Ricah

Tzw. cold turkey z SSRI (oprocz fluo) moze byc nieprzyjemny, z tych lekow powinno schodzic sie stopniowo jak juz (przykladowo 5mg/tydzien, potem brac co drugi dzien itp.). Patrzac jednak na Twoje skutki uboczne w postaci apatii, szczerze radze zmienic lek. Jest wiele innych anksjolitykow, ktore nie powoduja az takich skutkow ubocznych - chocby i pregabalina, dziala od razu. A, ze masz problemy ze stresem, to warto pomyslec tez nad mirtazapina, jako, ze normalizuje os HPA (zwiazana z odpowiedzia stresowa) oraz obniza kortyzol. Tez anksjolityk, aczkolwiek czesto powoduje tycie i zamule, stad warto miec to na uwadze.

Citalopram to 50% escitalopramu + 50% prawie nieaktywnej formy. Spokojnie mozesz normalnie w ten sam dzien nie wziac jednego, a wziac zamiast tego drugi.

Oslabnie, ale nie minie calkowicie raczej (tak przynajmniej 3~ miesieczne doswiadczenie mi podpowiada). Wieksza dawka tez powinna nieco lepiej dzialac pod tym wzgledem.

Z tego co rozumiem, masz problemy z lękami, stresem i okazjonalnie derealizacja. Fluwoksamina chyba najlepiej pasuje. Dodalbym do tego w sumie mirtazapine, aczkolwiek czesto powoduje tycie i zamulke (a nie kazdy moze sobie na to pozwolic). Warto tez pomyslec nad innymi suplami pomocnymi przy takich objawach, jak magnez, cynk, tauryna, DXM.

Nie mam lękow, takze sie nie wypowiem z doswiadczenia. Jednak takie ma wskazania, zatem warto sprobowac (jednak raczej jako augmentacje, a nie glowny lek).

Sertralina nie jest lekiem prokognitywnym. Z tego co czytalem jakis czas temu, najlepiej na derealizacje sprawdzaja sie srodki obnizajace poziom kortyzolu, normalizujace os HPA oraz antagonisci NMDA. Z pierwszych dwoch narzuca sie od razu mirtazapina, aczkolwiek powoduje tycie i zamulke (ale to rowniez skuteczny antydepresant). Mozna by sie zastanowic tez nad tianeptyna, jako, ze jest adaptogenem oraz blokuje NMDA, aczkolwiek agonizuje dwa receptory opioidowe, ktorych to pobudzenie nie jest korzystne. Z ostatniej polki nie ma latwo dostepnych i silnych srodkow, ale jest wiele slabszych i latwo dostepnych, jak np. magnez, cynk, DXM (niskie dawki jednak), tauryna. Wydaje mi sie, ze ktorys z racetamow mial tez taka wlasciwosc, aczkolwiek nie przypomne sobie juz jaki. Nie napisales jakie masz objawy depresji, a sam ten termin dla mnie nic nie oznacza, takze nie podpowiem o co mozna by zapytac lekarza. Tutaj gdybys chcial poczytac wiecej http://zdrowiebeztajemnic.pl/odrealnienie-depersonalizacja-widze-lustrze-czlowieka-ktorego-poznaje/

Nie ma raczej interakcji na poziomie farmakodynamicznym, aczkolwiek alkohol niszczy komorki nerwowe, a jedna z teorii glosi, iz za tym szajsem stoi wlasnie takie cos. Co najwyzej mocniej poczujesz efekt nasenny.

250mg*. Wszystkie o ktorych pisalem tutaj leki zazwyczaj dzialaja szybciej, a czesc od razu (propranolol, pregabalina), zatem zapytalbym na Twoim miejscu o to lekarza wtedy.

Akurat terapeuci nie sa od tego, by decydowac o zmianie lub odstawieniu lekow. Z reguly nie maja oni odpowiedniego wyksztalcenia medycznego. Zmien lepiej terapeute.

Tak dlugo czekasz i lekarz nic Ci nie zaproponowal? Na Twoim miejscu dolozylbym mirtazapine (zapytal o nia lekarza). Zajdzie synergizm w dzialaniu serotoninowym (a tym samym przeciwlękowym). O ile nie boisz sie ewentualnego tycia. Druga opcja to dodanie propranololu. Tez zajdzie synergizm z klomipramina i ma dzialanie przeciwlękowe, ale na dluzsza mete moze nieco obnizac dzialanie terapeutyczne, w dodatku jest nieco slaby w tej kwestii. Kolejna opcja, to po prostu dolozenie jakiegos anksjolityka, jak pregabalina i zamienilbym klomipramine (bo zgaduje, ze zalezy Ci przede wszystkim na dzialaniu przeciwlękowym) na np. moklobemid.

Strona przytaczana przez Ciebie rowniez wspomina o ogromnych dawkach tianeptyny, takich jak ja znalazlem. W takim razie nie ma sensu straszyc problemami z koncentracja. Rozumiem Twoj cel w tej terapii, jednak zwiekszony wyrzut dopaminy (juz po 'odblokowaniu') poprzez zdownregulowane autoreceptory doprowadzi do czestszego pobudzania receptorow postsynaptycznych, a to zas do zmian adaptacyjnych, ktore potocznie mozna nazwac tolerancja. Tak mi przynajmniej podpowiada wiedza. Nie mniej i tak chetnie uslysze o Twoich efektach, oby jak najbardziej pozytywnych.

Napisz konkretnie jak dlugo bierzesz ten lek.

Bierzesz jakies leki? Uczeszczasz na psychoterapie?

Tianeptyna ma tez pozytywny wplyw na funkcje poznawcze (ale raczej pamiec) poprzez receptory AMPA. W normalnych dawkach raczej wzmacnia funkcje poznawcze, nie zaburza ich. Mozesz podeslac badanie z acetylocholina? Te na ktore trafilem mowi o stosowaniu horrendalnych dawek (w przeliczeniu na ludzi byloby to jakies 340mg/d), a pewnie nie o takie Ci chodzilo. Warto wspomniec, ze inni AD moga byc stosowani doraznie w anhedonii/problemach z libido itp. Ciekaw jestem czy w Twoim wypadku szybko nie pojawi sie tolerancja na postsynaptycznych receptorach i tyle z tego bedzie. Oby nie.

Zalezy. Jezeli jest sie w stanie utrzymac remisje bez lekow, to nie powinno sie ich brac. Wiadomo, ze odstawienie lekow bedzie prowadzic do pogorszenia samopoczucia, ale niekoniecznie trzeba od razu nazywac to depresja i po prostu powinno dac sie sobie troche czasu bez lekow. Jezeli komus notorycznie powraca depresja pomimo stosowania srodkow zapobiegawczych lub nie jest w stanie normalnie funkcjonowac bez nich, to trudno zeby ich nie bral. Warto jednak zainteresowac sie pelnym profilem i niebezpieczenstwami jakie niesie za soba konkretny lek (coby nie obudzic sie np. po kilku latach ze zniszczona watroba). Nie widzialem za bardzo badan wieloletnich przy uzyciu konkretnych lekow, takze moze Grabarz wiedzialby wiecej w tej kwestii, chociaz warto uwazac jak przy kazdym silnym serotoninowcu na apatie&anhedonie i PSSD. Co do obawy odnosnie zaprzestania dzialania (w co watpie przy tak dlugim okresie brania, moze dopiero na starosc). Nawet jezeli, to zawsze mozna zastosowac jakas augmentacje, dzieki ktorej zajdzie synergizm (z SRI synergizm wykazuja zwlaszcza antagonisci alfa2) i stosowac srodki zaradcze, by po prostu choroba sie nie zaostrzala.

Jak to dobrze, ze mamy tak wspanialych naukowcow w tym kraju! Pewnie dojdzie wkrotce do wniosku, ze czasem poziom serotoniny w mozgu wzrasta! Moze nawet jakies leki to robia! Ma jeszcze jakies zlote mysli Twoja lekarka ?

Nie chodzi o wyplukanie leku z organizmu, a obnizanie poziomu serotoniny + ewentualna toksycznosc. Istnieje teoria, ze za wszelkim tym swinstwem zwiazanym z chorobami psychicznymi i umyslowymi stoi zniszczenie mozgu, zatem toksycznosc jedynie pogarsza sprawe. Zas co do poziomu serotoniny - stosujac tak dlugo leki SSRI ma sie bardzo zdownregulowane (mniejsza ilosc/czulosc) receptory i potrzeba duzej ilosci serotoniny by je pobudzic. Stad tez kiedy tej serotoniny nie ma w przestrzeni synaptycznej (na skutek alkoholu), to mozesz czuc sie gorzej. Moze warto w takich chwilach zastosowac tymczasowo jakiegos prekursora serotoniny, typu 5-HTP? Oczywiscie nie wiadomo do konca co sie dzieje pod czacha, ale tyle przynajmniej wynika z teorii, ktora znam.

Zastanawiam sie, czy nie wystarczyloby dodac jakiegos beta-blokera (propranolol przykladowo) do reboksetyny. Dziala przeciwlękowo + na te same receptory, na ktore noradrenalina. Ewentualnie dodalbym jakiegos innego anksjolityka (np. pregabaline) i nie rezygnowal z tak dobrze dzialajacego leku, bo jezeli mam byc szczery, to ciezko jest znalezc cos co bedzie dzialac dobrze. Probowales moze zmniejszyc dawke? Zas co do TLPD, to jakbys powiedzial, ze chcesz zaczac od niskiej dawki i sprobujesz przebolec skutki uboczne, to by pewnie przeszlo. Tylko trzeba umiec zagadac odpowiednio.

Kurcze, zazdroszcze takiej lekarki z takimi umiejetnosciami! Toz zadne maszyny tego nie potafia zrobic, a ta zrobila to patrzac tylko na Ciebie.

seba17, tez mysle, ze powinienes sprobowac zwiekszyc dawke. Jak to nie pomoze, to zastanowilbym sie nad dodaniem jakiegos antagonisty alfa2, to powinno zwiekszyc efekt dzialania leku. Klaudia Kate, jak wielkiej anonimowosci Ty potrzebujesz xd?

Niestety to co mowisz, jest pewnie prawdziwe. W tym kraju jak sie sam nie wyleczysz, to maja Cie gdzies. Nie namawiam Cie oczywiscie do leczenia na wlasna reke, tym bardziej kiedy sie nie znasz na tym. Mimo wszystko sprobowalbym na Twoim miejscu zwyczajnie zapytac lekarza o to, w stylu 'przeczytalem, ze mirtagen moze byc pomocny przy objawach negatywnych (tutaj masz podstawke jak cos), pamietam, ze wyraznie lepiej radzilem sobie na niej ze stresami, co pan mysli panie doktorze?', na pewno sie nie obrazi, najwyzej odmowi. Zas na terapii, to przede wszystkim Ty pracujesz, a nie terapeuci nad Toba. Powiedz otwarcie terapeucie, ze przychodzisz aby radzic sobie lepiej ze stresem i lękami, a Twoje pozostale problemy maja drugorzedne znaczenie tutaj. Teoria glosi, iz schizofrenia objawia sie dopiero u mlodych doroslych/doroslych (a nie u dzieci, ktore to maja pelno neuronow) oraz zaczyna pogarszac sie z wiekiem ze wzgledu na neurodegeneracje, a ciagle stresowanie sie i lęki niszcza mozg.

Wow, pierwsza pozytywna opinia o reboksetynie, ktora widze ! Jakiego rodzaju to lęk? Bardzo silnym NRI jest rowniez amitryptylina, do tego odwrotny agonista 5-HT2a/c, antagonista r. muskarynowych i SRI. Moze warto byloby tego sprobowac? Problem w tym, ze owa 'kompensacja' to wynik dluzszej (2-3 tyd+) terapii. Solian w takich dawkach z zalozenia blokuje tylko autoreceptory dopaminowe, ktore dzieki temu uwalniaja dopamine, dzieki czemu efekt jest natychmiastowy. Stad tez wlasnie przestaje dzialac - w wyniku zmian adaptacyjnych. Nawet jezeli bupropion zwieksza 'DAT' obwodowo, to nic Ci to nie da (obwod - poza czacha). I DAT to transporter dopaminowy, nie dopamina. Jezeli Twoje uzaleznienia maja bardziej charakter o jakim wspomniales, to nie balbym sie az tak tej tianeptyny, po prostu trzymalbym sie dawek. Zas bupropion owszem, jest stosunkowo slabym DRI, ale dosc ciekawym jego dzialaniem jest obnizanie poziomu GABA, ktory to ma generalnie hamujacy wplyw na nas.

Leki przeciwpadaczkowe czesto maja rowniez inne zastosowanie (np. jako stabilizatory nastroju), stad tez o to pytalem. Jezeli mam byc szczery, to nie widze uzytecznosci sertraliny, zwlaszcza w takiej dawce przy przewadze objawow negatywnych. Silne SRI czasem powoduja skutki uboczne w postaci apatii, anhedonii itp., a to wlasnie Ci przeszkadza. Lepszym pomyslem bylaby tutaj np. mirtazapina, ktora jest stosowana do ograniczania tych skutkow uboczych + dosc znacznie obniza kortyzol i przywraca normalna prace osi HPA (zwiazana z odpowiedzia stresowa), minusem jest jednak tycie i zamula (chociaz piszesz, ze masz problemy z jedzeniem, wyzsza dawka nieco zmniejsza zamule, tak samo czas), a nie kazdy moze sobie na to pozwolic. Zastanawiam sie jeszcze nad tianeptyna, gdyz zmniejsza anhedonie, jest adaptogenem (pozwala lepiej radzic sobie ze stresem), ma generalnie bardzo prozdrowotny wplyw na czerep, ale jako, ze wyrzuca dopamine - potencjalnie moze zwiekszac objawy pozytywne (nie wiem tego, nie widzialem zadnego badania tianeptyny u schizofrenikow). Zastanowilbym sie tez nad dawka kwetiapiny. W nieco nizszych (50-200) powinna dzialac bardziej aktywizujaco i zmniejszac objawy negatywne i warto byloby po prostu sprawdzic to. Jezeli okaze sie to zlym pomyslem - po prostu wezmiesz reszte. Benzo rowniez pomagaja w objawach negatywnych, stosowanie dorazne tez mogloby byc korzystne. Tylko uzalezniaja. No i nie wszystko co napisalem tutaj naraz, test z kweta mozesz sam przeprowadzic raz i ewentualnie zapytac o to lekarza, zapytalbym tez o zmiane sertraliny na poczatek. Brzmi to troche, jakbys mial wiekszy problem (lub liczba mnoga), od ktorego sie odcinasz na czas zajmowania sie muzyka itp., a do ktorego wracasz zaraz po, cos, co nie daje Ci spokoju. Zastanow sie czy jest cos takiego, czym ciagle bys sie przejmowal i stresowal? Moze za bardzo skupiasz sie nad tym, jaki jestes be, zly i w ogole? Na pewno powinienes przestac myslec negatywnie o sobie, bo to tylko pogarsza Twoja sytuacje (nie wazne jaka jest rzeczywistosc, Twoje mysli maja pracowac dla Ciebie, a nie przeciwko). Jak pisalem, sprzydalaby sie psychoterapia by popracowac nad tym. Jezeli Cie to pocieszy, to spora czesc muzykow tez zyskala sukces pomimo tego, ze tylko 'klikali gdzie popadnie', chociaz pewnie to wiesz. Bardzo wazna jest wytrwalosc w tym co sie robi i pisania piosenek tez mozna sie nauczyc. W dzisiejszej erze Internetu nie powinno Ci zabraknac tutoriali na youtube czy gdziekolwiek indziej. No i sluch to tez bardzo wazna rzecz w muzyce, a to mozna praktykowac w nieskonczonosc. No i nie powinienes az tak surowo oceniac swojej muzyki, bo nie jestes w tym obiektywny. Oczywiscie latwo mozna rozpoznac czy to totalna kupa czy jednak 'jakos to brzmi', ale te 'jakos to brzmi' powinienes dac do oceny anonimowym internautom gustujacym w danym typie muzyki (najbardziej obiektywnie).

Zle rozumiesz. W czasie brania antagonistow receptorow blokujemy dostep innym ligandom (zarowno agonistom jak i odwrotnym agonistom) do tego miejsca na receptorze, co po prostu oznacza, ze zmniejszamy dzialanie danego receptora (jako, ze generalnie receptory sa agonizowane przez endogenny ligand, w tym wypadku dopamine). To jednak powoduje pewne zmiany w neuronach, ktore powoduja upregulacje receptorow (wyjatek - antagonisci 5-HT2a i c). Stosowanie agonistow zas zwieksza tymczasowo odpowiedzi tych receptorow, jednakowoz powodujac zmiany w neuronie, ktore powoduja ich downregulacje. Wazne jednak, aby wspomniec tutaj o autoreceptorach. Jezeli nie wiesz co to, to sa to pewnego rodzaju 'hamulce' na neuronach. Generalnie reguluja wyrzut endogennego liganda (dopaminowy reguluje dopamine itp.), ich pobudzenie powoduje zahamowanie wyrzutu liganda, blokada zas zwiekszenie wyrzutu (warto jednak tez zaznaczyc, ze niektore autoreceptory dzialaja odwrotnie, np. alfa1). Takim autoreceptorem jest przykladowo D2, jednak jest rowniez receptorem postsynaptycznym. Zatem mozna rozroznic dzialanie krotkoterminowe i dlugoterminowe. Krotkoterminowe to pobudzenie postsynaptycznym receptorow D2 lub blokada presynaptycznego D2. Dlugoterminowe to odwrotnosc. Pierwsze rodzi dosc szybkie pojawienie sie tolerancji i koncowe pogorszenie nastroju, drugie zas powoduje poczatkowe pogorszenie nastroju, by w koncu polepszyc nastroj (po odstawieniu). Oczywiscie nic nie stoi na przeszkodzie, by stosowac wariant 1 doraznie, ale ciezko jest znalezc odpowiednia czestotliwosc stosowania doraznego. Jezeli jestes uzalezniony od wielu rzeczy, to zaczalbym od pozbywania sie tego rodzaju uzaleznien (po 1 naraz, zbyt duze wyzwanie tylko Cie zniecheci), bo one mocno wplywaja na uklad dopaminowy i dopoki nie przestaniesz tego robic, to kuracja wiele Ci nie da. Uwazalbym w takim razie tez na Twoim miejscu z tianeptyna, bo mozna ja naduzywac (jest rowniez agonista dwoch receptorow opioidowych). Piszesz tez, ze stosowales wiele lekow SSRI, a one maja tendencje do powodowania/pogarszania tego typu objawow. Jak bylo w Twoim przypadku?

Leki bierzesz na to jakies? Zgadujac, ze pod objawami negatywnymi masz na mysli m.in anhedonie, to raczej ciezko o znalezienie odstresowania, mimo wszystko, radzisz sobie z tym w jakis sposob? Jezeli rodzina wie o Twojej przypadlosci, to powiedz im, ze w ten sposob wcale Ci nie pomagaja. Czasem warto tez sie odszczeknac, by nie dobijali czlowieka. Dobrym pomyslem bylaby tutaj terapia aby nauczyc sie radzic sobie z takim sytuacjami (oraz ze stresem), aczkolwiek przy objawach negatywnych ciezko tego wymagac. Napisz prosze jakie to leki i jakie dawki, bo bez tego ciezko cokolwiek wywnioskowac i podpowiedziec.