Actavis/ Aurovitas/ Bluefish/ Genoptim, Escitil, Lexapro, Mozarin, Mozarin Swift, Nexpram, Oroes, Pralex, Pramatis, Symescital)

[lunatic]

Lunatic piszesz ,że dawka 5 mg escitalopramu to za mało ,a gargul schodząc z 10 mg odrkył ,że na dawce 5 mg czuje się o niebo lepiej.Bierze solo.

Niestety w Polsce i innych krajach europejskich tak jest ,że jeśli narzekamy to antydepresant i dowidzenia.Zamiast dogłębniej zdiagnozować co może być danemu osobnikowi.Najwyrazniej u Ciebie lunatic nie potrzeba było żadnej ingerencji w układzie serotoninowym.

Ile miałeś lat jak dostałeś swój pierwszy lek lunatic ,bo nie zrozumiałem za bardzo.

21 lat mialem,byl to seroxat w dawce 10mg,po jakims czasie zaczalem sie leczyc na ciagle zmeczenie i brak energii i motywacji,wczesniej nic takiego nie mialem,odnosnie dawki esci tak to wynika z badan,ale ja tez na 10mg paro czuje sie lepiej niz na dawce leczniczej 20mg,ale lepiej nie znaczy dobrze,poza tym niektorzy moga miec zwolniony metabolizm lekow i dawka ktora biora moze wzrastac dwukrotnie

[Katarzynka40]

lunatic,

A brałeś kiedy wenlafaksynę, bo ja po niej nie narzekałam na zmęczenie ani brak energii...

[lunatic]

lunatic,

A brałeś kiedy wenlafaksynę, bo ja po niej nie narzekałam na zmęczenie ani brak energii...

brałem, jakieś 5 lat temu, z tego co pamiętam był to jeden z lepszych leków jakie brałem, ale później chyba jego dobre działanie się skończyło skoro go zmieniłem na inny, już nie pamiętam dokałdnie

W tym momencie działanie jakiegokolwiek leku jest u mnie nie do przewidzenia, mam dodany lek Wellbutrin, który ma działać aktywizująco, działa na mnie dokładnie na odwrót, kiedyś go brałem samego działał źle, w połączeniu miał działać dobrze a tak samo działa źle, 1/4 dawki leczniczej wywołuje już osłabienie a następnie objawy będące początkiem napadu lękowego mimo brania 10 mg paroksetyny, być moze jest to za mało ale większej dawki paroksetyny nie toleruje, jedyna co mi pozostaje to odstawienie wszystkich leków i liczenie na to ze naprawa tego co narobiły nie bedzie trwała kolejne 10 lat, odstawienie po takim czasie nie będzie łatwe, ale od wczoraj zacząłęm kuracje wysokimi dawkami kwasu EPA co może za miesiąc pozwolić odstawić mi leki bez silnych objawów ubocznych

[gargul]

Gargul,no szlag mnie trafia jak ktoś chce mi na sile wmówić,ze esci to lagodny w sktkach ubocznych lek.To lek jak kazdy z ssri,wiec daje podobne objawy uboczne do większości lekow z tej grupy.Caly czas jestem przekonań,ze to jest tylko chwyt marketingowy...I zadne badania nie przekonana mnie,ze tak wlasnie jest.Moze i sie myle...ale takie jest moje zdanie.A to jak zadziwia dany lek tego nie wie nikt...

 

No jasne że wiele w tym marketingu, a głównie dojenia kasy.

Jak było citalopramem? Dopóki nie wygasła na niego licencja, to i nie było esci. A zawsze nowy lek jest cudowny i przełomowy. Nawet APAP.

 

Ale to tylko część prawdy. Druga część, to jednak działanie. Jakby to nie działało to nie było by też na to zbytu, bo lekarze też są cwani i g..wna nie będą przepisywać bo stracą klientów albo jeszcze narażą się na odszkodowania.

 

W naszym przypadku raczej chodzi o to że psychotropy jednym wkręcają się tak, a innym inaczej. Trzeci w ogóle tego nie czuje.

Jeszcze w tym obszarze nauka tak na prawdę raczkuje. Nikt na razie nie jest w stanie wsadzić elektrodę w głowę i stwierdzić: ten pacjent ma xxx 5HT a powinien mieć yyy, więc trzeba my przepisać lek AAA. Obowiązuje zasada prób i błędów. No a my niestety jesteśmy królikami w tej grze. A i tak w ogóle dobrze, że żyjemy teraz bo wyobraź sobie co by było 100 lat temu...

[Katarzynka40]

gargul,

Gargul a Ty biorąc esci miałeś też etap jakby... zrobotyzowania? takiej specyficznej dziwaczności, sztuczności, jakbyś miał chaos w głowie...? Po południu mi to w miarę mija, ale rano i przed południem czuję się tak dziwacznie:(

[gargul]

Raportuję: u mnie bez zmian, Esci nieźle mi podeszło (właśnie minął 4 tydzień brania dawki 5m Mozarinu), jest OK. Jutro idę do lekarza i mam zamiar przedyskutować zwiększenie dawki do 10 mg. Z tego co można wyczytać to dawka 10 mg daje ok. 20-30% więcej efektu blokowania wychwytu zwrotnego serotoniny niż 5 mg - czyli efekt powinien być pełniejszy niż na 5 mg, ale nie jakoś radykalnie zwiększony i o to mi chodzi bo obecnie wg mnie jest prawie OK, ale mogłoby być odrobinę lepiej i mam nadzieję że 10 mg da mi pełny, oczekiwany skutek. Zobaczymy co na to powie pani lekarz :-).

 

czarny Daj koniecznie znać, co lekarz powiedział Ci na 10mg. Sam na razie jade na 5mg i się zastanawiam czy nie przejść.

Może na święta spróbuje. Nie trzeba zasuwać do roboty, więc można przeleżeć w wyże cały dzień. Najwyżej zwale na kaca :)

 

Generalnie jestem ciekaw, czy tylko można wyjść na prostą z dawką terapeutyczną (10mg), czy może mniejsze dawki też dają radę długoterminowo poukładać procesy w głowie. Jaka jest różnica pomiędzy 5 a 10mg?

[lunatic]

lunatic,

A brałeś kiedy wenlafaksynę, bo ja po niej nie narzekałam na zmęczenie ani brak energii...

jak długo go brałaś i co było po odstawieniu? utrzymał się efekt leczniczy? nie do konca mi się on podoba, widziałem na własne oczy jak byłem w szpitalu co się działo z dziewczyną u której chcieli go odstawić, nie brała go jakoś długo

[gargul]

Bo ja znowu gorzej:( wczoraj było lepiej.. dzisiaj dolinowato, jakoś sztucznie się czuje, nic mnie nie cieszy, na dodatek czuję, że mi skóra na twarzy drętwieje:(

 

Też miałem mrowienie skóry pod koniec najgorszej fazy. Strasznie dziwne uczucie :)

[Katarzynka40]

gargul,

ale jak już byłeś na esci, czy zanim zacząłeś brać esci?

 

-- 19 gru 2013, 21:18 --

 

lunatic,

ja brałam rok, odstawiałam bardzo powoli, bo naczytałam się, że efectin to jeden z najgorszych antydepresantów do odstawienia.

Dr się ze mnie śmiał, że odstawiałam 3 miesiące, odsypywałam codziennie po 2-3 granulki maleńkie, ostatniego dnia wzięłam kapsułkę z dwoma mikroskopijnymi granuleczkami... na początku przeliczyłam było ich chyba koło 250 w kapsułce.. po odstawieniu czułam się jeszcze lepiej niż na efectinie - zniknęło dokuczające czasami lekkie znieczulenie emocjonalne, wstawało mi się rano zdecydowanie lepiej - byłam energiczna i budziłam się super, od razu wyskakując z wyrka. myślę, ze dzięki efectinowi - jego wieloletniemu działaniu byłam w stanie - ja osoba z nerwica lękową - udźwignąć ciężar choroby nowotworowej mojego Taty. To ja - mimo najsłabszej kondycji psychicznej - kierowałam akcją "walki o życie i zdrowie", to ja organizowałam konsultacje w innych miastach, ba! krajach, to ja rozmawiałam z onkologami, wyrzucali mnie oknem wchodziłam drzwiami... ponad 4 lata było ok. Teraz pojawiły się ataki paniki, na które dostałam esci...

Nawet w ciężkiej żałobie po Tacie nie miałam takich nastrojów depresyjnych jak po esci:(

 

Chyba, że psychika jak trzeba było walczyć dawała rade a załamała się dopiero teraz... jak tata odszedł...

[gargul]

gargul,

Gargul a Ty biorąc esci miałeś też etap jakby... zrobotyzowania? takiej specyficznej dziwaczności, sztuczności, jakbyś miał chaos w głowie...? Po południu mi to w miarę mija, ale rano i przed południem czuję się tak dziwacznie:(

 

Miałem, miałem. Straszna obojętność. Nic się nie chce. Na nic nie ma się sił. Ja do tego przeczytałem gdzieś na dodatek o borderline i miałem extra jazdę. Ale stopniowo to mija.

Ale miałem to raczej w późniejszych częściach dnia. Poranek, to było generalne wku..wienie na wszystko. Nerwy. Człowiek czuje się przytłoczony, bezsilny, niepewny. Generalnie deprecha jak nic.

[lunatic]

Chyba, że psychika jak trzeba było walczyć dawała rade a załamała się dopiero teraz... jak tata odszedł...

Może tak być, kiedyś jeden z wykładowców mi powiedział coś w tym stylu że tego typu ataki pojawiają się w momencie gdy organizm odpoczywa, a nie gdy jest w działaniu, nie pamiętam dobrze słowo w słowo ale generalnie o to chodziło

Edytowane 19 Grudnia 2013 przez Gość

[gargul]

gargul,

ale jak już byłeś na esci, czy zanim zacząłeś brać esci?

 

Podczas brania esci. To jeden z częstszych sutków ubocznych. Przynajmniej wg ulotki.

Najczęściej występuje na skórze twarzy i kończyn dolnych.

[Katarzynka40]

gargul,

Gargul, ozłocę cię:)

czyli miałeś podobnie i to Ci minęło? na jakim etapie brania esci to miałeś i kiedy minęło/zmniejszyło się?

pocieszyłeś mnie nawet nie wiesz jak bardzo:):):)

Ja dzisiaj mam 24 dzień brania esci...

Ja najgorzej rano - jak w ciężkiej depresji i boję się, że mi to nie minie:(:(

 

-- 19 gru 2013, 21:37 --

 

lunatic,

Lunatic zgadza się, mi kilku neurologów tez o tym mówiło i psychiatra też, że nerwicowcy tak mają - jak trzeba to się zmobilizują a potem im puszczają nerwy i dostają leków w czasie jak się odstresowują - np. na wczasach, przed telewizorem...

 

-- 19 gru 2013, 21:38 --

 

gargul,

No tylko jak przez 3 tygodnia brania esci nie miałam takiego skutku ubocznego, dlatego się zdziwiłam, że teraz jak uboki się powoli kończą to mi twarz dretwieje:(

[freitag20]

No cóż, z beznadziejnymi porankami na Esci trzeba sie po prostu pogodzić. Odkąd biorę wszystkie poranki są beznadziejne, ale zawsze sobie wmawiam, że za parę godzin to minie i zazywczaj tak jest. Niestety wadą tego leku jest duże osłabienie i trzeba psychicznie "walczyć" w ciągu dnia, żeby np. dotrwać do końca pracy. Mi to się udaje, potem przychodzi upragnione wytchnienie i nicnierobienie, które na esci jest takie błogie ;P ale czy tak może być całe życie? Wątpie. Albo inny lek, albo zero leków i psychoterapia, w którą po prostu trzeba uwierzyć, żeby przynosiła efekty. Właściwy terapeuta to podstawa.

[Katarzynka40]

freitag20,

o kurczę, naprawdę? Byłam przekonana, że te poranki fatalne jednak miną, bo ja jestem nieprzytomna totalnie rano i dopiero po 15.00 zaczynam się czuć lepiej. Myślałam, że to się jakoś ustabilizuje...Czy wiadomo dlaczego poranki po esci są takie koszmarne?

Jak długo bierzesz esci? Minęły Ci dolegliwości? Po jakim czasie była poprawa?

[freitag20]

Katarzynka, ja nie mówię za wszystkich, mówię za siebie. u mnie wszystkie poranki były fatalne, zwłaszcza kiedy musiałem iść do pracy. Ale ważne jest poztywne podejście do tego, że praca jest najważniejsza. Dlatego dawałem radę zawsze, nigdy mi się nie zdarzyło wziąć urlopu, bo mi było źle rano. Zawsze było tak, że rano strasznie ciężko, walczyłem z myślami, wmawiałem sobie "będzie dobrze już nie długo, nie określaj całego swojego dnia tragicznym początkiem." Trzeba walczyć. Skoro jest siła na to, żeby przeżyć dzień, to dlaczego nie w pracy? Potem przychodzi już tylko satysfakcja. A jeżeli nie praca, to trzeba powoli robić wszystkie inne rzeczy, które wywołują lęk. Ja od samego początku go przezwyciężałem, chociaż było strasznie ciężko i widać to było mnie. Teraz nie biorę esci od kilku dni, mam mnóstwo energii, ranki są dalej beznadziejne, ale mam więcej pałera do działania. Boję się, że za parę dni znowu wszystko wróci, ale myślę sobie, trudno. Jakoś sobie poradzę, bo zawsze sobie jakoś radziłem :)

 

Osobiście poleciłbym Ci psychoterapię. Naprawdę wiele daje, pozwala dużo rzeczy zrozumieć, zdystansować się do siebie, dać sobie trochę luzu, zrzucić z siebie całą winę za wszystkie głupie podtknięcia w ciągu życia. Dużo pomaga też zrozumienie znajomych - tylko trzeba im najpierw o tym powiedzieć.

[Katarzynka40]

freitag20,

Ale to sam zadecydowałeś o odstawieniu esci?

[pika30]

Hej wam :)

U mnie ciągle kiepsko, a nawet bym powiedziała że się pogarsza

Byłam wczoraj u lekarki, powiedziałam jej wszystko co mi się robi, stwierdziła że jest we mnie bardzo dużo lęku. Powiedzialam jej że dostalam od llekarza esci, powiedziała tylko ze tego by mi nie dała. Zapytałam o wenlafaksyne to powiedziała że niektorzy ludzi czują sie na niej świetnie, a niektorzy jej nie tolerują. Zapytała się mnie oczywistym tonem. " lekow pani nie chce", powiedzialam że nie. Umówiłam się do niej na 7 stycznia na pierwsze spotkanie psychoterapii. Bo ona jest lekarzem psychiatra i do tego wykwalifikowaną psychoterapeutką. No i skasowała stówę i do widzenia.

[jetodik]

No i skasowała stówę i do widzenia.

 

Bo ona jest lekarzem psychiatra i do tego wykwalifikowaną psychoterapeutką.

 

no ale to jest na plus brakuje takich wlasnie wszechstronnych w pl

[pika30]

Będę teraz jeździć raz w tyg 140 km i płacić po stówie za wizyte, nie wiem jak dam radę finansowo:(

 

dziś w nocy wybudzilam się ze snu z powtórnym lękim i czułam się bardzo dziwnie, w dzień dostalam koezmarnego ataku panik, ciągle mi sie wydaje że mam schizofrenię jakąś, czuje odrealnienie.

[freitag20]

Katarzynka, moj psychiatra powiedział, że już tego nie potrzebuje. Mam się skupić na pracy, skoro już jestem w stanie ją wykonywać. Więc odstawiłem. Dlatego lepiej odstawiać leki, jak się ma dobry powód i motywację. Niestety ja mam zaburzenia dysocjacyjne, więc u mnie to róznie jest.

 

Na pocieszenie

 

 

Mam nadzieję, że rozumiesz anglieski, a jak nie to najwyższy czas się nauczyć :)

[jetodik]

140km

[pika30]

Wzięłam godz temu hydroksyzynę ale nic nie działa, mam lęki boję sie spać, że znów się wybudz. Wydaje mi sie że coś mi sie przedstawia, to się zdarza w nerwicy?

[Katarzynka40]

pika30,

Pika30, witaj:)

Fajnie, że się odezwałaś. Piszesz, że źle się czujesz - lękowo czy depresyjnie?

Ciekawe co pani dr by Ci zapisała zamiast esci... nie wypowiedziała swojego zdania czy uważa ten leki za dobry czy fatalny?

Ja jadę jutro - jak mi się uda - dr dr, jak nie to najdalej w pon. Ciekawe co mi powie na skutki esci...

Jak maluszek?

 

pozdrawiam ciepło:)

[pika30]

jetodik, nie mam wyjścia