Sprawa ukraińska

[Dalila_]

38 minut temu, KochamElcie napisał(a):

Ja tam nie lubię Zelensky i Ukrainy, bo parę lat temu biedna Ukraina i biedny Zelensky, Putin zły, a sami teraz robią naloty na Rosję i giną rosyjscy cywile. Jak dla mnie to bandyci są i tyle. 

I bardzo dobrze robią i większość dronow trafia w infrastrukturę. Ruscy za to mają na koncie celowe bombardowanie cywili patrz np teatr czy polowania dronami jakie robią blisko frontu na cywili albo oatrzeliwanie karetek czy samochodów cywili, również tych ewakuujacych się. Działania obu stron dlatego właśnie nie są takie same. Również traktowanie jeńców

Inne

[Dalila_]

2 minuty temu, Grouchy napisał(a):

A ty filc

 

Ale Amerykanie i inne kraje mogą sobie pozwolić na zarabianie na tym, ukraińscy oligarchowie natomiast zarabiają na krwi własnych rodaków.

 

Daj spokój, Dalila jest jakąś ukrofilką i będzie udawać mądrą a jak ktoś ma inną opinię to wg niej jest niemądry albo beton 

Aha czyli dajesz przyzwolenie innym narodom na zarabianie na ich krwi? Mądre serio. 

Ją nie udaje mądrej, pisze tu różne argumenty a ty nawet nie poruszyliscie ani jednego. 

[Grouchy]

5 minut temu, Dalila_ napisał(a):

A Ty grouchy nie pisz fałszywych informacji. Nikt nie mówi że upa=ak. A jak mówi to w zupełnie innym kontekście to znaczy że dla Ukraińców upa byla jak ak. To samo nazywanie narodu faszystami. Nawet ruscy nie są faszystami w bardzo dużej większości. 

Ukrainiec z polskiego rządu będzie nam mówił, co mamy myśleć. Żal.pl

[Dalila_]

Tylko powtarzasz tą sieczke zasłyszaną 

[Grouchy]

Teraz, Dalila_ napisał(a):

Ją nie udaje mądrej, pisze tu różne argumenty a ty nawet nie poruszyliscie ani jednego.

Pisałaś, że nie będziesz się już w tym wątku wypowiadać, ja go opuszczam bo nie ma z kim dyskutować.

[Dalila_]

1 minutę temu, Grouchy napisał(a):

Ukrainiec z polskiego rządu będzie nam mówił, co mamy myśleć. Żal.pl

O czym Ty teraz gadasz wtf

Teraz, Grouchy napisał(a):

Pisałaś, że nie będziesz się już w tym wątku wypowiadać, ja go opuszczam bo nie ma z kim dyskutować.

Ale jak widzisz pisze i nikt ze mną nie dyskutuje

Niestety musiałam się znów wypowiedzieć bo powtarzasz fałszywe informacje 

[Grouchy]

1 minutę temu, Dalila_ napisał(a):

O czym Ty teraz gadasz wtf

O Andrzeju Szeptyckim, z pochodzenia Ukraińcu, wiceministrze nauki w polskim rządzie, który w TVP porównał UPA do żołnierzy wyklętych.

[Dalila_]

Totalnie nie rozrozniasz tego jacy są obywatele a jakie polityczne działania podejmuje władza. Jak można przekładać jedno na drugie, i jak można pisać że w dzisiejszych czasach zwykli Ukraińcy nie lubią Polaków bo czystki etniczne zrobili 100 lat temu. Wiesz że tego pokolenia już nie ma? Jedynie może dzieci tamtego pokolenia mogą przejawiać antypatie jeszcze. 

2 minuty temu, Grouchy napisał(a):

O Andrzeju Szeptyckim, z pochodzenia Ukraińcu, wiceministrze nauki w polskim rządzie, który w TVP porównał UPA do żołnierzy wyklętych.

No i co mnie ten gość obchodzi. W republice I radiu Maryja mówią że obecnie w Polsce jest gorzej niż za Stalina. To ze sobie tak mówią to znaczy że tak jest?

Myśl

[Dalila_]

A propos wyklętych. Taki Łupaszka też jakieś kontrowersje wywołuje co robił, i niektórzy inni z nich, i to znaczy że jakiś kraj może nam zabronić uznawać jego zasług? Co do tego ma inny kraj? 

A jak myśmy żydów spalili w Jedwabnem to znaczy że Polacy dzisiaj też by tych żydów spalili?

[Dalila_]

52 minuty temu, Dalila_ napisał(a):

I bardzo dobrze robią i większość dronow trafia w infrastrukturę. Ruscy za to mają na koncie celowe bombardowanie cywili patrz np teatr czy polowania dronami jakie robią blisko frontu na cywili albo oatrzeliwanie karetek czy samochodów cywili, również tych ewakuujacych się. Działania obu stron dlatego właśnie nie są takie same. Również traktowanie jeńców

Inne

O porywaniu dzieci do Rosji nie wspominając  

[Dalila_]

Gdyby ktoś jeszcze raz chciał napisać że cywilów obie strony tak samo traktują, to niech się zapozna choć dane z 2024. Zakładka inwazja niech kliknie 

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ofiary_wojny_rosyjsko-ukraińskiej

W przypisach są źródła

[Grouchy]

2 godziny temu, Dalila_ napisał(a):

A propos wyklętych. Taki Łupaszka też jakieś kontrowersje wywołuje co robił, i niektórzy inni z nich, i to znaczy że jakiś kraj może nam zabronić uznawać jego zasług? Co do tego ma inny kraj? 

A jak myśmy żydów spalili w Jedwabnem to znaczy że Polacy dzisiaj też by tych żydów spalili?

A czy my uznajemy tych co spalili żydów w Jedwabnem za bohaterów i stawiamy im pomniki? Nadal nie rozumiesz w czym problem? My im pomagamy a oni bezczelnie sobie czczą tych, którzy Polaków pozarzynali.

I co takiego strasznego zrobił ten Łupaszka w porównaniu z UPA?

Edytowane 11 Lipca przez Grouchy

[Pieprz w moździerzu]

2 godziny temu, Dalila_ napisał(a):

Tylko powtarzasz tą sieczke zasłyszaną 

A ty taka mądra bo...? Studiowałaś historię, mieszkałaś 10 lat na Ukrainie, nie posiadasz tv, radia i internetu i wszystko sama tak z siebie wydobywasz. No na pewno.

2 godziny temu, Dalila_ napisał(a):

Ale jak widzisz pisze i nikt ze mną nie dyskutuje

Niestety musiałam się znów wypowiedzieć bo powtarzasz fałszywe informacje 

Na jakiej podstawie twierdzisz, że fałszywe?

[Pieprz w moździerzu]

2 godziny temu, Dalila_ napisał(a):

Totalnie nie rozrozniasz tego jacy są obywatele a jakie polityczne działania podejmuje władza. Jak można przekładać jedno na drugie, i jak można pisać że w dzisiejszych czasach zwykli Ukraińcy nie lubią Polaków bo czystki etniczne zrobili 100 lat temu. Wiesz że tego pokolenia już nie ma? Jedynie może dzieci tamtego pokolenia mogą przejawiać antypatie jeszcze. 

To sobie zajrzyj w ukraiński internet jakie są nastroje. Tłuszcza jest łatwo sterowalna przez oligarchów polityków. W tej chwili już się Ukraińcy na Polaków wypięli, złorzeczą nam i grożą.

[Pieprz w moździerzu]

Czytając tę dyskusję odnoszę wrażenie, że co najmniej dwie osoby są niepełnoletnie, bo lecą jakąś naiwną hurrapropagandą proukraińską.

[Grouchy]

10 minut temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Czytając tę dyskusję odnoszę wrażenie, że co najmniej dwie osoby są niepełnoletnie, bo lecą jakąś naiwną hurrapropagandą proukraińską.

Ej ja jestem tu nieletni

[shadow_no]

Godzinę temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

To sobie zajrzyj w ukraiński internet jakie są nastroje. Tłuszcza jest łatwo sterowalna przez oligarchów polityków. W tej chwili już się Ukraińcy na Polaków wypięli, złorzeczą nam i grożą.

Tam podobno to też trochę podzielone jest wszystko. O ile wschodnia Ukraina jest bardziej pro-UPA to zachodnia albo nie podziela albo ma to w dupie. Jak wszędzie nie powinno się tak w 100% uogólniać.

Natomiast mniej ważne jest jakie wewnętrzne nastroje u nich panują. Ważne jest jakie jest oficjalne stanowisko  ich reprezentantów narodu. I ono pod tym względem nie jest z naszego punktu widzenia korzystne. 

[Grouchy]

3 godziny temu, Dalila_ napisał(a):

i jak można pisać że w dzisiejszych czasach zwykli Ukraińcy nie lubią Polaków

A gdzie tak napisałem? Zacytuj

[Grouchy]

4 godziny temu, Dalila_ napisał(a):

radiu Maryja mówią że obecnie w Polsce jest gorzej niż za Stalina.

Nie wiem, słuchasz? Gdy rządzi pis to tvn, onet, newsweek czy wyborcza krzyczały, że mamy reżim totalitarny.

Edytowane 11 Lipca przez Grouchy

[Dalila_]

1 minutę temu, Grouchy napisał(a):

Nie wiem, słuchasz?

Owszem słyszałam to na własne uszy

9 minut temu, Grouchy napisał(a):

A gdzie tak napisałem? Zacytuj

Napisałeś że są neonazistowskimi faszystami

[Grouchy]

4 minuty temu, Dalila_ napisał(a):

Owszem słyszałam to na własne uszy

Napisałeś że są neonazistowskimi faszystami

Że mają mentalność nazistowsko-sowiecką i to nie brzmi jak "zwykli Ukraińcy nie lubią Polaków" Już raz twierdziłaś, że Cię nazwałem nazistką, chociaż napisałem coś zupełnie innego. 

Edytowane 11 Lipca przez Grouchy

[Dalila_]

12 minut temu, shadow_no napisał(a):

Tam podobno to też trochę podzielone jest wszystko. O ile wschodnia Ukraina jest bardziej pro-UPA to zachodnia albo nie podziela albo ma to w dupie. Jak wszędzie nie powinno się tak w 100% uogólniać.

Natomiast mniej ważne jest jakie wewnętrzne nastroje u nich panują. Ważne jest jakie jest oficjalne stanowisko  ich reprezentantów narodu. I ono pod tym względem nie jest z naszego punktu widzenia korzystne. 

Nic by nie było jakby nasz kraj umiał prowadzić politykę za granicą. A że nie umie, zrobił burze nad czymś ćo nie ma wielkiego znaczenia dla naszego prosperity czyli nazwanie oddziału (kiedy jest i było juz wiele innych czczacych upa rzeczy) Zachowujemy się nagle jak obudzeni ze snu, nie wiecie że strategie się buduje dlugoterminowo i prowadzi ją kontynuując niezależnie od zmiany kto wygra wybory. Z takimi krajami można robić interesy a nie z taka Polska co zachowuje się raz tak raz tak. Nie jesteśmy poważnym partnerem. Wykorzystała całą tę awanturę właśnie Litwa która poparła Ukrainę która teraz jest bardziej sprawczą jako państwo niż my o wiele. I się teraz przyłącza narracja do silniejszego a nasza pozycja w regionie leci w dół. Super i brawo klaszczemy

2 minuty temu, Grouchy napisał(a):

Że mają mentalność nazistowsko-sowiecką i to nie brzmi jak "zwykli Ukraińcy nie lubią Polaków" Już raz twierdziłaś, że Cię nazwałem nazistką, chociaż napisałem coś zupełnie innego. 

Powiedzenie że naród ma mentalność nazistowską A jest nazistowski dla mnie znaczy to samo

[Grouchy]

5 minut temu, Dalila_ napisał(a):

Powiedzenie że naród ma mentalność nazistowską A jest nazistowski dla mnie znaczy to samo

Przeczytaj jeszcze raz dokładnie co napisałem, i pokaż mi, że wprost napisałem, że naród na mentalność nazistowską. Miałem na myśli kraj, władze, reżim a to  niestety rzutuje na obywateli ale nie napisałem wprost, że sami zwykli Ukraińcy wszyscy są nazistami, napisałem raczej o mentalności sowieckiej. Myślałem, że jesteś bystrzejsza.

[Dalila_]

2 godziny temu, Grouchy napisał(a):

A czy my uznajemy tych co spalili żydów w Jedwabnem za bohaterów i stawiamy im pomniki? Nadal nie rozumiesz w czym problem? My im pomagamy a oni bezczelnie sobie czczą tych, którzy Polaków pozarzynali.

I co takiego strasznego zrobił ten Łupaszka w porównaniu z UPA?

My im pomagamy, najpierw dajemy wszystko za darmo a potem krzyk i płacz że daliśmy za darmo. To nie do mnie. 

A za co oni tych bohaterów czczą za pozarzynanie Polaków? Nie dlatego, o i jak już pisałam wyżej ale powtórzę, albo umniejszaja skalę przez zrownywanie liczby ofiar z obu stron albo w ogóle przemilczaja temat np w książkach do nauki w szkole. Dlatego nie zgadzam się ze zrownujecie dzisiejszego Ukraińca ze zbrodniarzami A wasza narracja właśnie tak brzmi. Maja takich bohaterów to znaczy że sami są faszystami. 

Łupaszki z upa nie będę porównywać bo nie o to chodziło, to samo z przykładem jedwabne

1 godzinę temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

A ty taka mądra bo...? Studiowałaś historię, mieszkałaś 10 lat na Ukrainie, nie posiadasz tv, radia i internetu i wszystko sama tak z siebie wydobywasz. No na pewno.

Na jakiej podstawie twierdzisz, że fałszywe?

Zjawilas się mi to tu powiedzieć? No słuchaj wybacz że z głowy i że głowa gromadzi różne wiadomosci. Stąd nazywa się to mądrością człowieka bo mądrość się nabywa w przeciwieństwie do inteligencji 

1 godzinę temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

To sobie zajrzyj w ukraiński internet jakie są nastroje. Tłuszcza jest łatwo sterowalna przez oligarchów polityków. W tej chwili już się Ukraińcy na Polaków wypięli, złorzeczą nam i grożą.

No właśnie to jest kluczowe. Sterowalne jak sama mówisz. Jesli dla Ciebie internetowe szambo które specjalnie podbijne trollami się wszędzie wylewa i to wg Ciebie odpowiada temu co w rzeczywistości to się tym karm. Już nie wspomnę jakie szambo również sterowalne jest w polskich komentarzach:)

4 minuty temu, Grouchy napisał(a):

Przeczytaj jeszcze raz dokładnie co napisałem, i pokaż mi, że wprost napisałem, że naród na mentalność nazistowską. Miałem na myśli kraj, władze, reżim a to  niestety rzutuje na obywateli ale nie napisałem wprost, że sami zwykli Ukraińcy wszyscy są nazistami, napisałem raczej o mentalności sowieckiej. Myślałem, że jesteś bystrzejsza.

O tym to też słyszałam, ale nie wypowiedziałes się dokładnie więc można było rozumieć dwojako

Edytowane 11 Lipca przez Dalila_

[Dalila_]

1 godzinę temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Na jakiej podstawie twierdzisz, że fałszywe?

Zdobytej wiedzy. Na pewno napisałam co nie pasowało, a teraz pytasz o to nawet nie wiem co to było juz