elfrid

miko84, a jak ma się działanie kwetiapiny i w ogóle neruolpetyków drugiej generacji na receptory 5HT2 na nastrój i w kontekście np. takiej mirtazainy?

Marian_Paździoch, jest działanie nasenne, ale trzeba brać 4godziny przed snem. Maxymalne stężenie kwetiapiny we krwi podawanej w formie XR to 6 godzin. Bierzesz o 20 idziesz spać koło północy. -- 11 lut 2014, 18:42 -- a czujesz u siebie jakieś to dopaminowe działanie sertraliny? Jest jakaś różnica w kontekście innych SSRI?

Działanie dopaminowe ujawnia się przy max dawkach sertraliny Wysłane z mojego GT-I8190N przy użyciu Tapatalka

Też mogę potwierdzić, że XR jest git. Nie ma tej zamuły i skoków po zażyciu porannej (niższej) i wieczornej (wyższej dawki), przez co ma się poczucie, że lek działa stabilnej. Śpię tyle samo tj. 6-7 godzin. Kwetiapina nie działa na mnie nasennie. barsinister, 9-10 to dużo. Może jednak jakiś antydepresant w małej dawce by pomógł. Z dwoma stabilizatorami nie powinno być problemu. Tylko LPD środka np. escitalopram, paroksetyna może sertralina. Czyli bez wyraźnego wpływu na napęd jak moklobemid, fluoksetyna, bupropion; bo prawie zawsze pojawi się uczucie destabilizacji.

barsinister, a ile godzin śpisz na dobę?

Tańczący z lękami, Jeszcze nie. Obawiam się że większa dawka może być już zbyt tłumiąca i wyciszająca. Obecnie kwetiapina i tak mnie wystarczająco rozleniwiła. Z jednej strony ten dystans i spokój jest doby ale nie do końca... ponieważ mam ostatnio dużo na głowie i potrzebuję być aktywny, wykazywać jakaś inicjatywę. Dlatego zastanawiam się czy nie dołączyć paroksetyny. Niestety nie mam tej możliwości, żeby przez 3 miesiące czekać spokojnie na jednym leku aby się ustabilizował. Ps Nie obawiasz się, że po odstawieniu lamo, te objawy o ktorych pisałeś typu agresja, wkurw się nasilą?

Tańczący z lękami, a jakimi antydepresantami chcesz zastąpić lamotryginę?

barsinister, lęk dokucza mi w związku z odstawieniem benzo - z cloanzepamu przeszedłem na klorazepat i to kwestia wtórna. Chcę podnieść kwetiapinę do 450mg (1,5tbl XR), bo działa ona zupełnie inaczej niż LPD, tj. naturalnie i stabilizująco. Mam nawet wrażenie, że ostatnio poprawił mi się nastrój (z nijakiego trochę pod kreską do pozytywnego, wraca przyjemność z wykonywanych czynności, pojawiło się zainteresowanie codziennymi sprawami - takie zwyczajnie, spokojne). Jednocześnie kwetiapina nie glebuje, poza kilkugodzinną zamułką po zażyciu i dokuczliwą suchością w ustach. I ta inna jakość działania bardzo mi odpowiada. Ale mam wrażenie, że może być lepiej, stabilniej - w okresie dobowym to się jeszcze waha. Stąd chęć zwiększenia dawki. Normalne, że najpierw stara się wykorzystać działanie branego leku, a nie dokładnie kolejnego. Zwróć uwagę, że Ty jesteś na politerapii i bierzesz max dawkę lamotryginy. Ja z kolei chcę, żeby kwetiapina była moim głównym lekiem i oby jedynym (lamotrygina moim zdaniem słabo stabilizuje; w moim przypadku mógłby być to dodatek przeciwdepresyjny).

Raczej działa od razu i efekt docelowy widać po pierwszej tabletce. Potem może być tylko gorzej

Pani Paździochówna

Popiół, miko84, mi też ostatnio dokucza poranny lęk. Zastanawiam się nad zwiększeniem kwetiapiny.

Tańczący z lękami, Też bym się z tym zgodził, że lepsza polekowa zmuła niż lęki. Z drugiej strony senność i brak sił w depresji potrafi spowodować, że nic nie jesteśmy w stanie zrobić, nie rozumiemy co ktoś do nas mówi. Przy lękach jako tako jeszcze są siły żeby udawać, że jest ok.

Popiół, to nie wróży nic dobrego.

miko84, widzę, że już sama myśl o nowym leku dodaje Ci skrzydeł Ale z drugiej strony przecież neuroleptyki typu sertindol, olanazapina, kwetiapina, asenapina (chyba w ogóle nie działa na D2) też działają na poszczególne receptory 5HT2. Więc jaka będzie większa różnica? To, że neuroleptyki wpływają też na receptory dopaminergiczne chyba nie wpływa negatywnie odnośnie ich działanie na receptory serotoninergiczne. Także takie leki już mamy.

miko84, wątpię w tą super skuteczność. Być może będzie działał szybciej, ale czy efektywniej niż mirtazapina? Szersze działanie np. histaminowe, niektórym pacjentom daje dodatkową korzyść.

Kitex120, pregabalina np. działa na receptory NMDA, a w ogóle nie ma wpływu na nastrój. Jej działanie psychotropwe ujawnia się co najwyżej wyłącznie anksjolitycznie. Są teorie glutaminergiczne depresji, ale jak na razie leki działające bezpośrednio na układ glutaminergiczny nie są zarejestrowane do jej leczenia. Skoro większość leków o udokumentowanej skuteczności zarejestrowanych do leczenia epizodu depresyjnego działa poprzez wychwyt zwrotny serotoniny lub poprzez wpływ na receptorowy 5HT2; to nie przypisywałbym układowi glutaminergicznemu szczególnego wpływu na ujawnienie/obraz depresji.

Seroxat od 01-01-2014 nie jest lekiem refundowanym. Natomiast wszystkie generyki w dalszym ciąg są refundowane we wskazaniach choroby psychiczne i upośledzenia umysłowe.

CórkaNocy, to dziwne, że tak dobry lek przeciwdepresyjny w żaden sposób nie motywuje Cię do działania i nie dodaje energii. A próbowałaś połączenia paroksetyny na lęk i reboksetyny na motywację.

Tańczący z lękami, ale to tylko hipotezy, niekoniecznie trafne. Nie wszystkie leki przeciwpadaczkowe są zalecane w CHAD, a z drugiej strony skuteczność leków o innym mechanizmie działania lit, olanzapina, kwetiapina, arypirazol może świadczyć, że podłoże choroby jest bardziej złożone niż kwas glutaminowy. Swoją drogą, czemu ostatnio tyle czytasz o CHAD?

CórkaNocy, ale ile czasu i w jakich dawkach? 25-50mg kwetiapiny poza cholinolitycznym, sedatywnym działaniem nie daje zbyt wiele. Trzeba spróbować dawek terapeutycznych. Z drugiej strony skoro moklobemid i buproion Cię aktywizowały to nie próbowałaś ich połączyć z czymś przeciwlękowym i nasennym? Politerapia dwóch z pozoru przeciwstawnych leków może dać świetny efekt.

miko84, git. Ja też lubię sobie czasem poczytać. Nie tyle o receptorach, bardziej o charakterystyce zastosowania poszczególnych leków, efektach, badaniach porównawczych. Ale to raczej wynika z faktu, że sam je biorę. Ostatnio pochyliłem się nad neuroleptykami. W każdym razie, grunt żeby nie kręcić się w kółko w braniu leków. Po tylu nieudanych kuracjach antydepresantami, powinieneś otworzyć się na leki z innych grup. Kiedyś z kolei byłeś strasznym przeciwnikiem politerapii. Ale to Twoja decyzja, a właściwie powinna być Twojego lekarza.

Moim zdaniem sertralina w początkowym okresie jest bardzo lękotwórcza. Po około 3, 4 tygodniach objawy ustąpią i powinno być coraz lepiej. Jeżeli jest to kolejny lek SSRI, który nie pomaga, może warto spróbować leków z innej grupy. Np. trazodonu, doksepiny, mianseryny. Mają działanie sedatywne, więc łatwiej je wprowadzić i efekt może być lepszy. Poza antydepresantami również inne leki mają działanie przeciwlękowe np. gabapentyna, perazyna.

Dobrze wiedzieć bo właśnie dzisiaj udało mi się go dostać Aż się boję zacząć brać bo jak już to nie pomoże to lipa. Bez przesady. Nie wszystko złote co się świeci. I nie tylko edronaxy, welbutriny i concerty potrafią dodać energii.

CórkaNocy, też brałem aktywizujące leki, które po okresie podwyższonego nastroju przestawały działać. Przy wenlafaksynie nawet dawka 225mg nie pomagała. Paradoksalnie kwetiapina, która ma mieć działanie sedatywne, powoduje, że poziom energii jest na przeciętnym poziomie, przy czym jest to całkowicie naturalne, pozbawione jakiegoś sztucznego odczucia działania leku. Może wyjdź poza leki antydepresyjne.

norma_baker, coś faktycznie kojarzę tylko 7 leków psychotropowych to jednak potwornie dużo. Wiadomo w zaostrzeniu choroby stosuje się różne połączenia, ale już w profilaktyce raczej się schodzi/odstawia te, które mogą okazać się niepotrzebne.