Fobic

Hydroksyzyna działa przeciwwymiotnie. Lorazepam to duży przeciwlękowy kaliber i moim zdaniem uzależnia najsilniej ze wszystkich benzodiazepin.

Miło mi to słyszeć. Myślę, że każdy lekarz powinien ogarniać temat benzodiazepin. Założyłem, że dawki są równoważne, ale jednak częściej zdarza się, że Tranxene jest odbierany jako nieco słabszy (25-50%). 4 mg diazepamu to będzie niecałe 6 mg, a 2 mg to 2,7 mg klorazepanu.

Walnąłem gafę. Nie klorazepan, a nordiazepam. Klorazepan jest jego prekursorem i w sumie działa tak samo.

@zzyyggaa Jeśli masz problem z odstawieniem Tranxene, możesz skonsultować z lekarzem przesiadkę na Relanium. W przeliczeniu na mg obydwie benzodiazepiny są równoważne. Relanium (diazepam) posiada trzy aktywne farmakologicznie metabolity, a głównym z nich jest klorazepan (Tranxene). Lek jest w wersjach 5 oraz 2 mg, więc powinno być łatwiej z odstawieniem.

@Kawa Szatana kawałek wyżej bardzo dobry. Leci do zakładek.

18+

Napój "Lemo" z biedronki

elektrownia - widownia napad

Stachu tańczył kankana z opery Offenbacha, obok niego skakała dziewczynka mała nabrzmiała

@Kawa Szatana o proszę, ja twoich nie kojarzę, ale ten co zapodałeś - fajny ambient. Ale kojarzę ten kanał i jak już wymieniamy się muzyką to łap/łapcie trzy kawałki ambient, które poznałem w różnych momentach mojego życia i towarzyszą mi do dzisiaj. Wręcz kipią pozytywną energią, jak na mój specyficzny gust: Dla nowo przybyłych - warto cofnąć się kilka/kilkanaście postów wstecz, bo tego raczej nie usłyszycie nigdy w żadnym radiu, a jeśli tak to dajcie koniecznie namiary.

Sam zmontowałem.

Nareszcie jakieś info odnośnie nitrazepamu. Widzę, że czujesz wyraźnie jego działanie przeciwlękowe i uspokajające, a jak z działaniem nasennym? To, że kilka dni po zażyciu doświadczasz problemów z bezsennością i lękami nie oznacza, że jesteś uzależniony fizycznie, tym bardziej, że korzystasz z benzodiazepin doraźnie. Nie są to też objawy z odbicia, a raczej po prostu twój naturalny, bazowy stan. Pojawienie się tolerancji na działanie nitrazepamu nie jest pożądanym zjawiskiem, bo może być potrzebne zwiększenie dawki, a wtedy wzrasta ryzyko uzależnienia i objawów odstawiennych. Nie bałbym się również jakiejś specjalnie negatywnej reakcji lekarza na informację o doraźnym korzystaniu z benzodiazepin, co innego gdybyś brał codziennie i był od nich uzależniony. Ciekawe, że tak długo odczuwasz ogólną poprawę samopoczucia po zażyciu nitrazepamu, bo nie posiada on aktywnych farmakologicznie metabolitów. Jeśli czujesz, że działa on na ciebie zbyt inwazyjnie, pomyśl o zmianie na diazepam.

Nie jestem lekarzem, też to powtarzam, kiedy ktoś się mnie o coś pyta, czy szuka pomocy. Sporadycznie, ale kilka razy się zdarzyło. Kiedy czegoś nie wiem, czy mam wątpliwości, to się nie pcham i odsyłam do specjalisty. Żeby nie było, patrząc na moje poprzednie posty faktycznie trochę mnie poniosło, choć nie miałem nigdy zamiaru działać na czyjąś niekorzyść. Będę bardziej się pilnował.

Mnie lekarz wkopał w zaburzenia lękowe, parkinsonizm i nie poniósł za to żadnej odpowiedzialności, nawet nie skomentował jednym słowem. Więc w gadanie o jakiejkolwiek odpowiedzialności po prostu nie wierzę. Na tym lekarzu nie mogłem więcej polegać, więc sam się naprostowałem, dyktując mu jakie leki ma mi przepisać, z tych które już wcześniej na mnie testował przez 4 lata. Gdybym dalej go słuchał, nie wiem czy nie leżałbym teraz gdzieś w zakładzie psychiatrycznym. Co do waszych uwag - oczywiście, rozumiem to. Jednak brałem te leki, byłem w podobnej sytuacji i na podstawie własnych doświadczeń tylko doradziłem jak ja bym zrobił, w którym kierunku podążać, do czasu aż lekarz weźmie go pod opiekę. Ostatecznie użytkownik i tak zrobi co zechce, jak np. po roku brania 2 mg klonazepamu nagle postanowił, że z dnia na dzień całkowicie go odstawi. Zresztą podobno już jest lekka poprawa. Wszyscy piszecie tylko - "idź do lekarza", to ja proponuję zamknąć temat i dopisać to w nawiasie, na jedno wyjdzie.

@Artur1983 Jeśli w ZK faszerowali cię całą gamą leków przeciwpsychotycznych, wygląda to na polekowe zaburzenia, a te zazwyczaj ustępują po odstawieniu odpowiedzialnych za nie leku. U mnie parkinsonizm cofał się w dość szybkim tempie, nie wiem jak będzie u ciebie, ale w ok. 90% takie objawy są w pełni odwracalne. Gorzej wygląda sytuacja, kiedy ktoś ma wrodzone predyspozycje do takich chorób. Kwetiapinę musiałem jednak odstawiać stopniowo 200-100-50-25 mg, bo przy nagłym odstawieniu miałem mocne objawy z odbicia, na które nawet benzodiazepiny nie były w stanie pomóc. Gdybym był na twoim miejscu, brałbym te 50 mg kwetiapiny przez co najmniej 5 dni, potem 25 mg, a następnie odstawił całkowicie. W razie potrzeby zwiększył dawkę klonazepamu do 1,5-2 mg. Stawiam się tylko w twojej sytuacji, nic nie sugeruję. Znam działanie obydwu leków oraz doświadczałem objawów ze strony układu pozapiramidowego i postępowałbym wg takiego schematu przynajmniej do czasu wizyty u psychiatry, czy neurologa. Czytałem badanie, w którym mężczyzna z dyskinezą późną brał przez rok, codziennie 2 mg klonazepamu z dobrym rezultatem, bez efektu tolerancji, chociaż pewnie już z uzależnieniem fizycznym. W tym przypadku jednak pacjent był uwarunkowany genetycznie w kierunku tego zaburzenia. Co najmniej jednej osobie pomogłem odstawić benzodiazepiny, podając ile i kiedy ma brać jaką dawkę i przez jak długo. Dziś jest mi wdzięczna. Niektóre rzeczy są dość proste i oczywiste, kiedy ma się wystarczającą wiedzę i doświadczenie. Trochę tego posiadam, choć w dość wąskim zakresie, dlatego nie ma mnie w każdym temacie. Mimo to, kilka razy zaznaczałem, że nie jestem lekarzem, ani nie mam żadnego wykształcenia medycznego i zawsze o tym informuję, gdy ktoś mnie prosi o jakąś pomoc.

@Artur1983 odpowiedz sobie na pytanie, kiedy zaczęły się problemy o których piszesz? Jeśli zbiega się to w czasie z okresem, kiedy odstawiłeś klonazepam, to odpowiedź jest prosta. Klonazepam przez cały czas maskował objawy pozapiramidowe wywołane przez brane równolegle neuroleptyki. Moja rada zatem, a nie rozkaz jak mogło to wyglądać, to powrót do klonazepamu (1-2 mg) i stopniowe odstawienie Ketrelu, do czasu wizyty u neurologa, lub psychiatry jeśli ten doradzi coś innego. Nawet jeśli nie są to dyskinezy późne, to ewidentnie są to objawy układu pozapiramidowego, a za to odpowiedzialne są neuroleptyki, jak Ketrel, nie klonazepam.

Tak jak pisałem, propranolol bierz normalnie, bo w niskich dawkach jest pomocny przy dyskinezach, a Ketrel redukuj o 25 mg co tydzień, lub nawet szybciej. Te odrealnienie, lęki itp. to tło dla objawów dyskinezy, czyli tego wywalania jęzora i mimowolnych ruchów ręki. Tak się może skończyć faszerowanie osób zdrowych neuroleptykami w celu uspokojenia, lub działania nasennego. Za problemy psychiczne po części na pewno odpowiedzialne jest też nagłe odstawienie, czy duża redukcja dawki klonazepamu. Klonazepam jest jednym z leków stosowanych przy takich zaburzeniach, więc zalecam ci do niego wrócić w dawce min. 1 mg, a jakby dalej było źle 1,5-2 mg. Przynajmniej do czasu wizyty u neurologa. Nie bój się tego leku.

@Artur1983 Jeśli Marek ma rację, to odstaw powoli Ketrel, zwiększ dawkę klonazepamu do 1-2 mg na jakiś czas i nie odstawiaj. Bierz dalej propranolol i włącz do leczenia amantadynę. Fenobarbital jest również skuteczny przy dyskinezach, działa głównie na problemy z kończynami i ruchami osiowymi, podczas gdy klonazepam jest skuteczniejszy przy objawach ustno-twarzowych. Wiem jak to brzmi, ale jeśli chcesz normalnie funkcjonować to powinno cię ustawić do pionu, a w przypadku dyskinezy polekowej jest duża szansa, że te objawy są odwracalne, więc po jakimś czasie po prostu stopniowo odstawisz te leki. Akineton to zły pomysł, nie jest zalecany przy dyskinezach, pomimo, że w pewnym stopniu odwraca uszkodzenia wywołane neuroleptykami.

Pisał, że kontaktował się z panią dr. i dostał dwie recepty na syrop z hydroksyzyną i kwas walproinowy. Tyle tylko, że przeżyje, ale dostanie takiego skręta, że nie będzie mógł funkcjonować. Nie uzależnia fizycznie, ale jeśli brał w dużych dawkach przez 2-3 lata, ten czy jakikolwiek inny neuroleptyk o których wspomniał, to przy nagłym odstawieniu mogą pojawić się objawy z odbicia, takie jak silne pobudzenie, gonitwa myśli, stany lękowe, bezsenność, czy agresja. Stany podchodzące pod psychotyczne. Takich pacjentów zapinają w pasy na 4-5 dni. Objawy o których pisze @Artur1983 moim zdaniem pochodzą ze strony zaburzeń układu pozapiramidowego. Już mu zaleciłem stopniowe odstawienie Ketrelu, a potem powolne cięcie dawek klonazepamu o 0,125 mg co 2 tyg. bo z tego też nic dobrego nie będzie. Oczywiście ta nagła redukcja klonazepamu też dołożyła swoje trzy grosze. Na te objawy jak wywalanie jęzora, czy wyginanie ręki można rozważyć Akineton.