O stosunku ludzi do choroby

[Candy14]

Ferdek toz wiem..czasami bez prochow ani rusz ale najlepsze efekty daje polaczenie farmakologii z psychoterapia jezeli nie mozna sama psychoterapia sie podniesc

[zmęczona_wszystkim]

jak ktoś zasługuje to milutki nie będę

 

Bądź sobie, jaki chcesz. Tylko zanim kogos zaatakujesz, to sobie przeczytaj i przemyśl, a nie rzucaj się od razu z jadem.

[Ferdynand k]

zmęczona_wszystkim, jak ktoś pier........y wg mnie to będę robił co chcę

[zmęczona_wszystkim]

zmęczona_wszystkim, jak ktoś pier........y wg mnie to będę robił co chcę

 

Rób, co chcesz. To po prostu kwestia upierdliwego charakteru. Według mnie ty p... dość często głupoty, ale zawsze staram się odpowiadać, tłumaczyć. Gdybym była taką chamówą, to musiałabym zjechać w ten sposób wiele Twoich wypowiedzi. ale to kwestia zachowania.

[Ferdynand k]

dla mnie to twoje wypowiedzi o chorych są chamskie

używam twojego języka

[zmęczona_wszystkim]

dla mnie to twoje wypowiedzi o chorych są chamskie

używam twojego języka

 

Oczywiście nie odpowiedziałeś, co było chamskiego w moich wypowiedziach - że wielu się do choroby przyzwyczaiło? Bardzo prosty mechanizm psychologiczny, można o tym wiele przeczytać. Że niektórzy traktują chorobe jako usprawiedliwienie? To samo, co powyżej. Co w tym takiego chamskiego? Nawet nie potrafisz wypunktować, a wymyslasz sobie. Czy tam wrednie wyrażałam się o innych, jak to Ty czasem robisz i robiłeś w wielu "dyskusjach"? Sam pewnie nie wiesz, o co Ci już chodzi i do kogo się przyczepić, a wyładowujesz się na innych. Odpuść sobie takie zachowanie.

[Imipramina]

Tak samo z chorymi na depresję - w przypadku kilku procent bez leków na pewno się nie obejdzie, ale dla pozostałych: leki + praca nad sobą. Zresztą nawet w cięzkich fizycznych chorobach wiele zalezy od nastawienia człowieka. Dlatego protestuję, jak ktoś pisze, że tylko prochy i prochy, i nic więcej, bo po co pracowac nad sobą, bo to g.... warte.

 

depresja jest obecnie chorobą cywilizacyjną i jest ciężką chorobą częstszą niż nadciśnienie tętnicze! żeby się wyleczyć nie wystarczy "wziąć się w garść" - jeśli masz łagodną postać choroby to tak, w innym przypadku są to leki

no i nie każdy ma 1 epizod choroby za sobą - jak ktoś chorował 3 razy to zachoruje kolejny raz nie biorąc leków

pierwsze słyszę, żeby w ciężkich chorobach dużo zależało od nastawienia - albo umierasz z uśmiechem na twarzy albo nie - ale UMIERASZ

albo jesteś niepełnosprawna i się uśmiechasz, albo się nie uśmiechasz - ale to nie zmieni tego, że jesteś niepełnosprawna

 

-- 27 lip 2014, 21:16 --

 

poza tym ja nie mam nad czym pracować nic innego jak niedobory amin biogennych w wyniku organicznych zmian mi nie dolega

i bez reakcji chemicznej nic nie zrobię

może jeszcze stwierdzisz że można chemię oszukać?

jak od pierniczenia "weź się w garść" ?

nie maz zielonego pojęcia czym jest depresja

 

brawo - ktoś na tym forum pojął na czym polega choroba jednobiegunowa

podpisuje się nogami i rękami

[monapayne]

acherontia-styx, dziękuję za ten post. Uważam, że każdy z tego forum powinien brać z tego przykład. Możemy wiele zmienić w mózg swoim myśleniem.

[Imipramina]

Ferdek toz wiem..czasami bez prochow ani rusz ale najlepsze efekty daje polaczenie farmakologii z psychoterapia jezeli nie mozna sama psychoterapia sie podniesc

 

na samą psychoterapię idzie tylko epizod depresji łagodny

w umiarkowanej psychoterapia + leki

ale w ciężkiej i psychotycznej są to leki, leki, leki i ewentualnie psychoterapia

ale o tym powinien decydować psychiatra, a nie psycholog

ale jeśli ktoś miał 2 razy epizod i nie ma przyczyny to będzie miał 3 ,i 4 ,i 5 ,i 6 raz epizod depresyjny i wtedy musi brać leki

 

-- 27 lip 2014, 21:26 --

 

wszystko co się działo w dzieciństwie i później wpłynęło na mnie tak a nie inaczej, w badaniach obrazowych mózgu i eeg mam zmiany, czyli wg Twojej teorii Ferdynand k, powinnam być leczona lekami, a nie psychoterapią. jakoś wszyscy lekarze są zgodni, że leki mi nie są potrzebne, bo jestem w stanie się wygrzebać z tego bez chemii a przy pomocy samej psychoterapii.

 

że niby depresję czy zaburzenie psychiczne zdiagnozowano Ci z eeg czy CT??? no nie wytrzymam, zaraz padne

może zaburzenia osobowości zdiagnozowano ci z EEG albo z CT??? leczysz te zmiany w badaniach psychoterapią???

 

Ty chociaż wiesz do czego służą te badania i co za pomocą nich się diagnozuje??? i Ty masz wykształcenie medyczne???

[Candy14]

Imipramina, a ta znowu te swoje madrosci. Ciekawe ile razy jeszcze zmienisz nick zeby udawac kogos innego z ta sama gadka

[essprit]

A czy ona napisała że jej DEPRESJĘ zdiagnozowali eeg/ct ?

Oczywiście, że nieodpowiednie środowisko w dzieciństwie może wywołać zmiany w mózgu.

 

Imipramina, A z drugiej strony, badali Ci poziom serotoniny że akurat wiesz że dany lek na to zadziałał ?

[Imipramina]

A czy ona napisała że jej DEPRESJĘ zdiagnozowali eeg/ct ?

Oczywiście, że nieodpowiednie środowisko w dzieciństwie może wywołać zmiany w mózgu.

jakie zmiany w mózgu - Ty chociaż wiesz o czym piszesz ???

 

w badaniach obrazowych mózgu i eeg mam zmiany, czyli wg Twojej teorii Ferdynand k, powinnam być leczona lekami, a nie psychoterapią.

 

essprit, Candy14, proszę jest napisane, wystarczy umieć czytać ze zrozumieniem, ale wiem, że dla niektórych to trudne

 

Imipramina, a czy ja gdziekolwiek napisałam, ze mam depresję?! nigdy nie miałam i nie mam depresji. czytaj a później się czepiaj nie mam też zaburzeń osobowości, także pudło skarbie

 

i te zaburzenia osobowości dały zmiany w eeg i ct ... hahahahahaha ... Ty pisałaś, że masz takie dobre oceny, o matko, padłam

a poza tym głównie chodziło o depresję, a nie o trudny charakter :-D

 

Imipramina, A z drugiej strony, badali Ci poziom serotoniny że akurat wiesz że dany lek na to zadziałał ?

 

wiesz co na lekach SSRI farmakoterapia się nie kończy, ale już czytałam jakie cuda w psychiatrii wymyślasz, więc nie kompromituj się po raz kolejny dziecino

[essprit]

Aaa, a ty jesteś profesorem psychiatrii że nawet na banalne pytania nie umiesz odpowiedzieć ?

 

Hmm, no to jak badali Ci poziom serotoniny, specu od mózgu ?

 

Szkoda, że nawet czytać nie potrafisz.

[Imipramina]

a choroba jest tym co znane i "bezpieczne", zwłaszcza jeśli ktoś choruje już długo. to co nieznane budzi strach dlatego na pewno częś osób woli jęczeć i narzekać, zwalając winę na chorobę i pozostać w starym, dobrze znanym schemacie niż zaryzykować i coś zrobić ze sobą.

 

większych bzdur dawno nie czytałam ...

znaczy się, że ludzie wolą być chorzy i tkwić w chorobie - to nie jest złamany paznokieć, to nie jest kilkudniowa chandra - to choroba, która w dużym procencie kończy się próbą samobójczą, nieleczona prawidłowo kończy się samobójstwem!

 

 

 

Hmm, no to jak badali Ci poziom serotoniny, specu od mózgu ?

ty jesteś taka głupia czy tylko udajesz?

[lukasz_92]

a choroba jest tym co znane i "bezpieczne", zwłaszcza jeśli ktoś choruje już długo. to co nieznane budzi strach dlatego na pewno częś osób woli jęczeć i narzekać, zwalając winę na chorobę i pozostać w starym, dobrze znanym schemacie niż zaryzykować i coś zrobić ze sobą.

Właśnie tak sporo zdrowych osób widzi depresję.. jestem w stanie zrozumieć ten punkt widzenia i takie rozumowanie, coś w tym jest - depresja z reguły wiąże się właśnie z biernością, brakiem zmian i możliwym upraszczaniu życia.

 

Część ludzi nawet jeżeli widzi możliwość zmiany, po prostu się tego boi. Jakiekolwiek resztki energii są na wagę złota.

[Candy14]

acherontia-styx, nie ma z nia sensu dysutowac

[monapayne]

acherontia-styx, pan Rybakowski to mój psychiatra z Poznania. Chyba dobrze trafiłam... w końcu.

[Imipramina]

uczyli, uczyli, nie nauczyli

to o czym piszesz jest tak stereotypowe, że każdy Kowalski Ci to powie, a nie osoba z wykształceniem medycznym

 

ciężka depresja to nie tylko ta w której nie wstaje się z łóżka, ale także psychotyczna, agitowana i atypowa nie wspominając o depresji poschizofrenicznej i epizodzie mieszanym oraz zaburzeniach schizoafektywnych, więc złociutka nie każdy lek dla każdego - czasami nie trzeba zwiększać napędu, a wręcz uspokoić i wyciszyć pacjenta

 

taki ogólny podział depresji:

czas trwania: co najmniej 2 tygodnie

 

objawy podstawowe (muszą być przynajmniej 2):

1. Obniżenie nastroju (przez większość dnia i codziennie)

2. Utrata zainteresowań i/lub odczuwania radości

3. Spadek energii, nadmierne zmęczenie

 

objawy dodatkowe:

1. Utrata wiary w siebie i poczucia własnej wartości

2. Nieracjonalne poczucie winy

3. Nawracające myśli o śmierci i samobójstwie

4. Skargi na problemy z pamięcią i koncentracją

5. Zmiana aktywności (spowolnienie lub niepokój)

6. Zaburzenia snu

7. Zmiana apetytu (utrata łaknienia)

 

depresja łagodna: co najmniej 2 objawy podstawowe i co najmniej 4 objawy łącznie

depresja umiarkowana: co najmniej 2 objawy podstawowe i co najmniej 6 objawów łącznie

depresja ciężka: wszystkie 3 objawy podstawowe i co najmniej 8 objawów łącznie

 

tak więc nawet w potocznym myśleniu aby rozpoznać epizod ciężki nie musi być zmiana aktywności, a jeśli już ona jest, to może być spowolnienie lub niepokój

 

-- 28 lip 2014, 08:47 --

 

i w takiej typowej depresji o jaką Ci chodzi - chorzy budzą się nad ranem około godz. 3-4, a że czują oni się gorzej rano niż wieczorem - wtedy jest największe ryzyko samobójstwa, bo wszyscy śpią, oni nie mogą i czują się bardzo, bardzo, bardzo źle

[lukasz_92]

Co jeżeli ilość objawów się zmienia... tzn. (w moim przypadku) kilka dni w miesiącu mam wszystkie wymienione objawy; kilka dni w miesiącu mam mniej niż 6 objawów łącznie ?

[Imipramina]

Co jeżeli ilość objawów się zmienia... tzn. (w moim przypadku) kilka dni w miesiącu mam wszystkie wymienione objawy; kilka dni w miesiącu mam mniej niż 6 objawów łącznie ?

 

konsultowałeś się z lekarzem? robił ktoś jakąś diagnostykę różnicową?

trzeba byłoby zastanowić i przeanalizować dokładnie co jest powodem zaostrzania, a co poprawia samopoczucie? być może jest to czynnik, który uda się pokonać ... no i pytanie jak jest kiedy nie masz tych kilku dni takich i kilku dni takich - co jest pomiędzy nimi?

jak wygląda Twoje leczenie? chodzisz do psychoterapeuty i psychiatry? polecam zrobić podstawowe badania: morfologię, mocz i tarczycę - warto jest zrobić dla czystego sumienia

[monapayne]

lukasz_92,

Właśnie tak sporo zdrowych osób widzi depresję..

 

Uwierz mi, ja chyba w tym roku nie byłam zdrowa. Ledwo co chodziłam do toalety. Najbardziej w mojej depresji brakowało [i w sumie nadal mi brakuje] smutku. Bo przestałam czuć cokolwiek, tylko ciągły ból. To, co przeżyłam to najgorsze dni w moim życiu.

 

Zero energii. Nadal mam zero energii, ale jest trochę lepiej.

 

Ale z depresji właśnie ciężko wyjść, bo depresja jest jednak jakimś schronieniem przed światem. Nawet ta endogenna, chemiczna. Czuję, że właśnie to mój największy problem. Od zderzenia z rzeczywistością depresja sie zaczęła, więc się przed nią ukryłam, a teraz znow potrzebuję zderzyć się z rzeczywistością aby z niej wyjść.

[Chada]

Jak antydepy zaczynają działać to świat pięknieje xD Imprezować się chcę konkret żeby odbić sobie te stracone dni Mimo to warto się leczyć bo to mega ulga wtedy.Po ciężkiej depresji

[elo]

japierdole co sie tu dzieje......................................................................................................................

[Imipramina]

Od zderzenia z rzeczywistością depresja sie zaczęła, więc się przed nią ukryłam, a teraz znow potrzebuję zderzyć się z rzeczywistością aby z niej wyjść.

 

moje życie było idealne i pach - trafiło

wolałabym jej nie mieć niż mieć, nic ona mi nie daje, nie należę do osób, które boją się życia

 

gdyby nie to, to miałabym wszystko, a moje życie byłoby idealne, ale mam ten defekt - lata psychoterapii i farmakoterapii, teraz stoję na nogach, ale bez leków nie dałabym rady, dzięki nim moje życie znów zbliżyło się do ideału

 

każdego historia jest inna, każdy ma też inne recepty na wyjście z choroby

 

wierze, że Ci się uda

3mam kciuki

 

Imipramina, kryteria diagnostyczne depresji też umiem skopiować z internetu

 

koniec rozmowy, bo z Tobą się nie da rozmawiać

 

to jest wykładu, proszę tu jest link do wykładu dr hab. R. Pudło na temat depresji - bardzo wartościowy:

polecam zaznajomić się z nim i nadrobić podstawy

 

można rozmawiać i dyskutować, tylko nie trzeba pisać bzdur i mieć elementarną wiedzę

nie dyskutuj - UCZ SIĘ!

[zmęczona_wszystkim]

pierwsze słyszę, żeby w ciężkich chorobach dużo zależało od nastawienia - albo umierasz z uśmiechem na twarzy albo nie - ale UMIERASZ

 

Strasznie mnie to dziwi, bo nawet najgorszy konował dopuszcza myśl, ze nastawienie pozytywne, wola walki z chorobą (zakładając świadomość pacjenta) wpływa na efekty terapeutyczne. Nie ma sensu o tym pisać nawet, bo zagadnienie jest tak szeroko opisane. Efekt placebo też może o tym świadczyć, wiele przypadków wyzdrowienia, nie związanych z lekami. Zresztą ja akurat nigdzie nie wykluczyłam korzystania z leków. Dość wyraźnie o tym napisałam, że obie rzeczy razem doskonale współgrają.