Ricah

Obiecalem, ze pochwale sie moimi rezultatami po kuracji, tak wiec.. Bralem łacznie przez 2 miesiace podjezykowo, forma phoshpate, przez 1 miesiac 20mg 1-0-1, w drugim miesiacu 30mg 1-0-1 (zgaduje, ze miarka nie byla dokladna, bo robilem to na oko). Laczylem ta substancje z: -amitryptylina (175mg) + trazodonem (25mg); -metylofenidatem (10mg donosowo) + selegilina (5mg podjezykowo) + trazodonem (25mg). Zadnych skutkow ubocznych poza moze dwiema nocami gdzie mialem problem z zasnieciem, gdy to wieczorna dawke wzialem zbyt pozno. Na poczatku odczulem od razu wyrazna poprawe sluchu, latwiej bylo mi uslyszec rzeczy w muzyce, ktorych normalnie nie wylapywalem (polepszony sluch muzyczny). Po pewnym czasie do tego doszedl czystszy nos (normalnie mam przez caly rok caly zapchany i oddychac nie moge). Poza tym zero efektu przeciwdepresyjnego czy prokognitywnego. Wplywu na inne zmysly rowniez nie zauwazylem. Po pewnym czasie polepszony sluch przeszedl w 'tlo'. Dalej ta poprawa istniala, ale po prostu nie skupialem sie na tym. Aby zauwazyc roznice, musialem sie po prostu skoncentrowac. Aktualnie jestem tydzien po odstawieniu NSI i efekty sie utrzymuja. Dalej mam czysty nos (w koncu moge normalnie oddychac!), jestem w stanie wylapywac np. linie basowa w utworach (co jest zazwyczaj trudniejsze anizeli np. zalapanie riffu gitarowego). Czy polecam? Patrzac na cene (180zl z przesylka za 2g), to w moim wypadku nie. Ale patrzac na opinie, to gdy ktos nie ma lepszego pomyslu, to warto sprobowac.

IMO to amitryptylina jest najsilniejszym NRI, jako, ze jej metabolit (nortryptylina) jest rowniez bardzo silnym NRI. 175mg ami + slaba kawa + energetyk i zapierdzielalem lepiej niz mrowki . Trzeba jednak wspomniec, ze jest rowniez m.in. antagonista H1, a stad ewentualne zamulenie/sedacja. U mnie w takim razie chyba rebo spalala synapsy

Odczuwales skutki uboczne po slabym noradrenergiku jakim jest bupro, a chcesz sie pchac w rebo? Nie radze. Bralem oby dwa leki i bupro, przynajmniej w moim wypadku, wypadal o niebo lepiej. Na reboksetynie odczuwalem jedynie skutki uboczne i paradoksalnie zamiast mnie aktywizowac, powodowal sennosc i zmeczenie. Za to po odstawce faktycznie polepszylo mi sie ponad norme (zatem mozna to nazwac efektem z odbicia) pod tym wzgledem. Skutki uboczne zas ogolem najsilniejsze, jakie mialem do tej pory na lekach (a przerobilem juz sporo ich, w tym TLPD jak klomipramina czy amitryptylina). Odpowiadajac od razu na Twoje pytanie, odczuwalem bol przy orgazmie, poza tym nie widzialem roznicy. Patrzac na to, ze przy rebo potrzebujesz przynajmniej 8-12mg, zeby te leczenie mialo jakis sens, to az tak duzo drozej wtedy bupro nie wychodzi. Ludzie raczej tez niezbyt przychylnie wypowiadaja sie na temat tego leku. Ewentualnie sprobuj sobie jedna paczke zjesc, moze akurat zareagujesz lepiej.

A co jezeli kazdy lek na anty-ubok bedzie powodowal kolejny ubok

Nie.

Nie wchodz na wieksza dawke, jak juz masz silne skutki uboczne, nie mecz sie niepotrzebnie. Escitalopram to bardzo silny lek. Na mdlosci polecam imbir (nie wazne czy sproszkowany czy korzen), dobrze dziala w tych sprawach. Jezeli masz mozliwosc, to popros lekarza o jakies lagodniejsze benzo (np. medazepam), pomoze Ci przetrwac poczatkowy okres brania tych lekow i skutki uboczne. A trazodonu (trittico) jezeli masz mozliwosc, to zwieksz dawke (najlepiej do pelnej tabletki, wtedy sa o przedluzonym uwalnianiu, a tym samym nie powinnas sie wybudzac w nocy).

Dobrze najwyzszy przywodco benzowcu84, Twoje dogmaty sa jedynie prawdziwe. Nagle odstawienie lekow prowadzi przede wszystkim do skutkow ubocznych (np. brain zappow w przypadku naglego odstawienia SSRI), w tym nawrotu choroby i objawow. Na typowe skutki uboczne raczej nie ma co juz liczyc, skoro do tej pory sie nie pojawily, wiec jedynie powrot/nasilenie objawow Twojej choroby. Jezeli nie masz zamiaru wchodzic znowu na ten lek, to nie ma sensu znowu go wprowadzac (jednak gdyby cos zlego sie dzialo, to skontaktuj sie od razu z psychiatra, jak nie ma opcji to nawet z internista).

Majac juz silne skutki uboczne nie jest najlepszym pomyslem jeszcze bardziej pogarszac ten stan (chyba, ze w wyzszych dawkach inny mechanizm silniej dziala, ktory niweluje poprzedni). Mozna rumianek pic (ale nie przesadzaj, w wysokich dawkach (rzedu 8-12g) moze obnizac skutecznosc lekow SSRI). Zas na nudnosci polecam imbir (obojetnie czy sproszkowany czy korzen), swietnie je niweluje. Wspomnij jednak psychiatrze o tym, ze wolniej wchodzilas na ten lek. Ale generalizujesz... A jezeli ktos nie ma kompletnie zadnych skutkow ubocznych, to po cholere ma czekac? Metylofenidat (nie jest zapisywany na depresje, jednak ma delikatne dzialanie przeciwdepresyjne). Potem wellbutrin/reboksetyna. Przypomnisz mi dlaczego co 7 dni mozna zwiekszac dawke konkretnie o tyle?

Co do rozkrecania sie dluzej, to nie sadze, aby dluzej miala sie rozkrecac. Mechanizm dzialania SSRI jest mniej wiecej taki sam (jezeli chodzi o ich glowny MOA), a pewne zmiany juz zaszly, wiec moim zdaniem powinna nawet szybciej wystrzelic. Sertralina jest najbardziej aktywizujacym SSRI. Nie, efekt dzialania sie 'kumuluje', jako, ze glowny mechanizm dzialania jest podobny, zatem nie trzeba znowu czekac 'od nowa'. Klonazepam w pewnym sensie moze odwracac dzialanie SSRI, zatem moze pomysl chociaz o innym benzo.

A slyszal Pan moze o sertralinie? Jakos specjalnego przelomu nie wprowadzila w lecznictwie. Chyba, ze chodzi Ci o przewage dzialania dopaminergicznego nad serotoninowym, to nie wyjdzie z wielu powodow (nie liczac juz tych czysto finansowych, biurokracji itepe itede), jak np. ryzyka uzaleznienia, lękow czy po prostu skutecznosci...

Raczej doraznie. Zarowno agonizm jak i antagonizm receptorow 5-HT2 downreguluje te receptory, zatem to kwestia czasu az przestanie dzialac.

Do psychiatry. Nie potrzebujesz zadnego skierowania, po prostu zadzwon i sie umow tam, gdzie bedziesz mial/a najszybciej. Leki SSRI powinny byc pomocne przy takich problemach.

Wg PDSP blokade DAT ma silniejsza niz NET. Ciagle widze to u ludzi i nie moge zrozumiec, czy lezy tutaj jeszcze jakis dodatkowy mechanizm, czy jednak blad nie jest po mojej stronie?

Fobikowi z tego co zrozumialem, chodzilo raczej o dzialanie w trakcie przyjecia baklofenu wlasnie, nie o procesy dlugofalowe. Pytanie tez, czy baklo ewentualnie nada sie do dlugotrwalego uzywania (ze wzgledu na ewentualne problemy z lękami). Ale i ja skorzystam na tej informacji Po edycji dodalem jeszcze informacje, ze to deprim forte, czyli ekstrakt. Ale dobrze, ze przypominasz o tym.

Dziurawiec upreguluje receptory 5-HT1, 5-HT2, co powinno odwracac (przynajmniej czesciowo) efekt SSRI. Z tego co ludzie opisywali, to dawka skuteczna by to odczuc to 2-6g, ale przy 1,7g mysle, ze tez powinienem 'cos' odczuc, a tym samym bedzie to ewentualna wskazowka do dalszej kuracji/zwiekszenia dawki. Drogie to cholerstwo (deprim forte...), wiec poki co tylko test. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11277608 Dopiero trzeci dzien, jedynie libido delikatnie podskoczylo w gore (aczkolwiek dziurawiec ma dosc szeroki profil dzialania).

fobik123, nie twierdze, ze baklofen nie moze dzialac tak, jak opisujesz, ale to raczej nie wynika z podbicia dopaminy. Baklofen obniza dopamine w jadrze pollezacym, potrafi nawet znosic dzialanie uzywek: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15711597 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12872287 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25229321 Podbija za to poziom dopaminy w prazkowiu http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23298 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/576560 Za taka reakcje moze byc odpowiedzialne cos innego, np. podbicie serotoniny (co baklofen silnie robi).

fobik123, baklofenowi predzej jest do obnizenia dopaminy, anizeli podwyzszenia.

Przy wystapieniu apatii nalezy czym predzej odstawic ten lek. Ten objaw moze trwac jeszcze dlugo po ukonczeniu terapii danym lekiem i jest wyrazna wskazowka, ze leki SSRI nie sa dobrym pomyslem przy Twoich objawach. Sprobuj moze zwiekszyc dawke Lerivonu (wtedy odczujesz mocniej dzialanie antydepresyjne) lub dolozyc jakis lek, ktory nie oddzialuje silnie na serotonine (odpadaja wszystkie SSRI oraz klomipramina z TLPD).

Sek w tym, ze ten dzial raczej nie ma byc dla zwyklych uzytkownikow, stad wspomnienie o scislejszej moderacji. Ten dzial nie mialby byc kopia lekow od strony technicznej, bo temat jest o wiele rozleglejszy. Przykladowo w dzialach lekow i innych nie znajdziesz informacji o relacjach pomiedzy jednym ukladem neuroprzekaznikowym, a drugim (szczegolnie jakies drobnostki, ktore czasami ciezko zrozumiec lub znalezc), jakie dzialanie ma w naszym mozgu 'cos' na nas. Pytajac o takie rzeczy w innych dzialach dostaniemy sporo postow, ktore nie spelniaja swojej roli. A ktos, kto ogarnia temat moze takowy przeoczyc i finalnie autor dalej nic nie wie. Majac taki dzial, autor (lub inna osoba, ktora rowniez interesowalaby sie tematem) nie musialby sie przebijac przez tone nic niewnoszacych postow. I prosze Cie, znajdz mi jakis szczegolik w dzialaniu mechanizmu leku, ktory zostal wrzucony X czas temu, przez autora X w temacie, ktory ma 500 stron. Co do drugiej propozycji, to generalnie czym wiekszy porzadek, tym lepiej, ale propozycja nie wyszla przede wszystkim ode mnie.

Probowales kawy? Raz na jakis czas raczej nie powinna zaburzyc Twojej kuracji (jezeli masz problemy z lękami/nerwowoscia), a rowniez powinna pomoc z tym.

A no faktycznie, jak nie ma sie dostepu, to sie nic nie zrobi. Tylko to troche nieodpowiedzialne, zostawiac forum by zylo swoim zyciem, mozna przeciez oddac komus zaufanemu (moze jakiemus moderatorowi, ktory piastuje tutaj wladze juz enty rok) dostep do takich rejonow, jezeli nie daloby sie znalezc tych dwoch minut... Kopie zapasowe sie zawsze robi, wiec jakby co, to mozna to naprawic raz dwa (no tak, przeciez jak sie nie znalazlo nawet dwoch minut...). Z tego co cos tam przegladalem, to wczesniej wychodzily takie inicjatywy ze strony moderacji (administracji?) by stworzyc nowy dzial (np. Zloty?). Nie wiem jak teraz byloby z odpowiedzia od gory, ale mysle, ze sprobowac mimo wszystko warto. I czy ja wiem, czy musieliby sie az tak interesowac? Widac mniej wiecej, jak ktos mowi rzeczowo posilkujac sie argumentami, wtedy raczej nie trzeba interweniowac, a ewentualny duzy bullshit znajdzie odzew w komentarzach, a offtop szybko znajdzie sie w rekach moderacji. Mozna by tez nawet na probe uruchomic takie dzialy, by zobaczyc co z tego wyjdzie. Taki ewentualny moderator przyjmujacy zgloszenie moglby wywnioskowac takie rzeczy z kontekstu wypowiedzi, a jak nie, to wtedy moglby poczekac na Ciebie (wybacz, ze Toba sie posluguje, ale jestes modkiem, ktory pasuje do Twojej definicji). Gdyby roboty bylo zbyt duzo, to ewentualne znalezienie kogos do pomocy nie byloby az tak trudne, tak mysle. A jezeli pomysl nie wypali, to wtedy trudno, chociaz sprobowalismy. No ale nie naciskam, bo wiem, ze moze to byc upierdliwe i pracochlonne (zwlaszcza dla osoby, ktora mialaby moderowac takie dzialy), fajnie jest chociaz zasygnalizowac taka potrzebe.

Ale w zasadzie niby dlaczego awykonalne? Pierwszy pomysl to ze dwa kliki w panelu administracyjnym i tyle. Drugi pomysl to tez ze dwa kliki i mozna zrzucic robote na moderatorow (z przenoszeniem tematow itp.). Sam ostatnio myslalem o tym, by cos takiego zaproponowac (1 pomysl), bo takie miejsce byloby niewatpliwie bardzo wartosciowe.

W wiekszosci przypadkow pobudza. Ale moze tez po prostu nie zadzialac.

A kto mowi, ze ostro? Nie zmienia to faktu, ze jednak hamuja transmisje dopaminergiczna, szczegolnie jezeli ma ona za zadanie stymulowac. Nie jestem tez jakims przeciwnikiem czy cos tego ukladu. A co Ty chcesz od serotoniny? No nie jestem przekonany. Poczytaj sobie o laczeniu stymulantow z benzo (najprosciej chyba na podobnym forum), zobaczysz opinie ludzi, ze benzo znosi dzialanie stymulantow.

W duzym uproszczeniu i tlumaczeniu laika, NAC jakos babra w ukladzie glutaminergicznym. Mniej skutkow ubocznych anizeli placebo, w badaniach dawalo pozytywne efekty. NAC to 'watroboochronny' antyoksydant, ktory jest konwertowany do cysteiny. Generalnie ma odwracac wychwyt zwrotny glutaminianu, co powinno stymulowac blokujace receptory glutaminianu, a tym samym zmniejszac wyrzut glutaminianu. "NAC is a mucolytic that thins mucus by cutting disulfide bonds" tego nie rozumiem. Drugiego powodu nie wymienia chociaz wspomnial... Warto by dac chociaz jakies plus minus podsumowanie tego, co jest napisane w cytowanym fragmencie.