MIANSERYNA (Deprexolet, Lerivon, Miansec, Miansegen)

[Gość]

Ja odstawiłam, bo u mnie ten lek nie jest najważniejszy. Psychiatra zapisał mi go na ogarnięcie depresji, choć tak naprawdę depresji nabawiłam się przez branie innych leków i ostatnio trochę odpuściła. Podstawą u mnie jest escitalopram skierowany na lęki.

[Jupiler 81]

Ja aktualnie biorę 90 mg.mianseryny dziennie,do tego 10 mg.olanzapiny oraz 100 mg. kwetiapiny na noc. Musze powiedzieć,ze leki bardzo dobrze trafione,bardzo dobrze się po nich czuję. Na poczatku leczenia było dziwnie,zamulenie i wogóle złe samopoczucie,ale juz biorę drugi miesiąc i jest wszystko ok-nawet trochę przytyłem z czego jestem bardzo zadowolony. Nie łapię już dołów i leków jak kiedyś :)

[Gość]

Ja na 60mg jedynie na brzuchu nabrałem trochę wody i było to na wadze jakieś 3kg

[Ewgf]

To ja już na 20mg napuchłem kurde i przybyło mi 3 kg. A lekarka cwaniarka ci powie ze nikt mi nie każe jeść Tępe ku*wisko.

[Don Kamillo]

Ja już 4 miesiące i też przytyłem z 8kg, zważając na to, żeby się nie obżerać.. ale wyszedłem z tego założenia, ze lepsze pare kg niż nieprzespane noce, przeplatane z jakimiś psychozami.. Naszczescie nie widać tego tak bo mam 193cm wzrostu

 

Strasznie łaknienie po tym rosnie. Tolerancja też. Biore od 30mg do 60mg jeśli zachodzi taka potrzeba. Fajnie usypia, pozwala się wyspać, ale nniestety tycie po tym to najwazniejszy czynnik uboczny.

[suwak]

Przestrzegam przed tym lekiem. U mnie spowodował gwałtowny spadek odporności dzięki czemu rozwinęła się u mnie infekcja bakterią atypową Mycoplasma Pneumoniae. Lek przyjmowałem tylko około miesiąca, po ok 2 tygodniach zaczęły się dziwne objawy - kołatanie serca, zmęczenie, ucisk w gardle, pisk w uszach... Myślałem że to skutki uboczne leku, które trzeba przeczekać, ale nie przechodziło. Po odstawieniu objawy trochę zelżały, ale nie ustąpiły całkowicie, a choroba nadal się we mnie rozwijała. Z miesiąca na miesiąc czułem się gorzej, w morfologii obniżające się co miesiąc neutrofile, spadek odporności. Ponad pół roku - tyle zajęło mi zdiagnozowanie u siebie Mycoplasmy. Po drodze odwiedziłem kilkunastu lekarzy, brałem mnóstwo leków, robiłem dziesiątki badań i wydałem coś koło 10 tyś zł na to wszystko.

Dlaczego akurat mianseryna miała się przyczynić do rozwoju infekcji? Podczas brania wyraźnie zauważałem nasilenie objawów, które zmniejszały się (lecz nie znikały) po odstawieniu. Przyczyną jest prawdopodobnie fakt, że mianseryna zmniejsza ilość wielu cytokin, m.in. TNF-alpha i interleukinów, które biorą udział w reakcji obronnej systemu odpornościowego.

Tak więc uważajcie na swoją odporność, bo bez niej bardzo szybko życie może zmienić się w koszmar. Teraz żeby pozbyć się tej bakterii będę musiał brać antybiotyki przez okres około roku, bo takie są protokoły leczenia w przypadku atypowych bakterii jak Mycoplasma czy Chlamydia.

[Psychopharm]

Wg. mnie mianseryna tak jak mirtazapina zwiększa poziom TNF-alfa bo mało co różni te leki w mechanizmie działania.

 

Rozwiązanie jest dużo prostsze: mirtazapina i mianseryna ale i olanzapina są znane z ew. wpływu negatywnego na układ odpornościowy - ma to przypuszczalnie związek z blokadą 5-HT2a i c. Jako, że serotonina bierze udział w działaniu układu odpornościowego to blokowanie pewnych jej receptorów może mieć przypuszczalnie taki efekt. Jako potwierdzenie tego podam fakt litu - leku specyficznie serotoninowego który w badaniach wykazuje działanie zwiększające ilość białych ciałek krwi.

 

Dlatego dobrze jest przy mirtazapinie/mianserynie zrobić morfologię przed braniem i w trakcie brania by kontrolować wpływ leków na odporność.

[suwak]

Jest badanie na temat wpływu mianseryny na cytokiny:

 

METHODS:

 

Male Wistar rats were subjected to chronic mild stress (CMS) according to Willner's method for 6 weeks. Following the development of anhedonia, the stressed and control rats (non-stressed animals) were treated with mianserin (10 mg/kg ip, twice daily) for three weeks. On the last day of the experiment, a lipopolysaccharide (LPS, 100 μg/kg ip) was injected to mianserin- or vehicle-treated rats. TNFα, IL-6 and IL-10 levels in the blood of the rats were assayed using ELISA methods.

 

RESULTS:

 

The results indicated a significantly increased TNFα level in stressed animals when compared with the non-stressed (control) group. The levels of IL-6 and IL-10 were also elevated, especially after LPS administration. Treatment with mianserin resulted in a significant lowering of TNFα and IL-6 levels both in LPS-treated and LPS-untreated animals. There was also a decrease in IL-10 concentration in LPS-treated stressed animals.

 

CONCLUSIONS:

 

The results confirm an increase in proinflammatory cytokines in the blood of rats with experimentally induced depression and show the protective role of the activity of mianserin on the cytokine levels, expressed in a lowering of TNFα and IL-6 levels in stressed animals, and of IL-10 levels after LPS administration.

 

http://www.if-pan.krakow.pl/pjp/pdf/2014/1_22_ab.pdf

 

Ale możliwe, że to co Ty mówisz też miało wpływ, zresztą już samo obniżenie kortyzolu (co robi mianseryna) skutkuje obniżeniem odporności.

[Psychopharm]

Znam to badanie, ale to tak jak z mirtazapiną - dla zasady lek zwiększa TNF-alfa ale są badania które wykazują, że może go obniżać. Podobnie będzie z mianseryną. SSRI i np. bupropion obniżają TNF-alfa ale nie ma to wpływu na układ odpornościowy.

 

Upieram się przy wpływie serotoniny na układ odpornościowy i ew. blokowaniu jej receptorów jako mechanizmie prawdopodobnie to zaburzającym. Albo jest coś w tych lekach, np. połączenie blokady 5-HT2+alfa-2, które zaburza odporność - to by się zgadzało, bo lek który w tym miesza - klozapina (znana z powodowania agranulocytozy) to także silny bloker 5-HT2 i alfa-2, tak jak mirtazapina i mianseryna.

 

Obniżenie kortyzolu i aktywności osi HPA powinno akurat skutkować poprawą odporności. Kortyzol jest znany jako immunospuresant - syntetyczne glikokortykoidy podaje się w celu wywołania immunosupresji.

[cytrynka84]

Coś jest na rzeczy z tym obniżeniem odporności,bo cały czas lapie jakieś przeziębienia,co się podlecze to od nowa coś mnie dopada Może to nie są jekies bardzo nasilone objawy grypowe,ale katar,bol gardła,osłabienie organizmu.Nie wiem,co ma większy wpływ na odporność Wenlafaxyna czy Mianseryna?

Biorę oba leki.

[Psychopharm]

Mianseryna. Zrób sobie pełną morfologię czy wszystko jest ok.

[cytrynka84]

Dzięki,musze zrobić.Kurcze "wkrecam" sobie ,ze dostane białaczki jeszcze przez Mianse . Czyżby hipochondria wracała ,nie tylko nie to

[suwak]

Ja na początku brania miansy też miałem dobrą morfologię, ale potem (już po odstawieniu) z miesiąca na miesiąc miałem spadki leukocytów a zwłaszcza neutrofili. To była/jest infekcja bakteryjna, ale uaktywniła się w czasie brania miansy, a potem już tylko rozwijała dalej.

[Psychopharm]

Sama infekcja mogła się przyczynić do takiej morfologii. Po odstawce wszystko zazwyczaj wraca do normy.

[artur1978]

Coś jest na rzeczy z tym obniżeniem odporności,bo cały czas lapie jakieś przeziębienia,co się podlecze to od nowa coś mnie dopada Może to nie są jekies bardzo nasilone objawy grypowe,ale katar,bol gardła,osłabienie organizmu.Nie wiem,co ma większy wpływ na odporność Wenlafaxyna czy Mianseryna?

Biorę oba leki.

Z moich doswiadczen wenlafaksyna poprawia odpornosc i dziala przeciwzapalnie i przeciwbolowo (przez modulacje NA) za to mianseryna moze powodowac zmiany w obrazie krwi i mniejsza odpornosc na infekcje, generalnei trzeba z ostroznie z tym lekiem, co jakis czas morfologie wypda zrobic.

[izaa]

Mam pewne pytanie, czy miansegen można łączyć z hydroksyzyną?

[artur1978]

Mozna ale zamula i sennosc beda po tym straszne na drugi dzien o kapciu w ustach nie wspominajac (jesli ktos wrazliwy).

[izaa]

Oki, dzięki, właśnie ma zamulić danego dnia. Raczej się zastanawiałam czy nie grozi jakaś interakcja , hydroksyzyna to pochodna piperazyny, miansegen piperazynoazepiny.

[Don Kamillo]

Powoli przygotowuje się do zejścia z prochów. Czy mianseryna uzależnia fizycznie tak jak np SSRI lub pochodne benzo ?

 

-- 02 cze 2015, 13:03 --

 

Podbijam pytanie. Dziś dostałem Zolpiden (czy jakoś tak) i chciałbym skończyć z miansą, bo ją powinni dawać ludziom chorym na anoreksje, bo to skuteczny utuczaczo - zamulacz. Przy tym uysypiacz.

[artur1978]

Powoli przygotowuje się do zejścia z prochów. Czy mianseryna uzależnia fizycznie tak jak np SSRI lub pochodne benzo ?

 

-- 02 cze 2015, 13:03 --

 

Podbijam pytanie. Dziś dostałem Zolpiden (czy jakoś tak) i chciałbym skończyć z miansą, bo ją powinni dawać ludziom chorym na anoreksje, bo to skuteczny utuczaczo - zamulacz. Przy tym uysypiacz.

Moze byc zespol dyskontynuacji i bezsennosc kilka dni, ale nic w stylu benzo

[emi125]

Witam, zażywam deprexolet w dawce 30mg od 4 miesięcy na nerwicę lękową i depresję. Codziennie budzę się z niepokojem, do tego dochodzą ścisk w głowie, ból w klatce. Zastanawiam się czy ten lek jest za słaby? Ponadto czytałam na wikipedii, że mianseryna może powodować stany lękowe. Już sama nie wiem co o tym wszystkim myśleć. Zażywałam kiedyś asentrę przez 6 tyg. ale miałam po nim jeszcze gorsze ataki paniki i okropna akatyzję. Wiadomo co nowy lek to obawa czy się sprawdzi, co ze skutkami ubocznymi itd. pozdrawiam

[Don Kamillo]

Biorę to już prawie rok, i szczerze powiedziawszy działa na mnie tylko nasennie, może w innych przypadkach jakoś śladowo na lęki, ale wydaje mi się, że 90% działania tego leku, to działanie nasenne.

[emi125]

Witam, przyjmuję Deprexolet od 4 miesiecy, niestety na moje lęki i nerwicę jest zbyt słaby. Chciałabym go odstawić i się zastanawiam czy mogę tak z dnia na dzień czy jednak stopniowo, nie jest to długo okres przyjmowania. Proszę o Wasze opinie.

[Don Kamillo]

Wczoraj rozmawiałem z psychiatrą na ten temat i mówił, że nie uzależnia fizycznie. Zresztą wiem to sam po sobie bo brałem go rok w dużych dawkach i odstawiłem. Poza tym ten lek wykazuje największe działanie nasenne (poządane) i tuczące (niepożądane) moim skromnym zdaniem na lęki i nerwice się nie nadaje.

[emi125]

Myślisz, że mogę odstawić tak z dnia na dzień? A ty schodziłeś stopniowo z dawek czy odrazu odstawiłeś? Na co go przyjmowałeś, na depresję?