Ricah

Gaja27, co rozumiesz pod pojeciem, ze stracilas corke? Zapisz sie czym predzej do psychiatry i psychoterapeuty, bo masz co robic. Do psychiatry nie potrzebujesz skierowania, lecz na psychoterapie juz tak (wypisze Ci obojetnie jaki lekarz).

sebo001, najtansze 150mg 152,66 PLN (zrodlo: bartoszmowi.pl). 300mg za to juz odchudzi nasz portfel o 243,36 PLN.

Vengence, chocby i. Zbyt mala ilosc/wrazliwosc receptorow moze dac tak slaba odpowiedz. Dzialanie aktywizujace tych lekow bardzo czesto zanika nawet u osob, u ktorych one dzialaja, a to wynika wlasnie z tolerancji (glownie). W moim przypadku jednak podejrzewam glownie wplyw prolaktyny, aczkolwiek ciezko mi dokladniej stwierdzic w jaki sposob mialoby to sie dziac.

Vengence, zalezy od osoby. W teorii niska dawka aktywizuje i brak takowego dzialania moze wynikac z kilku rzeczy, niekoniecznie musi to byc wina leku. Tez nie czulem efektu na niskiej dawce neurolepa, ale nie obwiniam akurat o to leku.

Ewgf, serio kazdy? Jezeli tak, to dobrze, ze mnie poprawiles. Nie wiem czemu tak myslalem...

zzYxx, to byly retardy czy normalne? Przy retardach raczej rzadziej sie to spotyka.

zzYxx, to dlaczego zrezygnowales? Czy to z powodu tej diagnozy?

Santiago20, zalezy w jakiej dawce brales flupentiksol (fluanxol). W malych dawkach on aktywizuje, bo blokuje autoreceptory (co podnosi poziom dopaminy).

sebo001, zaczynajac, ze nie kazdy lekarz moze wypisac Ci ten lek (jest na rozowa recepte). Dwa, ze ten lek jest zarejestrowany glownie do leczenia ADHD (rowniez narkolepsji) i nie jest zarejestrowany do leczenia depresji (a dla wiekszosci lekarzy to juz calkowicie skresla lek). Kolejnym minusem jest Twoj lęk (o ktorym gdzies wspominales) - metylo moze go zwiekszyc. Oczywiscie warto sprobowac, ale po prostu ostrzegam, ze ciezko zdobyc ten lek. Czesciej prywaciarze maja mozliwosc wypisywania takich recept i czesciej to robia z tego co zauwazylem. Mozesz tez poszukac w innych zrodlach (ale oczywiscie nie powinno sie tak robic! to karygodne! ), aczkolwiek tam ten lek jest duzo drozszy. No ale powodzenia :)

sebo001, nie tyle obawiam, co wiem, ze tak sie stanie. Moze sertralina bylaby neutralna (nie wytrzymalem na niej pelnego okresu, ze wzgledu na obawe przed pogorszeniem sie objawow), ale po co mi neutralnosc (i to niepewna)? U mnie o wiele lepiej dzialaja dopaminergiki (najlepiej do tej pory zareagowalem na bupropion, aczkolwiek slaby efekt i drogi lek, fajnie by bylo metylofenidatu sprobowac). Gdybym ja wciaz sie sluchal lekarzy, to juz dawno bym sobie cos zrobil, bo do tego by mnie doprowadzili. Spotkalem sie juz z naprawde wieloma psychiatrami i ani jeden nie wykazal sie jakakolwiek wiedza, a jedynie z jakims glupim kompleksem wyzszosci i kompletnym brakiem zainteresowania wzgledem tematu, ktorym sie zajmuja. Juz nie wspomne nawet o durnotach, ktore od nich slyszalem. Od pewnego czasu sam sobie dobieram leki, na tyle na ile moge (nie kazdy lek latwo jest dostac) i wychodze na tym lepiej (co najmniej nie miewam np. zadnych skutkow ubocznych czy pogorszen objawow, poki co zadnej remisji nie mialem). Juz nie porownujac internetowego wacka w doswiadczeniach z lekarzami, wystarczy spojrzec jak wygladaja przecietne studia i nauka po nich. Studia byle zaliczyc (lub na sciagach), a pozniej tyle, co w trakcie pracy sie nauczy czlowiek. Medycyna nie jest wcale lepsza.

sebo001, piracetam bez choliny powoduje bole glowy. SSRI to najgorszy z mozliwych pomyslow w tym stanie, wiec zdecydowanie podziekuje.

deoodeoo, ami jest silniejszy i ma mniejsze skutki uboczne.

woowoo, w jakim sensie zaszkodzila Ci sertralina? Probowalas juz kiedys jakiegos dopaminergika (np. bupropion, metylofenidat)? Badalas sobie poziom prolaktyny?

sebo001, z TLPD stosowalem tylko klomipramine (anafranil) i przymierzam sie do amitryptyliny. Klomipramina jest bardzo silna serotoninowo i przez to czulem sie naprawde kiepsko na tym leku. Amitryptylina jest o wiele slabsza wzgledem SERT (Ki = 43nM), za to plusem jest jego antagonizm 5-ht2c oraz blokada receptorow muskarynowych (ktore to powoduja uboki, ale zwiekszaja poziom dopaminy). Jezeli ami nie wypali, to raczej nie predko wroce do TLPD. Pirybedyl stosuje glownie by obnizyc poziom prolaktyny, aczkolwiek w moim typie depresji moze sie sprawdzic (apatia, anhedonia, problemy z libido). Niestety, ale nie czuje jego dzialania (moge tylko strzelac, ze to przez tak wysoka prolaktyne - ponad dwukrotna norma)

sebo001, teoretycznie ma mi podnosic koncentracje i poprawic pamiec, aczkolwiek tego nie zauwazam. Wg badan piracetam obniza poziom serotoniny i to jest moj glowny cel w tym leku. Pogorszenie moich objawow (takich jak Twoje) nastapilo po SSRI, zatem to dosc logiczne rozwiazanie. Dopiero pierwszy miesiac za mna, po drugim bede juz moze w stanie stwierdzic, czy byl sens.

sebo001, TLPD sa stare i maja mnostwo ubokow (suchosc w ustach, zaparcia, kardiotoksycznosc), co jest glownym powodem rezygnacji z tych srodkow. SSRI w teorii maja je o wiele mniejsze poprzez wieksza selektywnosc (chociaz nie wiedziec czemu malo kto wspomina o apatii, anhedonii i PSSD). Duzym plusem na rzecz TLPD moze tutaj byc czas (badania mowia juz o zauwazalnych efektach przy 3 tyg, ale to zawsze zalezy od osoby), jaki potrzebuja by zaczac dzialac w porownaniu do SSRI (tutaj fluoksetyna jest rekordzista, ktora moze potrzebowac nawet 3ch miesiecy). Zas pozostale leki moga miec inne mankamenty. Reboksetyna wykazuje niska skutecznosc, powodujac przy tym duze skutki uboczne i zwiekszenie lęku (a to jest dosc czesty objaw przy depresji, mozna pod to podpiac rowniez NDRI jak bupropion). Koszt tego leku tez nie przemawia na jego plus. Tianeptyna przez wiele osob jest uwazana za delikatny lek, ktory raczej nie ma wiekszej sily przy wiekszej depresji (aczkolwiek co do sensownosci tego sie nie wypowiem). Pozostaja jeszcze IMAO, przy ktorych nalezy uwazac na wzrost tyraminy (lub tez na niewiedze lekarzy, jak np. w przypadku moklobemidu, przy ktorym nie trzeba), atypowe neuroleptyki w niskich dawkach (ktore to raz, ze powoduja tolerancje, dwa, ze sa zle kojarzone, bo sa neuroleptykami) i leki NaSSa (tu zas duzym minusem jest przybieranie na wadze, za to skutecznosc jest porownywalna do SSRI i dzialaja szybciej). Trazodon jest dosc slabym antydepresantem. Kolejnosc przypadkowa.

boogyman, malo kto go bierze z powodu depresji. Przy tym leku strasznie sie tyje, przez co wiele ludzi zniecheca. Bierzesz dawke typowo nasenna, zwieksz co najmniej do 30-45mg, to wtedy moze poczujesz roznice. Mirta tak samo skuteczna jak fluo: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15697327 W ciagu 2ch tydni porownywalnie skuteczna z trojcyklikami, ale lepsza od SSRI i SNRI http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22161405 Mirta o wiele szybciej (i rownie skutecznie) dziala co SSRI: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10446737

lunatic, ale naprawde nie trzeba byc geniuszem, zeby wynioskowac, ze czlowiek majacy juz w jakims stopniu anhedonie i apatie zareaguje pogorszeniem tych objawow na lek, ktory moze te objawy wywolac.

ICD-10, najlepszy bedzie trazodon lub jakis agonista dopaminy.

sebo001, nerwica to zbyt ogolnikowe pojecie. Przypuszczajac, ze masz lęk, to z SSRI najlepszy wybor, aczkolwiek wciaz nie najlepszy ogolem. Lepszym pomyslem beda leki NaSSa, tianeptyna, IMAO lub agonisci dopaminy.

TLPD poza klomipramina (ktora to jest bardzo silnym SRI), ale oprocz tego jest bardzo wiele innych lekow, zalezy od objawow. NaSSa, moklobemid, tianeptyna (to z tych dzialajacych zarowno antydepresyjnie jak i przeciwlękowo) i wiele innych. TLPD sprawdza sie czesto u osob, u ktorych SSRI pogarsza stan. DXM (bo o tej substancji mowa, ktora jest zawarta w acodinie) jest rzeczywiscie SRI, jednakze ma o wiele szersze dzialanie. Jest rowniez delikatnym DRI (poprzez receptory PCP), antagonista receptorow nikotynowych i agonista receptorow sigma. Faktycznie jest to niezly pomysl jako antydepresant, pod warunkiem, ze ktos stosuje go jako antydepresant (zatem dawki 30-60mg max/dzien) i nie ma ciagotek do naduzywania (DXM w wyzszych dawkach daje efekt dosc podobny do alkoholu). Co ciekawe, wiele osob po naduzyciu dxm mowi, ze nastepnego dnia rowniez mieli polepszony nastroj (nie zachecam oczywiscie do stosowania tego w ten sposob).

To nie jest akurat takie proste. Sa leki, aczkolwiek nawet przyczyna depresji nie jest do konca jasna. Jest kilka teorii, ale nic pewnego. Elektrowstrzasy nie sa az takie zle, jak mowi propaganda, aczkolwiek efekty raczej sa krotkoterminowe. Tak, jest na to bardzo duza szansa (jedyna szansa moze byc sertralina, ale i tak jest to bardzo watpliwe). Przy takich objawach lepiej omijac leki silnie oddzialywujace na serotonine szerokim lukiem, chyba, ze jest to niemozliwe (np. jest sie agresywnym, ma sie lęki, natrectwa).

sebo001, czy ja Ci nie pisalem, ze Twoj lekarz jest glupi? A no tak, pisalem.

Moze Twoje aktualne problemy nie leza w leku, a psychice? Jakies wieksze stresy ostatnio? Jakas wieksza zmiana w trybie zycia? Sprobuj zwiekszyc dawke i posiedziec na niej troche, jezeli nie zadziala, to najlepiej byloby zmienic. Raczej nie slyszalem, by ktos mial problemy z odstawieniem mirtazapiny, zatem moze warto sprobowac w ta strone? Na sen polecam jeszcze magnez.

Limitrophe, zalezy od osoby. Jedynym pewnikiem jako takim, bedzie mniejsza agresywnosc. Spora szansa, ze zmniejsza sie lęki oraz emocjonalnosc, za to wydluzy czas wytrysku oraz pojawi sie anhedonia/apatia i PSSD. Dalej mozna to podciagnac pod problemy z prolaktyna (oprocz sertraliny), problemy z krwiawieniami, problemy z apetytem, z marzeniami sennymi.