Wytłumaczcie mi strach przed śmiercią

[shadow_no]

1 minutę temu, Dalila_ napisał(a):

No geny zostaną więc w jakimś sensie coś zostanie. Na pewno nie materialne rzeczy choć też przeżyją nas o kilka pokoleń takie ubrania np

Tu też nie do końca to tak działa. Bo nasze geny po około 10 pokoleniach i tak się rozmyją i nie zostanie z naszych genów już w przyrodzie chyba nic. Albo coś źle rozumiem jak działa ewolucja

[Dalila_]

Ale tu więcej głosów będzie na nie, bp większość ludzi z tego forum nie jest zadowolonych że swojego życia dużo cierpią itp. Więc nie jest tak całkiem obiektywna ta dyskusja myślę

Teraz, shadow_no napisał(a):

Tu też nie do końca to tak działa. Bo nasze geny po około 10 pokoleniach i tak się rozmyją i nie zostanie z naszych genów już w przyrodzie chyba nic. Albo coś źle rozumiem jak działa ewolucja

Jesteście jacyś malostkowi, dobre i 10 pokoleń to jest jakieś 500 latxD

[Dalila_]

Jakby dodać tych którzy są zadowoleni że swojego życia zdrowi w większości itp to już płaczu że się na ten świat nie pchalo raczej się nie uszlyszy

[shadow_no]

4 minuty temu, Dalila_ napisał(a):

Jesteście jacyś malostkowi, dobre i 10 pokoleń to jest jakieś 500 latxD

No dobra, namówiłas mnie

[Żaba Monika]

24 minuty temu, Dalila_ napisał(a):

Jakby dodać tych którzy są zadowoleni że swojego życia zdrowi w większości itp to już płaczu że się na ten świat nie pchalo raczej się nie uszlyszy

Ja jestem zadowolona ze swojego zycia, ale co za roznica czy cos po mnie zostanie czy nie? I tak mnie juz wtedy nie bedzie wiec bedzie mi to obojetne. 

[Dalila_]

Teraz, Żaba Monika napisał(a):

Ja jestem zadowolona ze swojego zycia, ale co za roznica czy cos po mnie zostanie czy nie? I tak mnie juz wtedy nie bedzie wiec bedzie mi to obojetne. 

Ale w ciągu życia może ci sprawić to jakaś satysfakcję. Nie rozmawiam czy po śmierci coś jest czy nie 

[Żaba Monika]

30 minut temu, Dalila_ napisał(a):

 

Jesteście jacyś malostkowi, dobre i 10 pokoleń to jest jakieś 500 latxD

Zakladajac, ze kazde z tych pokolen rozmnozylo sie w wieku 50 lat

[Dalila_]

Teraz, Żaba Monika napisał(a):

Zakladajac, ze kazde z tych pokolen rozmnozylo sie w wieku 50 lat

No za szybko sobie policzylam. W stu latach umra dwie osoby dwa pokolenia

To raczej 3 4 pokolenia

[Żaba Monika]

Teraz, Dalila_ napisał(a):

Ale w ciągu życia może ci sprawić to jakaś satysfakcję. Nie rozmawiam czy po śmierci coś jest czy nie 

Jestem realistka, i tak wiem, ze szybko zostane zapomniana i nie przeszkadza mi to. Nawet gdybym miala 10 dzieci to moje pra pra wnuki i tak juz by o mnie nic nie wiedzialy. Taka kolej rzeczy, moje zycie jest malo warte w skali swiata, jego wartosc sama ustalam tu i teraz.

[Dalila_]

3 minuty temu, Żaba Monika napisał(a):

Jestem realistka, i tak wiem, ze szybko zostane zapomniana i nie przeszkadza mi to. Nawet gdybym miala 10 dzieci to moje pra pra wnuki i tak juz by o mnie nic nie wiedzialy. Taka kolej rzeczy, moje zycie jest malo warte w skali swiata, jego wartosc sama ustalam tu i teraz.

O właśnie właśnie to. Jak dla kogoś geny dodają coś żadnemu życiu wartości to wtedy się decydują i nie widzą tu egoizmu itp 

Może marnemu miało byc 

[Żaba Monika]

1 minutę temu, Dalila_ napisał(a):

O właśnie właśnie to. Jak dla kogoś geny dodają coś żadnemu życiu wartości to wtedy się decydują i nie widzą tu egoizmu itp 

Może marnemu miało byc 

Dzieci sie posiada dla zaspokojenia jakichs wlasnych checi i pragnien, nawet jesli jest to chec przekazania genow. Chyba ze sa wpadka, albo chce sie dac dom adoptowanemu dziecku.

Nie osadzam ludzi, ktorzy sie decyduja na dzieci, bo maja do tego prawo i zaspokajanie wlasnych potrzeb nie uwazam za zle, ale nie widze zadnych altruistycznych powodow dla ktorych je maja. Chyba ze cos ominelam w swoich przemysleniach na ten temat.

[Dalila_]

21 minut temu, Żaba Monika napisał(a):

Dzieci sie posiada dla zaspokojenia jakichs wlasnych checi i pragnien, nawet jesli jest to chec przekazania genow. Chyba ze sa wpadka, albo chce sie dac dom adoptowanemu dziecku.

Nie osadzam ludzi, ktorzy sie decyduja na dzieci, bo maja do tego prawo i zaspokajanie wlasnych potrzeb nie uwazam za zle, ale nie widze zadnych altruistycznych powodow dla ktorych je maja. Chyba ze cos ominelam w swoich przemysleniach na ten temat.

Nie wiem czemu nie widzicie i do wszystkich mówię altruistycznych pobudek i to mówią osoby które że swojego życia są zadowoleni przecież szansa że dziecko też będzie mieć jak wy jest duża, nie koniecznie będzie nieszczęśliwe  to danie szansy na istnienie i zadowolenie z tego nie jest altruistyczne hmm no nie wiem

Co innego jak ktoś ma w życiu przejebane to rozumiem że dla niego to może być cierpienie dzieci bo będzie mogło mieć tak jak rodzic 

Pierwsza moja myśl taka. Jakoś jak ktoś ma dobre życie to jak się bierze za potomstwo to nie ma rozkmin że dziecko może tak nie trafić jak oni

[Żaba Monika]

3 minuty temu, Dalila_ napisał(a):

Nie wiem czemu nie widzicie i do wszystkich mówię altruistycznych pobudek i to mówią osoby które że swojego życia są zadowoleni przecież szansa że dziecko też będzie mieć jak wy jest duża, nie koniecznie będzie nieszczęśliwe  to danie szansy na istnienie i zadowolenie z tego nie jest altruistyczne hmm no nie wiem

Co innego jak ktoś ma w życiu przejebane to rozumiem że dla niego to może być cierpienie dzieci bo będzie mogło mieć tak jak rodzic 

Pierwsza moja myśl taka. Jakoś jak ktoś ma dobre życie to jak się bierze za potomstwo to nie ma rozkmin że dziecko może tak nie trafić jak oni

Czyli, ze ludzie daja zycie komus, bo uwazaja, ze bedzie mialo szczesliwe zycie, tak?

Tylko ze to nie jest gwarantowane, nawet jesli rodzice sa szczesliwi.

[Żaba Monika]

Moze chodzi Ci o to, ze ludzie maja dzieci, bo uwazaja, ze zycie ma wystarczajaca wartosc by kogos nim obdarowac, nawet jesli jest w nim cierpienie?

Moze tak byc rzeczywiscie, o tym powodzie nie pomyslalam.

Edytowane 24 Kwietnia przez Żaba Monika

[Pieprz w moździerzu]

Godzinę temu, Żaba Monika napisał(a):

Nie osadzam ludzi, ktorzy sie decyduja na dzieci, bo maja do tego prawo i zaspokajanie wlasnych potrzeb nie uwazam za zle, ale nie widze zadnych altruistycznych powodow dla ktorych je maja. Chyba ze cos ominelam w swoich przemysleniach na ten temat.

To jest altruizm wobec świata. Wyobraź sobie, że nagle wszyscy decydują, że nie będą mieć dzieci. Jak wtedy wyglądałby taki schyłkowy świat? Zbiorowa depresja i samobójstwo. W imię czego? Żeby dać więcej miejsca na Ziemi wiewiórkom i bakteriom?

[Pieprz w moździerzu]

45 minut temu, Dalila_ napisał(a):

Nie wiem czemu nie widzicie i do wszystkich mówię altruistycznych pobudek i to mówią osoby które że swojego życia są zadowoleni przecież szansa że dziecko też będzie mieć jak wy jest duża, nie koniecznie będzie nieszczęśliwe  to danie szansy na istnienie i zadowolenie z tego nie jest altruistyczne hmm no nie wiem

Też zwróciłam uwagę na to zakładanie cierpiętniczego życia. Przecież dzieci na pewno też będą przeżywać jakieś fajne chwile w swoim życiu. Cierpienie jest normalną i nieodłączną częścią życia, nie ma sensu się buntować i obrażać na świat za to. Poza tym gdyby ciągle było fajnie, to chyba by ludzkość zemdliło

[Dalila_]

36 minut temu, Żaba Monika napisał(a):

Moze chodzi Ci o to, ze ludzie maja dzieci, bo uwazaja, ze zycie ma wystarczajaca wartosc by kogos nim obdarowac, nawet jesli jest w nim cierpienie?

Moze tak byc rzeczywiscie, o tym powodzie nie pomyslalam.

Tak lepiej ujęłas to. W miarę ok życie niestety nie jest gwarantowane, nie będzie ;/ ale patrząc jakie my mamy życia A jak inni na świecie żyją to i tak mamy lepiej niż jakieś pół świata tak sądzę. Bezpieczniej jest gdzie spać i co jeść itp

1 minutę temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Też zwróciłam uwagę na to zakładanie cierpiętniczego życia. Przecież dzieci na pewno też będą przeżywać jakieś fajne chwile w swoim życiu. Cierpienie jest normalną i nieodłączną częścią życia, nie ma sensu się buntować i obrażać na świat za to. Poza tym gdyby ciągle było fajnie, to chyba by ludzkość zemdliło

A to prawda nie widać by było kiedy jest dobrze jak nigdy nie jest zle

No dla mnie tylko opcja choroby strasznej upośledzenia itp to jest skazanie na mękę i nie chciałabym żeby dzieci się rodziły chore to wtedy cierpietnictwo jest bez dwóch zdan

[Żaba Monika]

15 minut temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

To jest altruizm wobec świata. Wyobraź sobie, że nagle wszyscy decydują, że nie będą mieć dzieci. Jak wtedy wyglądałby taki schyłkowy świat? Zbiorowa depresja i samobójstwo. W imię czego? Żeby dać więcej miejsca na Ziemi wiewiórkom i bakteriom?

Raczej nigdy wszyscy nie zdecyduja, ze nikt nie chce dziecka. A nawet jesli, to moje dziecko niewiele wtedy pomoze. 

[Pieprz w moździerzu]

25 minut temu, Żaba Monika napisał(a):

Raczej nigdy wszyscy nie zdecyduja, ze nikt nie chce dziecka. A nawet jesli, to moje dziecko niewiele wtedy pomoze. 

Wszyscy nie, ale jesteśmy w miejscu gdzie nie ma już zastępowalności pokoleń. Jeśli ten trend się będzie utrzymywał, to wiesz, że doprowadzi do załamania cywilizacji.

[Żaba Monika]

2 minuty temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Wszyscy nie, ale jesteśmy w miejscu gdzie nie ma już zastępowalności pokoleń. Jeśli ten trend się będzie utrzymywał, to wiesz, że doprowadzi do załamania cywilizacji.

Szczerze mowiac to jakos mnie to nie martwi. Zreszta gdybysmy sie rozmnazali w takim tempie jak dotychczas to by w koncu zabraklo dla nas wody i pozywienia.

[lily was here]

3 godziny temu, Dalila_ napisał(a):

No geny zostaną więc w jakimś sensie coś zostanie. Na pewno nie materialne rzeczy choć też przeżyją nas o kilka pokoleń takie ubrania np

Ja się nie zgadzam że większość ludzi rodzi dzieci żeby im miał kto podać szklankę wody. Dziś można zapłacić za opiekunkę lub dom opieki

Nie jesteśmy aż tak wyjątkowi patrząc po genach plus fakt że w kółko się mixujemy a dziecko może mieć więcej z partnera itd ta argumentacja jest dla min od zawsze niezrozumiała  lepiej by coś mądrego wymyślili i to po nich zostało niż kolejne dzieci które niczym nie różnią się od innych parząc statystycznie 

[lily was here]

3 godziny temu, shadow_no napisał(a):

Tu też nie do końca to tak działa. Bo nasze geny po około 10 pokoleniach i tak się rozmyją i nie zostanie z naszych genów już w przyrodzie chyba nic. Albo coś źle rozumiem jak działa ewolucja

No dokładnie. Patrząc na genotyp / fenotyp ludzi masa jest do siebie podobna (w ramach 1 nacji powiedzmy ), do tego jest nas pierdyliard.

ja rozumiem ten pęd i chęć i poczucie wyjątkowości faktu że się stworzyło jakieś dziecko, ale to właśnie nagania instynkt i obiektywnie nie ma w tym fakcie ani w tych potomkach nic wyjątkowego tylko jednostkowo dla danej osoby jego dziecko jest wyjątkowe / przejęło jakieś świetne w swoim

mniemaniu geny i talenty itd 

 

więc jednostkowo nic specjalnego po nas nie ‚zostaje ‚ jedyne co zostaje to ciągłość gatunku.

Edytowane 24 Kwietnia przez Krejzi1

[lily was here]

3 godziny temu, Dalila_ napisał(a):

Jesteście jacyś malostkowi, dobre i 10 pokoleń to jest jakieś 500 latxD

Może i nawet być 1900 jakie to ma znaczenie w momencie jak umierasz i cie nie ma?

2 godziny temu, Żaba Monika napisał(a):

Ja jestem zadowolona ze swojego zycia, ale co za roznica czy cos po mnie zostanie czy nie? I tak mnie juz wtedy nie bedzie wiec bedzie mi to obojetne. 

+1 

[lily was here]

2 godziny temu, Dalila_ napisał(a):

Ale w ciągu życia może ci sprawić to jakaś satysfakcję. Nie rozmawiam czy po śmierci coś jest czy nie 

Rozmawialiśmy w kontekście czegoś co ‚pozostaje’ i o to jakie to właściwie ma znaczenie skoro nas już nie ma. w perspektywie indywidualnej bo globalni to wiadomo - przedłużenie gatunku 

[Pieprz w moździerzu]

31 minut temu, Żaba Monika napisał(a):

Szczerze mowiac to jakos mnie to nie martwi. Zreszta gdybysmy sie rozmnazali w takim tempie jak dotychczas to by w koncu zabraklo dla nas wody i pozywienia.

Odkąd umiemy leczyć sporo chorób i wydłużyliśmy życie, wystarczy mieć dwójkę.