Miłosierdzie Boże

[khaleesi]

bonsai, głównie od kwestii wiary zaczęła się moje zaburzenie. Jeśli chodzi o moja osobę zawsze byłam drobiazgowa ale u innych póki byli w porządku wobec mnie tak tego nie odczuwałam. Na forum osoby jawnie ukazujące się jako "nie wierzę w Boga jakiego Boga" jawnie mnie obrażały(powiedzmy sobie za nic) stąd padło to a nie inne pytanie czy mają jakieś wyrzuty sumienia o tylko tyle.

co do Twojego pytania wiem po prostu, tylko,ze ja mam zbyt duże wyrzuty sumienia coś jak przepraszam, ze żyję i właśnie to leczę

Edytowane 16 Września 2015 przez Gość

[Gość]

bonsai, ludzie, to są hipokryci i guzik ma do tego wiara/niewiara. To samo dotyczy mnie, Ciebie, pindów i khaleesich, jak ktoś się tego wypiera, to najlepiej dowodzi jego hipokryzji.

 

A skąd wiesz, czy to co czujesz jest Twoim sumieniem, czy raczej nakazem wynikającym z zasad Twojej wiary?

Sumienie nie musi się wykluczać z zasadami wiary, a jak czujesz , że sumienie Ci podpowiada coś innego, niż to mówią zasady wiary, to sprawa jest chyba jasna jak to odróżnić.

[khaleesi]

Artemizja, tak kwestia wiary Świadków Jehowy to zupełnie są sprzeczne z moimi przekonaniami ale szanuje póki oni mnie szanują a nigdy nie doświadczyłam wrogich zachowań z ich strony więc nic konkretnie nie mogę powiedzieć na ich temat. Hipokryzję chodziło mi gdy ktoś wie, ze kraść nie wolno a po mszy kradnie przykład taki.

[bittersweet]

khaleesi, sama napisałaś, ze 80 % foro to ateiści, wiec jeżeli ktoś Cie "atakuje" na forum to logiczne jest, ze najczęściej będzie to ateista tak samo mogłabym napisać, ze w moim życiu ktoś kto mnie oszukał, okłamał, okradł to w 95 % był katolikiem, bo większość Polaków to katolicy i oni mi takie numery wycinali tylko byłoby to błędne wnioskowanie. Tak samo można napisac, ze 100% ludzi pijących wode umiera

[Gość]

Pytanie do wierzących/nie wierzących: Czy krzywdzenie innych jest wg Was czymś złym, czy dobrym, (czy może raczej różnie to bywa) i dlaczego?

[Gość]

khaleesi, aaa, to chodziło o Ciebie, myślałem, że tak ogólnie piszemy. Z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością mogę stwierdzić, że nikomu do głowy by nawet nie przyszło, by mieć jakiekolwiek wyrzuty sumienia z tego powodu, że kogoś się tutaj obraziło. Przepraszam, ale żyjesz chyba w jakiejś utopii.

 

ego, hipokryzja wierzących jest po prostu bardziej namacalna i odrzucająca, wszak to oni, a nie ja, roszczą sobie prawo do kierowania rządem dusz (księża, biskupi). A co do sumienia, to w przypadkach ekstremalnej indoktrynacji może się ono zlać z wyznawanymi praktykami i wtedy już nie odróżnisz, gdzie jesteś "Ty", a gdzie wiara.

[khaleesi]

bittersweet błędne? przecież to jest logiczne. Tylko pytanie po co to robią i w jakim celu. Mnie by sumienie zdusiło, ze kogoś obrażam na jakimś forum(wręcz przeciwnie czasem doradzam ostrożność) a to forum dla zaburzonych i z mojej winy będzie się gorzej czuł

[bittersweet]

ego, dziwne pytanie w jaki sposób krzywdzenie kogos może być dobre ?

[Gość]

Pytanie do wierzących/nie wierzących: Czy krzywdzenie innych jest wg Was czymś złym, czy dobrym, (czy może raczej różnie to bywa) i dlaczego?

Tak naprawdę nie istnieje dobro ani zło, ale agresja rodzi przemoc, a zło się rozpowszechnia, więc powinno się kierować jakimś rozsądnym kodeksem moralnym, żebyśmy sami nie obrywali.

[khaleesi]

khaleesi, aaa, to chodziło o Ciebie, myślałem, że tak ogólnie piszemy. Z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością mogę stwierdzić, że nikomu do głowy by nawet nie przyszło, by mieć jakiekolwiek wyrzuty sumienia z tego powodu, że kogoś się tutaj obraziło. Przepraszam, ale żyjesz chyba w jakiejś utopii.

Tak tu chodziło o tą konkretnie sprawę a ten wątek bo często nawiązywali do religii wiec wiedziałam gdzie ich znajdę. Tak jestem naiwna to sama wiem... mnie by do głowy to nie przyszło po prostu stąd nie rozumiem tego.

bittersweet, skoro jest złe to czemu ludzie dogryzają drugiej osobie chodz wiedzą, ze to ją krzywdzi? Myslą, ze to robot po drugiej stronie? Mnie akurat bardziej pochłaniają sprawy realne więc nie przeżywam tak tego ale ktoś dla kogo to forum to całe życie no pomyślmy.

[bittersweet]

bittersweet błędne? przecież to jest logiczne. Tylko pytanie po co to robią i w jakim celu. Mnie by sumienie zdusiło, ze kogoś obrażam na jakimś forum(wręcz przeciwnie czasem doradzam ostrożność) a to forum dla zaburzonych i z mojej winy będzie się gorzej czuł

logiczne jest stwierdzenie, ze 100% osób pijących wode umiera, ale nielogiczny jest wniosek, ze umiera bo pije wode tak samo nielogiczne jest , ze ktoś Cie obraża , bo jest ateista.... tak samo nielogiczny byłby wniosek, ze ktoś kradnie bo jest katolikiem, pomimo ze kradziez jest rozpowszechniona w naszym katolickim społeczeństwie

[khaleesi]

Artemizja, chodzi Ci o to, ze kapłani popierają wojnę swoich rodaków?

No jest to niemoralne dla mnie bo powinni dążyć do pokoju. Nie ominęłam tylko ja nie traktuje ich inaczej bo to posłańcy słowa Bożego. Zawsze winni się kierować zasadami swojego wyznania a nei naginać je do zaistniałych okoliczności. Świat byłby lepszy gdyby tak było.

bittersweet, mam myślenie magiczne w mojej NN więc moje wnioski mogą być błędne nie mam na to wpływu tak to przyjęłam i tak to pojmuje.

Edytowane 16 Września 2015 przez Gość

[khaleesi]

Artemizja, tak tylko na ile to jest wiara a na ile to my. U ateistów sprawa jest prosta a u religijnych? Pytanie nasunęło sie same na ile to ich charakter i wzorce z domu a na ile ich przekonania religijne kierują ludzmi zakładałam, ze człowiek religijny postępuje pobożnie zawsze a nie uprawia relatywizm.

Edytowane 16 Września 2015 przez Gość

[bittersweet]

khaleesi, masz wpływ na swoje myslenie, skoro rozumiesz, ze może być skutkiem NN. Tez miałam NN, kiedy jestem w gorszym stanie wraca, ale zdaje sobie sprawę, ze myśli to tylko myśli. One nie sa niezależne ode mnie /ja je produkuję, wiec ja mam władze,czy je dalej produkować czy powstzrymac/ i wiem, zę myśli nie równają sie rzeczywistośc. Dlatego nie warto ich przyjmować za prawde, to sa tylko myśli. Zawsze je można zmienić, tak samo jak poglądy.

[khaleesi]

bittersweet, dlatego pytanie padło tutaj a nie realnie.

[Gość]

ego, hipokryzja wierzących jest po prostu bardziej namacalna i odrzucająca

A dlaczego? czy to jest lepiej, gdy hipokryzja człowieka jest mniej widoczna? dlaczego? bo wtedy może on swobodniej, wytykać innych hipokrytów palcami?

Aż przypomniał mi się dowcip jak to Jasiu zapytał panią katechetkę:

- proszę Pani czy księża susiają?

Pani się skonsternowała, nieco zawstydziła, ale po chwili zastanowienia odpowiedziała:

-tak, ale rzadziej.

 

wszak to oni, a nie ja, roszczą sobie prawo do kierowania rządem dusz (księża, biskupi).

To nie jest nawet przejaw hipokryzji, że ktoś chce, żeby inni robili to on chce i ich do tego jakoś tam przymusza, tylko despotyzmu.

 

A co do sumienia, to w przypadkach ekstremalnej indoktrynacji może się ono zlać z wyznawanymi praktykami i wtedy już nie odróżnisz, gdzie jesteś "Ty", a gdzie wiara.

Równie dobrze Twoje ja, może się zlać z normami społecznymi, wychowaniem, spuścizną ewolucyjną i innymi wpływami środowiska i też tego nie odróżnisz...akurat normy stricte religijne wcale nie są tu potrzebne, ani wyjątkowe.

[Gość]

khaleesi, zadałem pytanie odnośnie imigrantów: co wierzący na to, że Franciszek (głowa KK jakby nie patrzeć) zaapelował, by parafie przyjmowały uchodźców, a ludzie otworzyli swe serca na nich. Oczywiście zostałem obrzucony błotem przez katolików <3, ale znam też Twoje stanowisko. Zatem pytam raz jeszcze - jak rozumieć pobożne działanie człowieka wierzącego wobec tego, że głowa kościoła daje wyraźny sygnał, jak należy postępować, a robi się dokładnie odwrotnie (już jakiś ksiądz rzekł, że on nikogo nie wpuści, a wierzący, to w ogóle najchętniej pozabijaliby islamistów). To jak to jest?

 

ego, a dlatego, że mogę sobie być hipokrytą na własne potrzeby i to jest do przyjęcia. Jeśli zaś nakłaniam miliony ludzi do czegoś, w co sam nie wierzę (lub postępuję niezgodnie z tym, co głoszę), to jest to hipokryzja większego kalibru, czyni większe szkody itp. itd. Rozpatrujemy tu ogół zagadnienia, a nie jednostkowe przypadki.

 

Owszem, wszystko może się zlać w nasze sumienie, ale jako człowiek wolny (ateista), mogę czerpać z jakichkolwiek kultur, norm, nakazów i stworzyć sobie własny zbiór "mądrości". Człowiek wyznający jedną religię jest już z góry ograniczony ("nie będziesz miał bogów cudzych przede mną...").

Edytowane 16 Września 2015 przez Gość

[bittersweet]

bonsai, papieza się czcci, a nie słucha

[khaleesi]

bonsai, bo tu chodzi o bezpieczeństwo naszego narodu i naszą sprawę a przyjazd imigrantów nie zadziała na nasza korzyść a obecni katoliccy księża to nie jest wzór cnót obywatelskich więc ich to można jednym uchem słuchać a drugim wypuszczać.. Jesli by to chodziło tylko o mnie to pal licho niech przyjeżdzają ale tu nie chodzi tylko o moje.

Edytowane 16 Września 2015 przez Gość

[Gość]

a obecni katoliccy księża to nie jest wzór cnót obywatelskich.

 

A widzisz, czyli sama relatywizujesz. Pobożność w łatwych czasach jest prosta (choć dla mnie i tak nie do przyjęcia). Spróbuj być pobożna, gdy nadchodzą ciężkie czasy, trudne wybory...

[khaleesi]

bonsai, ale ja nie jestem katoliczką co mnie to obchodzi co głosi kościoł skoro z reguły to same herezje? Wiesz juz widzę jak plebania przyjmuje i proboszcz parafii w pobliżu mojego zamieszkania. Bezdomnego by nie wpuścili i to nie są osoby które uważam za pobożne tylko zwykłe cwaniaki. O ile rozumiem sprawę muzułmanów bo to religia nie szanuje kobiet tak bezdomnego winny wpuścić.

Edytowane 16 Września 2015 przez Gość

[Gość]

khaleesi, tak, wiem, ale czy głowa Twojego kościoła mówi coś innego niż Franciszek?

 

(poza tym w Polsce ponoć większość jest katolicka, a opór wobec imigrantów jest ogromny, więc moje pytanie nie traci na znaczeniu)

[khaleesi]

bonsai, napisałam nie uważam by rozważne było wpuszczanie osób które nie szanują innych i kierują sie zasadą wojny z innowiercami. To nie jest relatywizm tylko zdrowy rozsądek. Temat jest wiary więc obojętne jakiej wiary jesteśmy w temacie cały czas.

[Gość]

khaleesi, ale Twoje zdanie ja już znam... Pytałem o opinię głowy Twojego kościoła (a to jakaś tajemnica, jakiej wiary jesteś?).

[Gość]

ego, dziwne pytanie w jaki sposób krzywdzenie kogos może być dobre ?

Normalnie, wystarczy, że ktoś określi sobie krzywdzenie innych jako coś dobrego, słusznego, bo np. prowadzące go do osiągnięcia jakiegoś tam celu.\( czyli dobre jest to, co prowadzi mnie celu).

 

 

Pytanie do wierzących/nie wierzących: Czy krzywdzenie innych jest wg Was czymś złym, czy dobrym, (czy może raczej różnie to bywa) i dlaczego?

Tak naprawdę nie istnieje dobro ani zło, ale agresja rodzi przemoc, a zło się rozpowszechnia, więc powinno się kierować jakimś rozsądnym kodeksem moralnym, żebyśmy sami nie obrywali.

Skoro nie istnieje dobro ani zło, to jak zło może się rozprzestrzeniać? :)

 

 

ego, a dlatego, że mogę sobie być hipokrytą na własne potrzeby i to jest do przyjęcia.

Podaj przykład takiej hipokryzji, nie dotykającej innych i wyjaśnij dlaczego, to jest do przyjęcia, w przeciwieństwie do hipokryzji dotykającej.

 

Jeśli zaś nakłaniam miliony ludzi do czegoś, w co sam nie wierzę (lub postępuję niezgodnie z tym, co głoszę), to jest to hipokryzja większego kalibru,....Rozpatrujemy tu ogół zagadnienia, a nie jednostkowe przypadki.

A skąd Ty w ogóle wiesz, że klechy masowo nie wierzą, w to co mówią?