Wezwania do wojska 2025 kat A a pozniejsza choroba depresja?

[Fuji]

31 minut temu, Kiusiu napisał(a):

Ciekawe, czy w czasach, gdy był pobór, to zdarzało się w drugą stronę, tzn. że ktoś na komisji dostał A, ale potem zmienili ma kategorię na D.

Oczywiście, że tak. Komisja nie wychwyci wszystkiego. Ludzie w trakcie miewają kontuzje lub psychicznie sobie nie radzą i dowódca też człowiek i raczej woli nie robić sobie problemów gdyby się coś stało. Teraz się dmucha bardziej a wtedy to był duży przemiał więc jak coś umknęło na komisji to rozpatrywano na jednostce co robić dalej.

35 minut temu, Kiusiu napisał(a):

W sensie przeszkolony z czego konkretnie i w jaki sposób?

W zależności od człowieka, albo z obrony cywilnej, albo z posługiwania się bronią, np. na strzelnicy?

Zdanie "każdy powinien być przeszkolony" jest nieprecyzyjne. Bardzo trudno wytworzyć sobie po tym w głowie konkretne sceny i obrazy.

Przeszkolenie z użycia broni. Ale nie mówię o szkoleniu w stylu weź do ręki na 5 minut, odstrzel i odłóż tylko konkretne zapoznanie, ćwiczenia praktyczne i dydaktyczne. 

Organizuję ćwiczenia dla szkół i to działa. 

Trzeba oswoić ludzi bo u nas w kraju się broń demonizuje. To jest takie samo urządzenie jak wiertarka czy mikser. Używasz zgodnie z przeznaczeniem i jest bezpiecznie. Przez podejście z chumorem, bez lęku można nauczyć kogoś dobrych nawyków. 

Uwierz mi.... starych trepów ciężko nauczyć bo nawyki miewają okropne bo w ich głowie są lepsi od innych bo oni są soldier w mundurze i oni wiedzą co robią. 

Prawda jest taka, że rutyna ich gubi bo cwaniakują. Osoba świeża się boi, powoli przełamujesz strach i prowadzisz spokojnie dodając elementy chumorystuczne które rozluzniają grupę. No i dzieje się magia... cywil ma lepszy wynik bo się słucha. 

Widzisz wtedy ten uśmiech na twarzy i widzisz jak morale rosną i ludzie się uczą już sami. 

Zachowanie się z żelastwem to jedno ale reakcja na zagrożenie to drugie. 

Edukacja, szkolenia i ewentualne proste ćwiczenia są w stanie zdziałać cuda. 

Jak sama nazwa broń służy do obrony a nam się w głowach ciągle wmawia jej funkcję bardziej ofensywną. 

 

[You know nothing, Jon Snow]

Godzinę temu, Kiusiu napisał(a):

Ogólnie, jego psychika ich nie interesuje.

To nie ma znaczenia jeśli psychiatrycznie się leczył, ale w chwili wstąpienia kogoś stan na to pozwala. Czy to do wojska czy policji choć do wojska jest łatwiej, w policji łatwiej jest gdy ktoś np. odsiedział jakiś wyrok czy ma karę w zawieszeniu. Ironia losu by potem przestępcy mogli być policjantami, ale tak jest, oczywiście gdy widzą, że ktoś ma policyjne predyspozycje, może im kiedyś pomóc wyłapywać innych przestępców, gdyż w takim środowisku żył. Ale gdy ktoś źle się czuje w wojsku ma to dla nich znaczenie. Nawet w więzieniu ma, a wojsko to nie jest więzienie. 

Wojskowi, żołnierze to jeden z najbardziej szanownych zawodów na świecie, nie mogą sobie pozwalać na łamanie prawa, a normalnie i nauczyciele w szkołach to robią czy lekarze choćby w szpitalach psychiatryczny. To błędem danego człowieka jest, że nie zgłasza, gdy łamane jest prawo. 

W wojsku głównie stawia się na sprawność fizyczną, talenty. 

Brat mojego przyjaciela był dobrym informatykiem, w ogóle interesowały go komputery, nie chciał iść do wojska, był zbyt pedantyczny a potem sam im w tym wojsku komputery naprawiał. Zobaczyli, że tylko do tego najbardziej się nadaje. I w taki sposób w tym wojsku się wspiął coraz wyżej, choć później zrezygnował, a i nawet raz uciekł, ale go zrozumieli mu wybaczyli. 

W świecie relica Wojsko było szczególnie znaczące więc Wojsko będę bronić zawsze. 

Godzinę temu, Kiusiu napisał(a):

??? Nie wiem, o co chodzi.

 

Każdy na tych forach, a i nie tylko  wie o co chodzi. To już było wiadomo od 2012 roku, gdy została poinformowana o tym policja z mojego miasta, potem rozeszło się po innych. Nie spodziewali się tylko, że tak to się wymsknie spod kontroli, że taki talent jak Szczur tak wszystko spier...

 

 

 

Edytowane 7 Maja przez You know nothing, Jon Snow

[Grouchy Smurf]

5 godzin temu, Fuji napisał(a):

Moim zdaniem każdy powinien być przeszkolony i mieć możliwość obrony swojej rodziny i bliskich.

Ja bym napisał, ze każdy powinien mieć możliwość przeszkolić się, a nie że każdy powinien. Mam alergię na "każdy powinien zrobić to i tamto"

 

4 godziny temu, Kiusiu napisał(a):

 

 

 

Ja po naoglądaniu się filmów i po nasłuchaniu się opowieści oraz przydzieleniu mi na komisji kategorii A pomyślałem, że gdybym został wcielony do armii wbrew woli, to chyba zaraz po przybyciu do wyznaczonej jednostki i wejściu do wyznaczonego budynku rzuciłbym się na pierwszego lepszego oficera, huknął jego głową o ścianę, odgryzł mu nos, rozorał paznokciami mordę i wrzeszczał do pozostałych, że obleję ich benzyną i podpalę i będę patrzeć na ich śmierć i słuchać ich agonalnego wycia. I że wtedy ciekawe, czy uznaliby, że jako waleczny będę świetnym żołnierzem i może np. komandosem umiejącym walczyć wręcz, czy raczej odesłaliby mnie na obserwację do szpitala psychiatrycznego i zmienili mi kategorię na D. Skoro poborowy zachowuje się jak skrzyżowanie kompletnego świra z kompletnym dzikusem i rzuca się na ludzi z kłami i pazurami.

Myślałeś o czymś podobnym?

 

Nie, fakt, jakby dostał wp.ol od poborowego to jasne, powód do wstydu ale ja mówię o rzeczach bardziej miękkich, lecz bardziej wpływających na psychikę i poczucie wstydu

Edytowane 7 Maja przez Grouchy Smurf

[Dalja]

@Kiusiuoczywiście Ale ptsd nie mają ci co sobie ćwiczą na poligonach. Właściwie jak ktoś doświadczy ekstremalnych i nie dostanie ptsd to i tak psycha go zje typu popełni coś albo zacznie pić do końca albo będzie agresywny do rodziny i dzieci, bo to już żeby komuś się udało wrócić do zwykłego życia to nie wiem jaka pomoc by skuteczna była, im najlepiej byłoby już żyć tam. Bo to tak skrajne warunki inne. To też jest problem taka opieka po. RIP dla Ciebie wujku

Przyjaźń niepożądana? Jasne że może skrzywdzić. Ale gdy ktoś przestaje chcieć mieć przyjaciół to znaczy że to jego psychika cierpi:( przykra sytuacja 

20 godzin temu, Grouchy Smurf napisał(a):

@Dalija Ja od czasów liceum czułem się inny, gorszy, dziwny i bardzo się cieszyłem, że skończyłem liceum i nie musiałem przebywać w grupie z którą nie miałem dobrych stosunków. Nie wyobrażam siebie być w takiej grupie z przymusu i w zamknięciu. Do szkoły mogłem nie pójść jak mi było źle. Tam w niewoli nie mógłbym tak zrobić więc musiałbym szukać innych sposobów, i najprawdopodobniej byłyby to metody, które zastosowałem w kryzysie dopiero jako dorosły, aczkolwiek myślałem o nich już w liceum. Szkoda, że nie chodziłem do psychologa już w liceum, może na komisji bym dostał chociaż D.

Przykro mi. Ale teraz jak będą ci dawać ponownie, to ci zmienia więc nie pójdziesz spokojnie. Jest to ciekawy wątek też jak się odnajdywaly się osoby np które miały patologiczna niechęć lub lęk do integracji, gdyby wylądowały w takich warunkach to faktycznie byłoby nieciekawie. No ja myślę że najpewniej nie lądowały, bo zawsze byli ci którzy się od tego wymigali, a te osoby byłyby najbardziej zmotywowane

[Dalja]

20 godzin temu, acherontia styx napisał(a):

Ja mam w ogóle w rodzinie 2 osoby pracujące w wojsku już od kilku lat. Nie narzekają xD Jeden jest żołnierzem, drugi pracuje jako pracownik cywilny(akurat te dwie osoby są rodzeństwem, pracują w tej samej jednostce)  Fakt, że Ł. który jest żołnierzem często jest poza domem i poza jednostką w ogóle, bo nawet na pogrzeb swojej babci dostał tylko jeden dzień wolnego i musiał obrócić w 24h z Litwy do domu na pogrzeb i z powrotem, ale on lubi takie życie. No i co sobie polata to jego - uroki pracy w jednostce lotnictwa. Część "Akcji Serce" to właśnie ta jednostka zabezpiecza przewóz narządu.

O łał. Nie narzekanie to można też wspomnieć kilkaset tysięczne zł odprawy:D jeden taki stopnia chorazego to na wcześniejszą emeryture dostać miał 300 tyś zł... I to było 7 lat temu 

[Dalja]

2 godziny temu, Grouchy Smurf napisał(a):

Ja bym napisał, ze każdy powinien mieć możliwość przeszkolić się, a nie że każdy powinien. Mam alergię na "każdy powinien zrobić to i tamto"

 

Nie, fakt, jakby dostał wp.ol od poborowego to jasne, powód do wstydu ale ja mówię o rzeczach bardziej miękkich, lecz bardziej wpływających na psychikę i poczucie wstydu

Podrywalbys go

[Grouchy Smurf]

46 minut temu, Dalja napisał(a):

 

Przykro mi. Ale teraz jak będą ci dawać ponownie, to ci zmienia więc nie pójdziesz spokojnie. Jest to ciekawy wątek też jak się odnajdywaly się osoby np które miały patologiczna niechęć lub lęk do integracji, gdyby wylądowały w takich warunkach to faktycznie byłoby nieciekawie. No ja myślę że najpewniej nie lądowały, bo zawsze byli ci którzy się od tego wymigali, a te osoby byłyby najbardziej zmotywowane

Właśnie to była gównie ta przyczyna lęku przed wojskiem, bo gdybym był osobą, która w pięć minut znajduje sobie kolegów, to jasne, że razem z ziomami byśmy tam wprowadzali nasze zasady

6 minut temu, Dalja napisał(a):

Podrywalbys go

Dokładnie miałem to na myśli

Edytowane 7 Maja przez Grouchy Smurf

[Dalja]

to już widzę jakby całą jednostką huczala. Niezła polewka, widzisz już by Cię lubili za takie pomysły hihi

[Kiusiu]

49 minut temu, Grouchy Smurf napisał(a):

Dokładnie miałem to na myśli

A co, gdyby ów oficer okazał się być gejem, a Ty okazałbyś się być w jego typie? Wtedy dopiero byś się wkopał. Eugeniusz Sabaudzki i marszałkowie Francji du Ble i d'Estrees byli gejami, a przy tym dowódcami wojskowymi.

Eric Fanning, były sekretarz armii USA, też był gejem.

 

Byłbyś trochę jak Kowalski z tego żartu:

 

"Kowalski zmarł i oczywiście trafił do piekła. Tam przywitał go Diabeł i oświadczył, że piekło jest teraz miejscem bardziej miłym i gościnnym i że może wybrać z trzech rodzajów tortur. Kowalski poszedł z Diabłem do sali, gdzie pokutnik powieszony za stopy był biczowany łańcuchami. Grzesznik kazał Diabłu minąć to miejsce. Następnie poszli do sali gdzie facet powieszony za ramiona biczowany był batogiem uplecionym z ogonów kotów. Znowu Kowalski przecząco pokręcił głową.
W końcu doszli do sali, w której zobaczyli nagiego mężczyznę przywiązanego do ściany.
Piękna kobieta klęczała przed nim i uprawiała z nim seks oralny. Kowalski rzekł:
- Tak to jest miejsce, gdzie chcę odbyć swą karę.
Diabeł na to:
- Jesteś pewny? To trwa, aż przez 1000 lat, zdajesz sobie z tego sprawę?
- Tak, jestem pewien. To jest to miejsce!
- OK. - powiedział Diabeł.
Podszedł do pięknej blondynki, puknął ją w ramię i rzekł:
- Jesteś wolna, przyszedł twój zmiennik."

[Grouchy Smurf]

@Dalija  przynosiłbym mu kwiaty i czekoladki, przychodził do jego pokoju i siadał prowokacyjnie na biurku...

 

@Kiusiu no trochę bym się wkopał bo co prawda jestem bi ale nie mam fetyszu na styl żołnierski ,wręcz przeciwnie. W kazdym razie nie dałbym się tak łatwo podporządkować a już na pewno nie stawałbym przed nikim na baczność oraz nie uznawałbym żadnej hierarchii i do dowódców mówiłbym po imieniu. A za jakieś kary to ścigałbym ich i państwo polskie po sądach za znęcanie psychiczne i może też fizyczne.

Edytowane 7 Maja przez Grouchy Smurf

[Dalja]

Godzinę temu, Grouchy Smurf napisał(a):

@Dalija  przynosiłbym mu kwiaty i czekoladki, przychodził do jego pokoju i siadał prowokacyjnie na biurku...

 

@Kiusiu no trochę bym się wkopał bo co prawda jestem bi ale nie mam fetyszu na styl żołnierski ,wręcz przeciwnie. W kazdym razie nie dałbym się tak łatwo podporządkować a już na pewno nie stawałbym przed nikim na baczność oraz nie uznawałbym żadnej hierarchii i do dowódców mówiłbym po imieniu. A za jakieś kary to ścigałbym ich i państwo polskie po sądach za znęcanie psychiczne i może też fizyczne.

Oj żyjesz trochę odrealniony. nie wiem kogo by ten sad ukaral

[Fuji]

8 godzin temu, Grouchy Smurf napisał(a):

@Kiusiu no trochę bym się wkopał bo co prawda jestem bi ale nie mam fetyszu na styl żołnierski ,wręcz przeciwnie. W kazdym razie nie dałbym się tak łatwo podporządkować a już na pewno nie stawałbym przed nikim na baczność oraz nie uznawałbym żadnej hierarchii i do dowódców mówiłbym po imieniu. A za jakieś kary to ścigałbym ich i państwo polskie po sądach za znęcanie psychiczne i może też fizyczne.

Powodzenia z takimi akcjami.... 

Zresztą co tu pisać? Chcesz to idziesz. Nie chcesz to nie idziesz. 

Po takich akcjach to złamać psychicznie żołnierza to....hmmmmm. Myślę,  że doba wystarczy i gacie pełne a psychika ustawiona jak szwajcarski zegarek. 

Zresztą, po co takie akcje jak nikt Ci tam krzywdy nie robi.

Jak za Twój wybryk wszyscy by po dupie dostali to byś nie miał raczej problemu z jedną osobą a wszystkimi jakie tak są i to nie na wyższym szczeblu tylko na Twoim. 

Szkoda teoretyzować. Pracuj nad sobą i się niczego nie bój. 

 

[Grouchy Smurf]

@Dalija @Fuji oczywiście trochę fantazjuję i mówię o sytuacji, gdybym kiedyś dawno temu trafił do zsw. A gdyby mnie przycisnęli to i tak by nic nie ugrali bo bym się wylogował, dla chcącego zawsze znajdzie się jakaś trucizna, znam to z autopsji.

[Raccoon]

Ciągle mam w głowie to, że chciałbym iść do wojska ale chyba jestem na to za stary (prawie 31 lat) 

[Grouchy Smurf]

3 minuty temu, Raccoon napisał(a):

Ciągle mam w głowie to, że chciałbym iść do wojska ale chyba jestem na to za stary (prawie 31 lat) 

Moj kolega poszedł do WOT-u w wieku 39 lat.

[Fuji]

Godzinę temu, Raccoon napisał(a):

Ciągle mam w głowie to, że chciałbym iść do wojska ale chyba jestem na to za stary (prawie 31 lat) 

Chłopie.... idziesz bez zastanowienia jak nic. Wszystko ideolo z Twoim wiekiem. 

Teraz to się uczy ludzi a nie się znęca nad kimś. 

Pamiętaj... każda nasza zmiana, każdy ruch w naszym życiu, każdy człowiek który staje nam na drodze jest po to abyśmy się rozwijali i szli do góry. Każde doświadczenie czegoś nas uczy. 

Idź do wojska a nauczysz się dużo. 

Przekonasz się na jakim niekiedy badziewiu musisz ćwiczyć...... lol.

Grota z Radomia to nie mogę w ręce trzymać bo dostaje wysypki na rękach i stwierdzam u siebie upośledzenie w stopniu umiarkowanym... haha.

No a jak w ręce jest cokolwiek z platformy ar to się nagle + 50 do mocy.

No niestety..... jako kraj nie możemy z jakiegoś powodu produkować dobrego sprzętu bo nam nie wolno.

 

[Grouchy Smurf]

2 godziny temu, Fuji napisał(a):

 

Pamiętaj... każda nasza zmiana, każdy ruch w naszym życiu, każdy człowiek który staje nam na drodze jest po to abyśmy się rozwijali i szli do góry.

 

Zakładając, że masz zdrową psychikę i zdrowy odbiór rzeczywistości.

[Fuji]

1 godzinę temu, Grouchy Smurf napisał(a):

Zakładając, że masz zdrową psychikę i zdrowy odbiór rzeczywistości.

Uwierz mi.... tam też są ludzie i do końca nie mają zdrowego odbiory rzeczywistości.... Oj uwierz mi.. czasami mają bardzo spaczony ten obraz. Ich postrzeganie jest tak samo skrzywione przez pracę jaką wykonują.

[Grouchy Smurf]

@Fuji no tak, wiele zawodów ma swoje charakterystyczne schizy, ale ja mówię o zaburzeniach już od dzieciństwa.

[Fuji]

21 godzin temu, Grouchy Smurf napisał(a):

@Fuji no tak, wiele zawodów ma swoje charakterystyczne schizy, ale ja mówię o zaburzeniach już od dzieciństwa.

Każdy się gdzieś zawsze odnajdzie. 

Mówisz schizy.... każdy coś tam ma.

To wszystko jest kwestia wykorzystania. 

Nie ma złych ani dobrych schiz.

Weźmy np. Takiego seryjnego mordercę polskiego pochodzenia  Richarda Kuklinskiego.

Człowiek ten był seryjnym mordercą pracującym dla mafinej rodziny Gambino.

Zamordował minimum 200 osób i to są jedynie liczby szacunkowe bo on sam nie liczył swoich ofiar. Przyznał się do wszystkiego jak już i tak dostał wyrok dożywocia za 5 osób. 

Dlaczego był w tym "dobry"? 

To bardzo proste... jego mózg był całkowicie pozbawiony empatii. Śmierć człowieka nie robiła na nim wrażenia.  

Chłop szedł normalnie na robotę, robił ją a później wracał nie myśląc.

Jego mózg tak właśnie funkcjonował od wczesnego dzieciństwa plus hardcorowe wychowanie w domu i mamy seryjnego mordercę. 

Wyobraźmy sobie takiego człowieka z wyłączoną empatią, brakiem lęku itp. w wojsku.

Co mamy? 

Żołnierz idealny! 

Nie ma oporu przed wykonaniem rozkazu.

Z doświadczenia żołnierzy to wam powiem, że żołnierze szkoleni w warunkach takich jak nasze i większości armi gdzie konfliktu nie ma mają jeden problem. 

Prosty przykład.

Strzelasz na ćwiczeniach do papierowej tarczy i tak to wygląda sytuacja na takich ćwiczeniach.  Są to ćwiczenia statyczne i dynamiczne ale zawsze używa się do tego tarcz papierowych z sylwetką.

Ten sam człowiek który taki tor przeleci bezbłędnie o dobrym czasie wysiada psychicznie w jednym momencie.

Jakim? Wystarczy zmienić tarcze na ubranego manekina w mundur. 

Wierzcie mi na słowo,  gość jest wykluczony na dobry miesiąc idąc na l4. On wie, że to manekin ale sam fakt, że widzi postać a nie rysunek wywołuje u niego taką a nie inną reakcję.

Uruchamia się myślenie i naprawdę psychika wysiada na chwilę. To się da przestawić ale trzeba czasu bo ci ludzie wracają.

Poukładają sobie w głowie i znowu ćwiczą.

Także... postać Richarda Kuklinskiego jasno pokazuje nam, że człowiek z jakimiś schizami może być przez społeczeństwo potępiony ale gdyby ten sam człowiek zakręcił się w innym środowisku to w tej chwili byśmy mieli obraz bohatera wojennego który by przeszedł przez piekło a i tak nie wiedziałby co to jest PTSD.

 

 

[Grouchy Smurf]

@Fuji No ja czytałem, że jak świeżo przeszkoleni na Ukraine idą na front, to często nie potrafią oddać strzału do wroga, mimo że on do nich strzela, no i giną. Dlatego zdaję sobie sprawę, że jak ktoś nie zginie, bo sam zabije, to już staje się zupełnie innym człowiekiem iw pewnym sensie też umiera. Tak samo często jest w policji.

Edytowane 9 Maja przez Grouchy Smurf

[Fuji]

2 godziny temu, Grouchy Smurf napisał(a):

@Fuji No ja czytałem, że jak świeżo przeszkoleni na Ukraine idą na front

A ja to widziałem i znam tych co tam byli. Brałem udział w takich szkoleniach. 

O dziwo nie miałem oporu ale to się nie liczy bo nie czułem zagrożenia.

No ale stosuję ten rodzaj ćwiczenia w celu podtrzymania umiejętności dynamicznych. 

Statycznie to masz czasu a czasu a jak masz na eliminację celu poniżej trzech sekund to się robi ciekawie. 

[Grouchy Smurf]

@Fuji ja bym wolał atak kosmitów niż  musieć zabijać innych ludzi, nawet jeśli to kacapy.

[You know nothing, Jon Snow]

44 minuty temu, Grouchy Smurf napisał(a):

@Fuji ja bym wolał atak kosmitów niż  musieć zabijać innych ludzi, nawet jeśli to kacapy.

Ja uważam, że są podobni, ludzie i kosmici. Zależy na kogo trafisz, czasem kosmita może być bardziej ludzki, przyjazny a człowiek nie i na odwrót. Zresztą ze zwierzętami jest podobnie. Są miłośnicy zwierząt, np. ja i nie pozwalają sobie by jakieś zwierzę ich atakowało. Zaraz włącza się reakcja obronna i nie patrzy się na to czy zwierzęciu zrobi się krzywdę nawet jeśli się nie chce. Czasem dobre podejście do zwierząt nie wystarcza. 

 

[Grouchy Smurf]

@You know nothing, Jon Snow no ja bym wolał być zabity przez zwierzę niż przez człowieka.