Lord Cappuccino

Słuchajcie, musicie zrozumieć, że lekarze nie rosną na drzewach tylko są uczeni przez starszych psychiatrów, którzy bazują na pewnych wypracowanych schematach. A schemat w przypadku SSRI najczęściej jest taki, że albo zaczyna się od dawki nieterapeutycznej(wejściowej) i powoli wchodzi na dawkę terapeutyczną albo jak przypadek tego wymaga to od razu się wali dawką terapeutyczną, potem się czeka najczęściej do tych paru tygodni, żeby ocenić skuteczność, jeżeli nie przynosi to rezultatu to zwiększa się dawkę(nawet do maksymalnej) i dopiero wtedy gdy nie ma poprawy to myśli się o zmianie leku na inny. No chyba, że pacjent od początku ma bardzo nasilone działania niepożądane i ogólnie bardzo źle toleruje lek to można pomyśleć o zmianie- ale taka decyzja bazuje na doświadczeniu lekarza i wywiadzie, a nie subiektywnej reakcji pacjenta.

Reboksetyna jest głównie metabolizowana przez CYP3A4, choć ogólnie są pewne niejasności jeżeli chodzi o jej metabolizm. Paroksetyna jest tylko słabym inhibitorem CYP3A4, za to silnym CYP2D6 i CYP2B6. Paroksetyna np. bardzo podnosi stężenie atomoksetyny, która jest dość selektywnym inhibitorem wychwytu zwrotnego noradrenaliny i jest metabolizowana przez CYP2D6. Może chodzi o to, że paroksetyna nie jest aż tak selektywnym SSRI(jej powinowactwo do transportera noradrenaliny: NET Ki(nM)= 56.7)+wykazuje umiarkowane działanie atropinopodobne, a reboksetyna jest umiarkowanie silnym inhibitorem wych. zwr. noradrenaliny (NET Ki(nM)=13.4). Nic innego nie przychodzi mi do głowy dlaczego te leki brane razem miałyby znacząco podnosić ciśnienie krwi. Pojawia się też pewnego rodzaju paradoks bo reboksetyna u niektórych ludzi zamiast podnosić ciśnienie obniża je za bardzo albo powoduje hipotonię ortostatyczną.

Ja kiedyś brałem depakine chrono to tam chyba w składzie jest walproinian sodu i kwas walproinowy w ratio 3:1- to brałem 500setkę 3x dziennie.

Oczywiście taka dawka co podałem to już absolutne max, zwykle to jest 500-2000mg/dobę. A no właśnie, trzeba patrzeć co dany lek zawiera bo te Depakiny, Convulexy, Absenory roznia się zawartością walpronianiów- a te mają różną siłę działania.

elmopl79, Zapomniałem- jest jeszcze taka polska strona- http://www.bil.aptek.pl/servlet/interakcje/list?who=patient Tu w zależności od ustawienia wpisujesz polską nazwę handlową albo nazwę międzynarodową(substancji). Edit: lunatic podał przede mną. :)

Walproiniany generalnie jako skutek uboczny mogą powodować u niektórych utratę włosów, ale zwykle jest to tymczasowe. Są też np. próby stosowania kwasu walproinowego w zapobieganiu łysienia. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22506014 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23810771 A dawkowanie to zależy od leku, bo niektóre zawierają sam kwas walproinowy, a inne mix. kwasu walproinowego z walproinianem sodu. O ile się nie mylę to maksymalna dzienna rekomendowana dawka to 60mg/kg masy ciała/dobę, więc dla osoby ważącej 60kg to wyjdzie 3600mg.

nova_2013, Aha- niektórych leków tam nie ma, bo ta baza obejmuje leki tylko zarejestrowane na rynku amerykańskim, więc niektórych europejskich(jak np. moklo) nie będzie.

wieslawpas, Polecam Ci specjalistę do wysokich napięć- [videoyoutube=40nB6QuvqpE][/videoyoutube]

Poza tym interakcje są poszeregowane pod kątem "istotności"- week/minor, moderate, strong, major itp.

elmopl79, Tak, można. A tak na przyszłość- fajna strona do sprawdzania interakcji pomiędzy lekami: http://www.drugs.com/drug_interactions.php Na przykładzie dwóch leków Ceroxim i np. Lexapro(escitalopram). To są nazwy handlowe leków. Wchodzimy np. na doz.pl i sprawdzamy co w rzeczywistości zawierają te leki- dowiadujemy się, że Lexapro zawiera escitalopram, a Ceroxim zawiera cefuroksym. Wklepujemy te substancje na polskiej wikipedii i przełączamy się na angielską, żeby dowiedzieć się jaką tę substancję noszą nazwę międzynarodową w jez. angielskim. Escitalopram to po prostu escitalopram, a cefuroksym to cefuroxime. Wklepujemy te angielskie nazwy w stronkę, którą podałem wyżej i gdy już mamy wpisane wszystkie leki wciskamy "check for interactions"= no i baza nam wypluwa czy są interakcje czy ich nie ma. -- 22 sty 2014, 20:43 -- Poza tym stronka posiada dwa tryby opisu interakcji- dla laików(pacjentów) zrozumiałym językiem i dla profesjonalistów fachowym językiem. W obu przypadkach wymagana znajomość jęz. angielskiego.

Muzykoholiczka, Wątpię, żeby drinki zawierały hyperforynę i hipercynę. Ponawiam pytanie.

magnolia84, Napisałaś, że "nie wiesz czy 30mg to mała dawka". Niuanse semantyczne.

Supernova, comatom, Nie załapiliście idei tematu. marwil siorbie V.I.P A ja siorbię coś o wysokiej zawartości hupercyny i hyperforyny. Co?

Maksymalna dawka paroksetyny to 60mg, a leki z tej grupy są projektowane, aby blokowały około 80% transportera 5-HT, więc 30mg to nie taka duża dawka.

Ale czytać potrafisz, prawda? przeczytaj-to-aby-unikn-c-ostrze-enia-t45214.html

khaleesi, Depakina(kwas walproinowy) jest inhibitorem GABA-transaminazy= enzymu, który odpowiada za degradację GABA(poprzez wstrzymanie jego aktywności zwiększa się poziom GABA). Być może blokuje też aktywność GAT's(transpoterów GABA) przez co jest inhibitorem wychwytu zwrotnego GABA + być może nasila biosyntezę GABA poprzez zwiększenie aktywności dekarboksylazy glutaminianiu i wzrost biodostępności fosforanu pirydoksalu= enzymów, które wzmagają syntezę kwasu gammaaminomasłowego. Lek ten blokuje też napięciozależne kanały sodowe i niektóre kanały wapniowe. Dzięki temu, że podnosi poziomy GABA ma m.in. wyciszyć, wytłumić, ustabilizować. Jest to ogólnie mechanizm charakterystyczny dla walproinianów- kw. walproinowego, walproinianu sodu, wapnia, amidu kwasu walproinowego- różnią się one powinowactwem i siłą działania. Dlatego lek ten znajduje zastosowanie jako lek przeciwdrgawkowy w padaczce, jako lek normotymiczny/stabilizator w zaburzeniach afektywnych(ChAD), stosuje się go też w depresji, w profilaktyce migren, w charakteropatiach, zaburzeniach osobowości(jak borderline, os. dyssocjalna). Ja nie mam ChAD, a też swojego czasu brałem 3x500mg depakiny. Eskperymentalnie w innych chorobach(np. w AIDS/HIV- bo kwas walproinowy jest inhibitorem deacetylazy histonowej typu 1).

SSRI szczególnie brane razem z NLPZ- aspiryna, ketoprofen(Ketonal), ibuprofen(Nutofen, Ibuprom) obniżają agregację płytek krwi i osłabiają krzepliwość. Ale równie dobrze to może być zwykłe zadrapanie, więc nie ma się co we wszystkim doszukiwać drugiego dna. A chęć pomocy szczytna, ale niestety regulamin forum się jasno stosunkuje do tej kwestii- "Uwaga! Istnieje bezwzględny zakaz handlu(tyczy się to ofert sprzedaży, kupna, zamiany, odstąpienia darmo) lekami na naszym forum. Oferty tego typu będą kasowane a autor może otrzymać ostrzeżenie lub bana od administracji (podobnie ewentualni nabywcy)." Także proszę to załatwiać tam gdzie "oczy moderatora nie widzą i sercu nie żal"- czyli kanały priv poza forum.

Mozarin produkuje dobra firma farmaceutyczna Adamed, a Nexpram jakieś indyjskie Ranbaxy. Skład jest ten sam. Różnice to moga wynikać z tego co tkwi w głowie. To nie ma żadnego znaczenia. Zamiast skupiać się na faktycznym leczeniu to co po niektórzy skupiają się na pierdołach- pt. przeanalizuję po raz 100tny ulotkę, albo przeanalizuję czy ten czy tamten generyk lepszy. -- 22 sty 2014, 15:09 -- Piszę to chyba po raz tysięczny na tym forum- Niektórzy faktycznie mogą odczuwać pewne różnice przy zmianie na inny lek odtwórczy, bo to jednak inny proces produkcyjny, ale to się rzadko zdarza.

Za to odpowiada blokowanie cholinergicznych receptorów muskarynowych=antycholinergiczne działanie amitryptyliny. Receptory M2 znajdują się w sercu, a receptory M3 odpowiadają za wydzielanie gruczołów(m.in. ślinowych).

lunatic, Myślę, że są lepsze rozwiązania.

Tak sugerują pewne badania- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22708686

smieska1986, Znowu przekopiuję mój post-

lunatic, Pytałeś czym można to załagodzić jeśli nie SSRI. Może jakiś lek wpłwający dodatnio na ukł. GABAergiczny(jakaś gabapentyna) albo dołożyć 5-HTP.

lunatic, Na początku to bym trochę spróbował benzo podjeść(z głową), nie warto przekreślać tego leku już na starcie przez nerwowość.

Bupropion jest ciekawym LPD, ponieważ oprócz tego że jest inhibitorem wychw. zwrt. NE i DA to jest antagonistą cholinergicznych receptorów nikotynowych. Ten lek jest zarejestowany w dwóch preparatach produkcji tego samego wytwórcy- jako Zeniban do rzucania palenia i jako Wellbutrin- jako lek przeciwdepresyjny. Są chyba jednak lepsze sposoby na rzucenie palenia niż szprycowanie się bupropionem.