PAROKSETYNA (Arketis, ParoGen, Paroxetine Aurovitas, Paroxinor, Paxtin, Rexetin, Seroxat, Xetanor)

[hania33]

miko84, rozumiem , ale ciezko jest dobrac tak leki by miec wszystko..

[Gość]

Nie jest to prosta sprawa u każdego :)

[Jurecki]

A jeszcze zażywamy leki z sześćdziesiątych lat np. Alafranil.

[lunatic]

też się nad tym zastanawiam. Jakiś czas temu, zanim zwiększyłam dawkę paroksetyny do 30mg, narzekałam na mega senność więc lekarz zaproponował mi dołączenie 37.5mg wenlafaksyny albo zwiększenie paroksetyny do 30mg. Wybrałam to drugie (z dwóch leków jest ciężej zejść) i jest ok.

 

Jakim to cudem zwiększenie dawki paroksetyny miałoby wyeliminować senność? Przeciez im większa dawka tym większa senność przy tym leku a nie na odwrót

[Gość]

LATEK1962 stare nie znaczy złe. Jakby te stare leki (doxepina, amitryptylina, klomipramina) były takie złe i mało skuteczne to już dawno by były wycofane i zastąpione przez nowe (np. SSRI/SNRI).

[hania33]

Ja moge brac nawet stare leki , byle mi pomogly na lęki..

[Gość]

też się nad tym zastanawiam. Jakiś czas temu, zanim zwiększyłam dawkę paroksetyny do 30mg, narzekałam na mega senność więc lekarz zaproponował mi dołączenie 37.5mg wenlafaksyny albo zwiększenie paroksetyny do 30mg. Wybrałam to drugie (z dwóch leków jest ciężej zejść) i jest ok.

 

Jakim to cudem zwiększenie dawki paroksetyny miałoby wyeliminować senność? Przeciez im większa dawka tym większa senność przy tym leku a nie na odwrót

 

to wcale nie jest regułą :)

[lunatic]

Ostatnio pytałem lekarza o przyczyne sennosci przy paroksetynie, powodem jest jej działanie na receptory histaminowe, co powoduje senność, im większa dawka tym większe działanie na te receptory, wiec w jaki sposob sennosc ma sie zmniejszyc po zwiekszeniu dawki?

[Gość]

Paroksetyna jest przede wszystkim najsilniejszym inhibitorem wychwytu zwrotnego serotoniny i wydłuża jej czas działania.

Po zwiększeniu dawki czasem mam nadmiar energii

[lunatic]

Paroksetyna jest przede wszystkim najsilniejszym inhibitorem wychwytu zwrotnego serotoniny i wydłuża jej czas działania.

Po zwiększeniu dawki czasem mam nadmiar energii

 

ale chodzi o senność, na 20 mg była a na 30 już nie ma?

działanie na serotonine nie ma nic wspolnego z sennością

Edytowane 6 Grudnia 2013 przez Gość

[Gość]

Przecież nie u każdego powoduje senność. Napisałam o silnym działaniu na serotoninę, co tłumaczy lepszy efekt terapeutyczny

[lunatic]

Przecież nie u każdego powoduje senność. Napisałam o silnym działaniu na serotoninę, co tłumaczy lepszy efekt terapeutyczny

 

Ale ja pytam wyłącznie o senność jako efekt uboczny a nie o dzialanie terapeutyczne, napisalas ze byla przy 20 a przy 30 juz nie ma, no chyba ze przyczyna sennosci nie byl efekt uboczny leku a depresja, wtedy byloby to bardziej logiczne dlaczego sie zmniejszyla po zwiekszeniu dawki

[Gość]

lunatic na jakie receptory histaminowe? Jak już to blokada receptorów acetylocholiny - działanie antycholinergiczne paro. To jest odpowiedzialne za senność i zmułę u niektórych. To działanie wzrasta wraz z dawką, ale nie u każdego powoduje senność i zmułę, u niektórych reakcją będzie pobudzenie lub nerwowość, bo paro to także mega silny lek serotoninowy. Nie ma żadnej reguły w lekach, każdy ma inny organizm.

 

Tak jak silne działanie na serotoninę może powodować pobudzenie u jednych, może też powodować senność u innych. Jest tylko jeden sposób by sprawdzić - spróbowanie leku i danej dawki na sobie. To że ktoś ma senność, ktoś pobudzenie a ktoś będzie widział białe myszki na 30 mg paro to może być reakcja danego pacjenta na dany lek.

Edytowane 6 Grudnia 2013 przez Gość

[Gość]

dokładnie ale chłopak uparł się, że wie lepiej

[lunatic]

lunatic na jakie receptory histaminowe? Jak już to blokada receptorów acetylocholiny - działanie antycholinergiczne paro. To jest odpowiedzialne za senność i zmułę u niektórych. To działanie wzrasta wraz z dawką, ale nie u każdego powoduje senność i zmułę, u niektórych reakcją będzie pobudzenie lub nerwowość, bo paro to także mega silny lek serotoninowy. Nie ma żadnej reguły w lekach, każdy ma inny organizm.

 

Paroksetyna w stopniu nieistotnym klinicznie działa tez na receptory histaminowe, u 10% osob ktorzy maja te receptory nadwrazliwe występuje przez to senność po tym leku, to nie jest moj wymysl, zadałem wprost takie pytanie lekarzowi "co jest przyczyną występowanie senności przy paroksetynie", to co napisałem to jego odpowiedź, jezeli twierdzicie ze jest inaczej podajcie jakies zrodło gdzie to mozna zweryfikowac

[Gość]

lunatic masz głupiego lekarza i tyle. Poczytaj o działaniu paroksetyny, nie ma ona żadnego działania na histaminę, za to antycholinergiczne już tak. Lekarz niedouczony i tyle.

 

Działanie antycholinergiczne paroksetyny: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12421645

 

Definicja antycholinergicznego działania: http://en.wikipedia.org/wiki/Anticholinergic

 

Masz możliwe skutki uboczne antycholinergika (wybierz sobie co pasuje do Ciebie): CNS: Dizziness, drowsiness, nervousness, disorientation, headache, weakness, insomnia, fever (especially in children). Large doses may produce CNS stimulation including tremor and restlessness. Anticholinergic psychoses: ataxia, euphoria, confusion, disorientation, loss of shortterm memory, decreased anxiety, fatigue, insomnia, hallucinations, dysarthria, agitation.

Edytowane 6 Grudnia 2013 przez Gość

[Gość]

Nie mam depresji. Brak senności po zwiększeniu dawki tłumaczę zwiększonym działaniem na serotoninę.

 

-- 6 gru 2013, o 12:20 --

 

szukam właśnie jakichkolwiek informacji o działaniu paroksetyny na receptory histaminowe i znaleźć nie mogę

[lunatic]

lunatic masz głupiego lekarza i tyle. Poczytaj o działaniu paroksetyny, nie ma ona żadnego działania na histaminę, za to antycholinergiczne już tak. Lekarz niedouczony i tyle.

 

Raczej nie jest głupi, jestem już w tym temacie jakiś czas, odwiedziłem sporo lekarzy, ten którego cytuje ma najwieksza wiedze na temat dzialania lekow sposrod wszystkich u ktorych bylem, kolejki do niego sa bardzo duze, dodatkowo zajmuje sie praca naukową, wykłada te tematy w klinice akademii medycznej, raczej to co mowi potwierdzone jest badaniami z którymi jest na bieżąco

 

-- 06 gru 2013, 12:24 --

 

Nie mam depresji. Brak senności po zwiększeniu dawki tłumaczę zwiększonym działaniem na serotoninę.

 

-- 6 gru 2013, o 12:20 --

 

szukam właśnie jakichkolwiek informacji o działaniu paroksetyny na receptory histaminowe i znaleźć nie mogę

 

gdyby wszystko byłoby dostepne na internecie to w ogole zadne szkoły, zadne ksiazki i zadni wykładowcy nie byliby potrzebni

[Gość]

Akurat w tym wypadku się myli, poczytaj trochę, dałem linki, to są fakty, czy on ma jakieś na poparcie działania paro na histaminę poza tym, że tak mu się wydaje?

 

Na pewno ma duże doświadczenie, ale nie jest omnibusem, z tą histaminą to się machnął.

[lunatic]

Paroksetyna:

 

Silny i wybiórczy inhibitor wychwytu zwrotnego serotoniny (SSRI) o działaniu przeciwdepresyjnym. Pod względem struktury chemicznej nie można jej zaklasyfikować do tradycyjnych leków trój- i czteropierścieniowych. Wykazuje niewielkie powinowactwo do receptorów muskarynowych, adrenergicznych a1, a2, β, dopaminergicznych D2, serotoninergicznych 5-HT1 i 5-HT2 i histaminowych H1

 

http://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=645

[Gość]

Nie ma żadnego powinowactwa, podaj link do badania a nie taki opis. Antagonizm M3 (działanie antycholinergiczne) paroksetyny to ok 80 nm, a histaminowe? 1000 nm? Link...

 

Paroksetyna jest w literaturze fachowej uznawana jako lek antycholinergiczny i to jest fakt. To właśnie to działanie paro jest odpowiedzialne za senność wzrastającą wraz z dawką, a nie działanie antyhistaminowe. Poza tym, że reakcja każdego na lek jest sprawą indywidualną i u jednego to będzie senność a u drugiego pobudzenie.

Edytowane 6 Grudnia 2013 przez Gość

[Lord Cappuccino]

lunatic, Potwierdzam to co napisał miko, lekarz dostał dyplom chyba w stodole.

[lunatic]

no przeciez opis nie jest chyba na podstawie tego ze komus sie tak wydaje i tak sobie napisal tylko opis musial powstac w oarciu o badania leku

[Lord Cappuccino]

Paroxetine

Histamine H1 receptor (Ki=22,000 nM)

 

Przy takiej wartości nie to absolutnie żadnego znaczenia biologicznego ani terapeutycznego. Lekarz widocznie uznał Cię za idiotę i wcisnął Ci jakiś kit wymyślony na poczekaniu.

[Gość]

ale nawet gdyby było powinowactwo, to nie znaczy, że każdego łapie senność, tak jak nie każdy ma uboki, czy też nie na każdego działa paroksetyna. O czym my w ogóle mówimy. Napisałam o swoim przypadku i tyle. Nie będę też komuś wmawiać, że senność po paroksetynie to bzdura.