Uchwała o kanonizacji Jana Pawła II- po co to komu?

[carlosbueno]

zujzuj, wiem że na onecie jest pełno hejterów, często o raczej prymitywnych umysłach, ale taka jest wolnosć i demokracja, a media jednokierunkowe głównego nurtu są skrajnie polityczne poprawne żeby nikogo nie urazić a zwłaszcza świętość jaką jest papa. Musi być gdzie ujście dla sprzeciwu wobec takiego pokazywania świata czasami dobrze że są to tylko anonimowe fora, ale w tym wypadku jakaś krytyczna myśl mogłaby się dostać chociaż do głównego nurtu, ale nie nie można narazić na urażenie większości czczącej papieża bo słupki oglądalności, poparcia, sprzedaży spadną.

 

Może i licealny ateizm ale katolicyzm wielu Polaków jest wręcz przedszkolny.

 

-- 27 kwi 2014, 13:28 --

 

zujzuj, co do to dyskryminowania to może za duże słowo ale spychanie z przestrzeni publicznej gdzieś w niebyt osób nie klękających przed Wojtyłą jest zauważalne aż nadto. Wg mnie katolicy, czy bardziej piewcy JPII sami sobie tym szkodzą, spiżowy pomnik musi kiedyś runąć zwłaszcza że zbudowany na infantylizmie i irracjonalnych podstawach. Dziś pomników Jana Pawła są setki, może tysiące niczym Lenina niegdyś w ZSRR, tak samo ulic i szkół jego imienia to się zrobiło już wręcz groteskowe.

[zujzuj]

to co ty krytykujesz to sam robisz. W PL ateizm i teizm są siebie warte. Przestańcie sobie wkręcać że jesteściew jakikolwiek sposób lepsi, madrzejsi itd...Ty chcesz krytyczną myśł w dniu beatyfikacji? Przecież to jest jakiś odlot...to jest dno. Jak ty chcesz w mediach widziec rozmowę o negatywnych stronach jpII w dniu beatyfikacji? To jest jakieś wariactwo...lub bardziej pospolite zwykłe"anty". Krytyka jest przez wszystkie inne dni. Przecież obecnie nie mówi sie o papieżu dobrze, tylko zaczyna sie krytykować itd...ale dzisiaj? nosz krw...

[carlosbueno]

to co ty krytykujesz to sam robisz. W PL ateizm i teizm są siebie warte. Przestańcie sobie wkręcać że jesteściew jakikolwiek sposób lepsi, madrzejsi itd...Ty chcesz krytyczną myśł w dniu beatyfikacji? Przecież to jest jakiś odlot...to jest dno. Jak ty chcesz w mediach widziec rozmowę o negatywnych stronach jpII w dniu beatyfikacji? To jest jakieś wariactwo...lub bardziej pospolite zwykłe"anty". Krytyka jest przez wszystkie inne dni. Przecież obecnie nie mówi sie o papieżu dobrze, tylko zaczyna sie krytykować itd...ale dzisiaj? nosz krw...

przecież papież w Polsce uważany jest za świętego bez skazy chyba już od lat 80-tych, owszem czasem jakieś nieliczne słowa krytyki przedostaną się do głównego nurtu, ale najczęściej aby zjechać osoby które śmiały się to uczynić np Urbana, Obirka, czy nawet Palikota. Żyjesz chyba w jakimś innym świecie, kościół owszem bywa krytykowany ale JP II właściwe poza niektórymi lewicowcami nie poddawany jest żadnej krytyce, chociaż na zachodzie wypomina się mu zbytni konserwatyzm, zacofanie obyczajowe czy ukrywanie pedofilii wśród hierarchów kościelnych. Papież jest w mediach traktowany jak PZPR za czasów PRL, przewodnia siła narodu bez którego byśmy w ogóle nie mogli istnieć.

[bittersweet]

to co ty krytykujesz to sam robisz. W PL ateizm i teizm są siebie warte. Przestańcie sobie wkręcać że jesteściew jakikolwiek sposób lepsi, madrzejsi itd...Ty chcesz krytyczną myśł w dniu beatyfikacji? Przecież to jest jakiś odlot...to jest dno. Jak ty chcesz w mediach widziec rozmowę o negatywnych stronach jpII w dniu beatyfikacji? To jest jakieś wariactwo...lub bardziej pospolite zwykłe"anty". Krytyka jest przez wszystkie inne dni. Przecież obecnie nie mówi sie o papieżu dobrze, tylko zaczyna sie krytykować itd...ale dzisiaj? nosz krw...

zujzuj, mówisz coraz dziwniej a co to w dniu beatyfikacji nie wolno sie wypowiadać ? nieprawomyslni mają gdzies zejsc do podziemia, ukrywac się ? a moze myślisz, że papa śledzi teraz naszą rozmowe zza chmurki i czuje się urażony, ze ktos mu nie bije pokłonów i nie spiewa hosanna ?

[elo]

nie ogarniam katolikow przecie ta cala szopka medialna jest tylko i wylacznie pod publiczke co powinno zaowocowac wkurwem z ich strony tego calego swietego zamieniono w towar a ci jeszcze przyklaskuja jezu

[hooain]

część rodziny trzyma dość konserwatywny styl i w środowisku kościelnym dość głęboko siedzą (ojciec jest biskupem, matka zakonnicą, wyprzedzam pytania), ale cały przebieg dzisiejszego eventu był spokojny, bez zbiorowych halucynów i omdleń. i mówie to teraz jako bliski obserwator stosunku katolika do samej kanonizacji. istotny jedynie był fakt transmisji, a cała szopka towarzysząca została po prostu zignorowana. ile wierzących, tyle reakcji na wydarzenie

[zujzuj]

ja mówię coraz dziwniej? Po prostu cały ten wątek sprowadza sie do jednego...anty-katolickości. Nic więcej....Jeśli ja lubię NBA to w dniu finałów zacznę śledzić machlojki finansowe? Gowno mnie to obchodzi. Jak ja lubię np: jeść lody i pójdę sobie kupić 2 gałki to idąć będę myślał "jakie to tuczące"? Gówno mnie to obchodzi...Czy jak kupuję sobie nowe spodnie to myślę "zaraz zaraz..a może to jakieś Chińczyki szyły". Nie. Nie myślę o tym....Mamy jeden dzień. Wczoraj, przedwczoraj było bardzo mało na ten temat. Teraz mamy ten jeden dzień...a wy wyskakujecie "czemu sie nie mówi o zle JPII?"...No przecież to trzeba mieć coś z garkiem.Czy wy macie kontakt z rzeczywistością? Czemu ktokolwiek miałby o tym mówić w takim dniu?! Jak można czegoś takiego wymagać od :katolików, muzułmanów, żydów, kosmitów, jedzących lody, oglądających nba, strojnisiów,itd...itp...? Ja w kościele byłem 2 lata temu, a JPII jest dla mnie takim świetym jak ja japońską baletnicą...ale bzdury jakie wy z siebie wylewacie sprawiają że na zmianę robi mi sie was żal i mnie denerwujecie...jak do ciezkiej holery można wymagać od ludzi że dzisiaj świętują? To jest zwykły, bezmózgi hejt. Co jest dziwnego w moim zdziwieniu? Że kościół katolicki wymyśla świętych? No tak. Tak robi! To teraz powinniśmy wymagać od nich żeby wyszli i powiedzieli:"żartowaliśmy"?...o czym wy piszecie? 2+2=4..2+2 nie równa sie 23435...to takie skomplikowane? Dziś jest święto katolików.Nieskończonej ilości moherowych babek, dewotów, kleru, zwykłych katolików, ale także zwykłych niereligijnych ludzi...a wy pierdzicie i robicie z igły widły...że w jeden dzień mówią o papieżu...no też mi przestępstwo...poluzujcie rajtki. Nie szukajcie złej postawy gdzie indziej, bo jeśli macie problem z takimi rzeczami to gwarantuję wam że on jest w was, a nie w świecie...nieważne czy to katolicy, żydzi, czy dzień w którym Hartman ucina sobie głowę,czy cokolwiek innego

[buka]

zujzuj,każdy ma swoje gusta,jednych irytuje JKM innych JPII.ale najlepsze jest to jak papa umarł to wszyscy płakali,były teksty że wielki człowiek a teraz że tylko kremówki szamał i w sumie nic nie robił

[zujzuj]

zujzuj,każdy ma swoje gusta,jednych irytuje JKM innych JPII.ale najlepsze jest to jak papa umarł to wszyscy płakali,były teksty że wielki człowiek a teraz że tylko kremówki szamał i w sumie nic nie robił

jasne..a będzie jeszcze gorzej. JPII będzie jako kufel do piwa, ogrodowy krasnal itd...itd... http://joemonster.org/art/27487/Wszystkie_oblicza_Jana_Pawla_II_czyli_zestawienie_najgorszych_pomnikow_polskiego_papieza

 

mnie JKM nie denerwuje...ale nawet jeśli by mnie denerwował,to chyba musiałbym sie opić płynu do zmywania naczyń żeby pisać w necie"ej...ale czemu na zjezdzie nowej prawicy nie mówili że JKM to kretyn?"..no tego wymagać sie nie da. A JPII czy sie to wam podoba czy nie przez dekady dla większości ludzi w tym kraju był symbolem wokół którego sie jednoczyli. Symbolem narodowym a nie religijnym

[carlosbueno]

zujzuj, przecież ten wątek został założony parę dni temu a nie dziś. Poza tym gdy ktoś piszę nie po Twojej myśli to od razu uważasz że nie powinien się wypowiadac, że to dno..., że wszyscy są głupi, że piszą bzdury .. itp to nie pierwszy wątek gdzie takie rzeczy piszesz. No i nie lubisz jak ktoś jest anty, jest przeciwnikiem dominujących w mediach społeczeństwie obrazów, mitów, tez, od razu zarzucasz mu bycie anty tylko z powodu chęci bycia anty( nie twierdze że takie coś nie istnieje, ale to nie jedyny powód sprzeciwiania się większości).

[zujzuj]

mogę być trochę uparty w tych dyskusjach...nie będę kłamał ...ale robicie z igły widły moim zdaniem. Hartman ucinał sobie głowę i nikt nie krzyczał...a JPII nie można traktować tylko jako formalny symbol religijny. W naszym przypadku to jest sprawa dużo szersza i za złą wolę uważam redukowanie tego wszystkiego tylko i wyłącznie do uroczystości religijnej(choć na pewno jest to bardzo ważna kwestia). No przecież jakby wymieniać najważniejszych Polaków ostatniego wieku to byłby to : Piłsudski, Wałęsa, JPII...a widzę niejaką złość czy niechęć do dostrzeżenia tego faktu. Przedewszystkim faktu, że JPII to osoba duchowna,ale przede wszystkim bardzo pozytywnie zasłużona dla PL i Polaków(kim by nie byli)...a owadach teistów ich podejściu do wiary itd...to można debatować, krytykować...ale nie wiem czemu sie dziwić i czemu sie sprzeciwiać? Krzywda nikomu sie nie dzieje

[carlosbueno]

No przecież jakby wymieniać najważniejszych Polaków ostatniego wieku to byłby to : Piłsudski, Wałęsa, JPII...a widzę niejaką złość czy niechęć do dostrzeżenia tego faktu.

Nikt nie twierdzi że JP II nie był ważnym człowiekiem, Polakiem ale jednak Piłsudski a tym bardziej Wałęsa nie są tak bezkrytycznie i hagiograficznie traktowani no ale oni nie byli duchownymi a tu się nałożyły patriotyczne i religijne konotacje.

[zujzuj]

po prostu wszystko idzie swoją drogą. Do mnie osobiście dociera dość sporo krytycznych głosów na temat JPII. Te kwestie pedofilii, Maciela, lawinowego wzrostu świętych itd...ale na te dyskusje po prostu czas dopiero przyjdzie.

[carlosbueno]

Krytyczne głosy wobec JP są i jest ich nawet sporo ale trzeba je poszukać, nie wyłażą z tv, radia i głównych portali internetowych jak santo subito i habemus papa. Wśród zwykłych, przeciętnych ludzi ( nie mówię tu o wielkomiejskiej klasie średniej, czy lewicowcach) też trudno się przyznać do tego że nie wielbi się papieża ale np Wałęsa jest ostro jechany przez wszystkie strony bo to albo Bolek, albo prezydent-kretyn albo ten który zniszczył ten wspaniały komunizm( notabene prl-owscy sentymentaliści papieża jako niszczyciela komuny rzadko wyciągają)

Jak pracowałem na budowie to większość pracowników było antyklerykałami psioczącymi na kościół, często nie będący w kościele od I komunii świętej ale papieża bardzo cenili mówili wspaniały Polak i wzór do naśladowania no ale w życiu byli b. daleko od jego nauk. Myślę że papa ma sporo takich sympatyków, no ale on w świecie pełnym przemocy, złodziejstwa, materializmu wydawał się nieodścignionym wzorem, aniołem pośród złoczyńców.

[bittersweet]

A JPII czy sie to wam podoba czy nie przez dekady dla większości ludzi w tym kraju był symbolem wokół którego sie jednoczyli. Symbolem narodowym a nie religijnym

Pewnie, papiez nie ma nic wspólnego z religią tak samo uchwała ws. KANONIZACJI nie ma nic wspólnego z religią, ani krzyz w sali posiedzień sejmu :'> a Świątynia Opatrznosci Bozej finansowana z państwowej kasy to tak naprawde muzeum jest

 

Ogólnie nie mam nic do papy, popełniał błedy /ale kazdy popełnia/ za to zrobił dużo dobrego, wierzył w to co robił. Irytuje mnie tylko przegięcie, brak umiaru, jaki charakteryzuje w PL wszystko co związane z wiara katolicką. Po co kurwa jakas uchwała, kto chce niech swietuje i się cieszy, ze Polak bedzie świetym... ale nie, katole musza ostentacyjnie zaznaczać swój teren, pokazać ze mają większosc w sejmie, ze krzyża nikt nie zdejmie i TKM.. to zwykła arogancja, wynikajaca z poczucia siły; dlatego też budzi niechęć - przynajmniej moją, bo to samo pamiętam z czasów komuny - arogancje władzy.

[DwaGuziki]

bittersweet,

 

To tak jak było z tym krzyżem ...

 

Albo pomniki .. na cholere to stawiać ?? Rozdali by tą kasę na domy dziecka, samotnej matki czy co a nie wydają na jakieś posążki ...

Mierzi mnie takie coś .. zamiast zająć się wiarą, drugim człowiekiem i miłować go jak mówią 2 przykazania miłości to nieee ... wyjebią kasę w "imprezę" a jak ktoś nie daj Boże krzywo popatrzy na pomnik to już bluźnierca, niewierzący i inne takie ... moherowe borostwory podniosą rejwach i nagle wstąpi w nie duch walki i siłę cudownie odzyskają (bo przecież zawsze słabe i schorowane są).

Polska to kraj pełen absurdów i chyba najmniej tolerancyjny kraj ... jak ktoś ma przypadkiem inne zdanie niż większość to zostaje potępiony, że już o rasizmie i swobodzie religijnej nie wspomnę.

[Gość]

Jestem daleki od tego by uważać że JP II nie został wybrany lecz nominowany na biskupa Rzymu przez szare eminencje z tzw wolnego świata.Nie sądze by miał za zadanie w chrześcijańskiej europie wschodniej wskrzeszać ideologie liberalno-konserwatywną będacą w opozycji do socjalizmu utopijnego.Czy taka była jego misja etapu,czy też nie -jedno jest pewne-nic nie dzieje się z przypadku.

 

-- 27 kwi 2014, 17:57 --

 

Uprzedzając fakty-każdy kto myśli inaczej niż wiekszość jest wyznawcą teorii spiskowych.

[khaleesi]

mnie nie przeszkadza kanonizacja Jana Pawła II

[1234qwerty]

khaleesi, Fajnie że nie przeszkadza, ale temat dotyczy głównie uchwały Polskiego sejmu dotyczącej kanonizacji, chociaż o samą kanonizację też mocno zachacza

[elo]

...poluzujcie rajtki.

spox tylko 1 osoba ktora sie tu spina jestes ty

 

juz nawet nie obchodzi mnie kto w tym cyrku jest gora a kto nie... po prostu sam fakt ze ta kanonizacja nie jest wolna od zagrywek politycznych powinien zniesmaczac i w tym momencie nie sami zwolennicy staja sie smieszni - przeciwnicy rowniez

[khaleesi]

1234qwerty, wybacz przyznaje sie bez bicia, ze czytałam tylko tytuł wątku

[1234qwerty]

khaleesi, Ale to jest właśnie w tytule XD

[khaleesi]

1234qwerty, kanonizacja Jana Pawła II- po co to komu? to przeczytałam czyli wybiórczo

[Hans]

Mam już tego dość! Z lodówki wyskoczył papież! Wyciągam ten kawałek materiału, który przezornie zabrałem z papieskiego ołtarza w 2006 i zacznę nim pocierać różne przedmioty tworząc tym samym relikwie któregoś tam stopnia, oczywiście za odpowiednią opłatą.

[wiejskifilozof]

Ja dostałem od mamy zakładkę z Papieżem./