Prawdziwy mężczyzna

[Dalila_]

Chciałam się podzielić co w necie widzialam!!!!!!!! nic nie powiem, ale chętnie będę czytać wasze odpowiedzi. Wszystko co chcecie powiedzieć i co wam przyjdzie na myśl, dyskusja może się nigdy nie kończyć, z myśli do myśli...

 

Edytowane 23 Listopada 2025 przez Dalila_

[shadow_no]

11 minut temu, Dalila_ napisał(a):

Wszystko co chcecie powiedzieć i co wam przyjdzie na myśl, dyskusja może się nigdy nie kończyć

Tata mimo trudnej sytuacji ma swoją godność i skoro nadaje się do pracy to chce ją podjąć. Przy okazji dorosły syn również jest gotowy by pomóc tacie/siostrze. Temat matki opisany zdawkowo i jednostronnie ale historia jakich wiele.

Nie do końca rozumiem cel tego tematu? Mężczyźni - co regularnie jest bagatelizowane - często przeżywają piekło. Ale chłop wydaje się być silny i na miarę możliwości szuka dodatkowego źródła zarobku co ja osobiście szanuję

[You know nothing, Jon Snow]

To jest żart chyba, że zarabia przeszło 4 tysiące i mu na podstawowe rzeczy dla dzieci nie wystarcza. Ja alimentów dostawałam 600 zł po rozwodzie, Ojciec mi coś tam dokładał ku*wisko nic, a mieszkałam sama więc ile On ma im w takim razie dokładać skoro tyle w tych czasach nie wystarcza? A mojej siostrze ciotecznej, bratu starszym ode mnie przyznali 200 zł i musieli żyć mimo, że ich Ojciec nie zarabiał źle. 

Wśród dzieci gwiazd polskich realia to 800 zł ok, czasem wyżej albo mniej a oni jeszcze dostają jakieś 800

+

[mała_mi123]

3 minuty temu, You know nothing, Jon Snow napisał(a):

To jest żart chyba, że zarabia przeszło 4 tysiące i mu na podstawowe rzeczy dla dzieci nie wystarcza. Ja alimentów dostawałam 600 zł po rozwodzie, Ojciec mi coś tam dokładał ku*wisko nic, a mieszkałam sama więc ile On ma im w takim razie dokładać skoro tyle w tych czasach nie wystarcza? A mojej siostrze ciotecznej, bratu starszym ode mnie przyznali 200 zł i musieli żyć mimo, że ich Ojciec nie zarabiał źle. 

 

Życie jest teraz k*wsko drogie. Bardzo ciężko za taką kwotę przeżyć w troje. Rozumiem faceta. Byle zakupy w sklepie to 250 zł. A gdzie czynsze, media, jakieś leki. Masakra.

[You know nothing, Jon Snow]

 

Prawdziwy mężczyzna potrafi wychować dzieci tak by im wystarczało to co mają w jakiejś normie oczywiście. 

1 minutę temu, mała_mi123 napisał(a):

 

Życie jest teraz k*wsko drogie. Bardzo ciężko za taką kwotę przeżyć w troje. Rozumiem faceta. Byle zakupy w sklepie to 250 zł. A gdzie czynsze, media, jakieś leki. Masakra.

 

No na te zakupy mają przecież te 800 + i jakby im nawet dawał po 1000 to wystarczająco. Syn jest dorosły może pracować. 

 

 

[marra]

Zrozumiałam, że te 800+ pobiera matka i może zatrzymuję je dla siebie. 

[You know nothing, Jon Snow]

7 minut temu, MicMic napisał(a):

Loooool. Prawdziwy mężczyzna xd ale pierdy 

 

A co uważasz, że prawdziwy mężczyzna ma tym dzieciom zapewniać coś czego nie potrzebują, bo one muszą mieć bo takie czasy? Na jedzenie 800 zł w miesiącu w zupełności wystarczy jeszcze im na ubrania zostanie. Chociaż zależy co jedzą i czy muszą zaraz ubierać się ponad to co mają. Trzeba przyjąć swój jakiś status czy jak to się mówi społeczny i tyle. Nie wszyscy mają zajebiście, ale przeżyć na tym można spokojnie. 

 

 

Edytowane 23 Listopada 2025 przez You know nothing, Jon Snow

[Dalila_]

Chyba dałam zły tytuł to nie miała być prowokacja. Rzadko coś mnie bulwersuje stąd ten temat

[You know nothing, Jon Snow]

Nie jest zły @Dalila_, jeżeli się stara by miały jeszcze lepiej to dobrze, ale nie potrzebnie panikuje. 

[Dalila_]

1 minutę temu, MicMic napisał(a):

Nie uważam, że w ogóle istnieje coś takiego jak "prawdziwy mężczyzna". Co to za jakieś dziwne role i oczekiwania społeczne jak sprzed 50 lat. Bo jak ktoś nie jest w stanie zapewnić swoim dzieciom dobrego życia, to się automatycznie staje fałszywym mężczyzną? Wtf

Chyba nie byłeś dobry z polskiego w domyśle i przenośni to ktoś kto ma dobre cechy 

[You know nothing, Jon Snow]

Teraz, MicMic napisał(a):

Nie uważam, że w ogóle istnieje coś takiego jak "prawdziwy mężczyzna". Co to za jakieś dziwne role i oczekiwania społeczne jak sprzed 50 lat. Bo jak ktoś nie jest w stanie zapewnić swoim dzieciom dobrego życia, to się automatycznie staje fałszywym mężczyzną? Wtf

 

Odnoszę się do tytułu tematu. Ja uważam, że powinien im zapewnić pieniądze na podstawowe potrzeby. A najważniejsze by dał im poczucie bezpieczeństwa i spokoju wtedy jest prawdziwym mężczyzną/ osobą/ człowiekiem. 

[kamysto]

Niestety jeśli chodzi o rodzine i dzieci to mężczyźni są dyskryminowani. Od zawsze tak jest. "Sprawa Kramerów" (film o tym)

[mała_mi123]

36 minut temu, You know nothing, Jon Snow napisał(a):

No na te zakupy mają przecież te 800 + i jakby im nawet dawał po 1000 to wystarczająco. Syn jest dorosły może pracować. 

Napisał że matka pobiera 800.

Czytaj ze zrozumieniem.

Edytowane 23 Listopada 2025 przez mała_mi123

[You know nothing, Jon Snow]

3 minuty temu, mała_mi123 napisał(a):

Napisał że matka pobiera 800.

Czytaj ze zrozumieniem.

 

No to co Ona pobiera na dzieci i im tych pieniędzy nie daje? Może jej założyć sprawę w sądzie z gdzieś to zgłosić. Nie rozumiem.

[Dalila_]

1 minutę temu, MicMic napisał(a):

To jest słabe określenie. Jestem uczulony na nie. Z resztą nie o to chodzi, można być dobrym człowiekiem czy tak ojcem, a nadal nie być w stanie zapewnić bytu swojej rodzinie. Nie czyni to z kogoś z automatu złego człowieka. Zły to jest Musk, Trump, Bezos, Putin czy inne zjeby. 

Oczywiście. Liczą się intencje i chęci, a nie czy finalnie zapewni. W kontrze jest odwrotna postawa, też poruszona

[mała_mi123]

9 minut temu, You know nothing, Jon Snow napisał(a):

 

No to co Ona pobiera na dzieci i im tych pieniędzy nie daje? Może jej założyć sprawę w sądzie z gdzieś to zgłosić. Nie rozumiem.

Bo to zła kobieta była.

Nie wiem czy są takie sprawy zakładane.

Żeby ona go jeszcze nie podała przypadkiem o alimenty na nią, że niby stopa życiowa się jej pogorszyła po rozwodzie. Baby są kreatywne.

[conditioner]

Przede wszystkim pamiętajcie że prawdziwy mężczyzna nie kieruje się kryteriami które mu wyznaczają jacyś ludzie w internecie

 

36 minut temu, kamysto napisał(a):

Niestety jeśli chodzi o rodzine i dzieci to mężczyźni są dyskryminowani. Od zawsze tak jest. "Sprawa Kramerów" (film o tym)

No niestety to prawda, zaczynając od przymusu płacenia alimentów na nie swoje dzieci mimo posiadania testów na ojcostwo, a na alienacji rodzicielskiej kończąc. Przy jakimkolwiek konflikcie rodzicielskim matka to prawnie taki default i jeśli się sama któregoś z swoich praw nie zrzeknie to ojciec niewiele może zrobić.

Generalnie w innych cywilizowanych państwach jest też mocna dysproporcja rodzicielska, ale u nas zrobili ją do kwadratu. Mocno konserwatywne prawo na czasy zupełnie antykonserwatywne, a stare dziady je jeszcze dalej rozbudowują by rozwiązać problemy które istniały gdy oni byli dziećmi

 

53 minuty temu, You know nothing, Jon Snow napisał(a):

A co uważasz, że prawdziwy mężczyzna ma tym dzieciom zapewniać coś czego nie potrzebują, bo one muszą mieć bo takie czasy? Na jedzenie 800 zł w miesiącu w zupełności wystarczy jeszcze im na ubrania zostanie. Chociaż zależy co jedzą i czy muszą zaraz ubierać się ponad to co mają. Trzeba przyjąć swój jakiś status czy jak to się mówi społeczny i tyle. Nie wszyscy mają zajebiście, ale przeżyć na tym można spokojnie. 

Całkiem dobrze napisane, kazdy ma jakiś próg możliwości którego nie przekroczy przez swoją sytuacje, i na papierze nikt się nie powinien biczować za to że jego dzieci są razem z nim pod tym progiem, o ile mają co jeść, w co się ubrać bla bla. Tylko nie wiem czy da się z tym pogodzić będąc dobrym rodzicem, dzieciaki w dzisiejszych czasach są 10 razy bardziej bezwzględne wobec biednych rówieśników niż to było za "naszych czasów" gdy podobnie biedna była połowa klasy. Patologia była wtedy biedna i z tego dumna, dzisiaj patologia jest biedna i się wstydzi, więc udaje bogatych a biedne dziecko ląduje w tym przeciwnym worku

Edytowane 23 Listopada 2025 przez conditioner

[You know nothing, Jon Snow]

Niektórzy mają gorzej niż te przeszło 4 tysiące na dwójkę dzieci. Nie ma tragedii tu tak naprawdę. Jak ktoś dobrze potrafi porządzić, rozrządzić pieniądze wygospodarować to żyje na normalnym poziomie. 

 

 

Edytowane 23 Listopada 2025 przez You know nothing, Jon Snow

[shadow_no]

Godzinę temu, Dalila_ napisał(a):

Chyba dałam zły tytuł to nie miała być prowokacja. Rzadko coś mnie bulwersuje stąd ten temat

 

A jaka jest Twoja opinia w tym temacie? 

[You know nothing, Jon Snow]

Teraz, MicMic napisał(a):

Zależy w jakim mieście, czy ma swoje mieszkanie etc. 

 

No to prawda w moich stronach da się przeżyć za takie pieniądze w większych miastach faktycznie może być ciężej. 

[Doktor Indor]

Co ja o tym myślę:

 

1. Trzeba bardzo uważać, z kim się wiążemy.

 

2. Trzeba jeszcze bardziej uważać, z kim decydujemy się na dziecko.

 

3. Psim obowiązkiem rodzica jest zapewnić dziecku byt. Dziecko się na ten świat nie pchało. Dlatego trzeba najpierw zapewnić sobie stabilność życiową i poduszkę finansową, a dopiero później, ewentualnie, decydować się na dzieci.

 

4. Chłop jest w zasadzie w moim wieku, a już ma dorosłe dziecko. Spłodził dziecko mając 21 lat. Przerażające. W tym wieku zazwyczaj nie ma się jeszcze ani rozumu (żeby dobrze wybrać partnerkę) ani stabilizacji (w tym finansowej). Więc jak to było? Gumki uwierały? „Bóg dał dziecko, to da na dziecko”? „Jakoś to będzie”? No to jest – jakoś.

 

Pamiętam jak ja miałem 21 lat. Pamiętam też swoją ówczesną partnerkę. W tym wieku dopiero uczymy się siebie, uczymy się życia, nabieramy doświadczenia. W tamtym wieku absolutnie nie byłbym w stanie ocenić, czy byłaby ona dobrą matką dla dziecka, czy nie.

 

5. Doświadczenie nauczyło mnie patrzeć na takie ckliwe historie podejrzliwie. Może to prawda, może nie. To tylko internet, więc napisać można wszystko. Z jednej strony propsy za to, że szuka dodatkowego zajęcia i nie chce nic za darmo, ale z drugiej nie zdziwiłbym się, gdyby to mimo wszystko było zakamuflowane „dej”.

 

6. Ludzie zbyt często mają skrupuły. Jeśli to, co pisze, to prawda, to na jego miejscu poszedłbym do adwokata i dojechałbym sukę jak by się tylko dało. Tym bardziej, jeśli tu faktycznie chodzi o dobro dzieci. Czas na milutkie rozmowy i polubowne rozwiązania wg mnie już tam minął.

 

7. Pisanie zaimków osobowych wielką literą świadczy o jakichś zaburzeniach. Nie ufam takim ludziom.

 

8. Prawdziwy mężczyzna nie je miodu. Prawdziwy mężczyzna żuje pszczoły. Tyle mogę powiedzieć panienkom, które rozliczają mężczyzn z tego, czy są oni „prawdziwi”, czy nie.

Edytowane 24 Listopada 2025 przez Doktor Indor

[brum.brum]

9 godzin temu, You know nothing, Jon Snow napisał(a):

 

Prawdziwy mężczyzna potrafi wychować dzieci tak by im wystarczało to co mają w jakiejś normie oczywiście. 

Czyli jak facet sobie nie radzi z tym , ma problemy z utrzymaniem na odpowiednim poziomie rodziny to już nie jest „prawdziwym mężczyzną”?

[brum.brum]

1 minutę temu, little angel napisał(a):

 

zastanawiam się co było powodem zadania takiego pytania, może sam tytuł wątku bez wczytywania się w niego  

Chyba moja głupota i nie zrozumienie założonego wątku przez @Dalila_

Zadnej głębi w tym pytaniu nie ma. Teraz mi głupio z tym.

[You know nothing, Jon Snow]

3 godziny temu, brum.brum napisał(a):

Czyli jak facet sobie nie radzi z tym , ma problemy z utrzymaniem na odpowiednim poziomie rodziny to już nie jest „prawdziwym mężczyzną”?

 

Jeżeli szuka pomocy to jest, a jeżeli ma to gdzieś, rodzinę to nie jest, oczywiste. 

[Doktor Indor]

2 godziny temu, little angel napisał(a):

może wpadli i nie mieli serca się pozbywać lub było za późno, zresztą byli we dwójkę, więc dawali sobie radę, gość nie przewidział, że zostanie zdradzony i porzucony, nie oceniałabym tak surowo

Może.

 

2 godziny temu, little angel napisał(a):

ok, dzięki za podzielenie się informacją o sobie, Panie Niezaburzony

Wyjątkowo głupi komentarz.

 

2 godziny temu, little angel napisał(a):

taa, podejście tego człowieka na pewno jest godne pochwały, stara się jak może, dzieci przy nim trwają, mimo biedniejszego życia, więc o czymś to świadczy, ale zawsze trzeba zachować czujność przy takich historyjkach

A czy mają wybór? Matka odeszła, ojciec wziął dzieci, to co one mają do gadania? Syn teoretycznie ma 20 lat, to mógłby się próbować usamodzielnić (w końcu tatuś w jego wieku już zaraz zakładał własną rodzinę), ale córka jest zupełnie od niego zależna.

 

Dodam jeszcze jedną rzecz. Jeśli mamusia pobiera 800+, choć jej się nie należy, to bardzo dobrze – nie ma lepszej lokaty kapitału niż odsetki, gdy ktoś wisi nam pieniążki. Tylko to trzeba działać, jak najszybciej, żeby odsetki już się naliczały. Ja bardzo lubię takie sytuacje, bo pieniążki i tak koniec końców odzyskam, a odsetki sobie rosną, i rosną, i rosną – wysyłamy pismo, potem pozew, potem sprawa w sądzie, a to trwa – i niech trwa jak najdłużej.

 

W ostatniej takiej sytuacji dostałem 25% więcej, niż żądałem, właśnie ze względu na odsetki ustawowe. Tylko sprawa musiała przejść przez sąd (wezwanie wysłałem w październiku 2021, wyrok był w grudniu 2023, później jeszcze przegrana strona chciała się dogadać, rozłożyć spłatę na 3 raty – ależ oczywiście, bardzo chętnie, im później tym lepiej, odsetki sobie przez ten czas grzecznie rosły).

 

Nigdzie nie znajdziesz tak dobrze oprocentowanej lokaty.

 

Dlatego ta sytuacja może być w dłuższej perspektywie korzystna. Tylko trzeba działać.