Motio

Dobre sobie, zabijasz kogoś, albo pomagasz w zabiciu się i to nie jest obarczanie swoim życiem innych? Gdybym chciał się zabić to sam bym wszedł na parapet i wyskoczył, sam bym sobie wsypał trutkę i sam połknął itd. Ale nie, że usiądę na fotelu wygodnie, panie lekarz, przynieś trutkę, albo panie lekarz jednak wolę wypchnięcie z okna. Panie lekarz, płacę to wymagam, rób pan to, bo jak nie to sam się zabiję. ( i lekarz jak nie zrobi to zostanie wyrzucony z pracy i na jego miejsce inny który już super pięknie będzie służył pacjentowi, nawet w śmierci, bo takie to postępowe czasy, że lekarz nie dość że w życiu ma służyć to i śmierci... Ego no .) A jakie Ty stanowisz obciążenie dla innych ( A Ty co? Odważnik jesteś?) A skąd wiesz, że w przyszłości nie okażesz się skrzydłami dla kogoś? ( Dla siebie? ) Tak, nie masz prawa, bo prawo do przyszłości ma każdy { nawet Ego}. I dobre sobie Ego, jak ktoś chce, to popełni samobójstwo ( a jeżeli skończy jak warzywo po nieudanym samobójstwie, to za czyny trzeba ponosić odpowiedzialność. A poza tym są i tacy, co i w takim momencie odnajdują sens i nawet radość życia. Nie ma takiego stanu w życiu z którego człowiek wyzbyłby się człowieka. (Bóg pomaga, a nie dobija) "Kontrolowane warunki?" To chcesz wolności czy nie? Chyba Ci się pomyliło Ego uprzejme podanie szklanki z wodą, ze szklanką z trucizną. Sprzedawca nie ma obowiązku ( a przynajmniej nie powinien mieć) sprzedaży swoich produktów komukolwiek, więc aptekarz mógłby odmówić sprzedaży leków ( ale wtedy poszłabyś pewnie do konkurencji i splajt). I oczywiście aptekarz nie ma prawa kontrolować kupującego na co przeznaczy lek ( oczywistością i przeznaczeniem leku jest to, że jest do leczenia, tak jak nóż do krojenia...chleba, chcesz do czegoś innego przeznaczyć to każdego z osobna sprawa- konsekwencje każdy z osobna poniesie, czasami uwiąże najbliższych swoją głupotą...ale cóż. ) I jest subtelna różnica między lekiem a trucizną...jakbyś nie wiedziała Ego;) (oczywiście w sprzedaży też powinna być trucizna)

Na psychiatrę, psychologa też oddziałują pacjenci...więc upodabnia się do nich...( czyli zamiast diagnozować, pomagać, sam być może czasami potrzebuje pomocy... ). No... a gdyby ekspertem na forum była osoba z powołania( i z obserwacji wynika że nie jest, chyba że to kilku pisze pod jednym nickiem, więc jest szansa, że jednak ktoś tam jest), to zamiast pisać o piwie, to udzieliłaby rady w tym temacie, bo z całą pewnością dla psychiatry albo psychologa ważniejszy będzie temat pedofila niż temat o piwie. Bez urazy, taka prawda. Wiejskifilozof, to że się z tym zgadzasz czy nie, to nie ma to znaczenia.

Wiesz, może i ja też mam poczucie chcenia eutanazji, ale po pierwsze, to każdy człowieka sam decyduje o swoim życiu i nie ma prawa obarczać innego swoim.( oczywiście jest coś takiego jak więzi, ale to nie są kajdany). Każdy człowiek może popełnić samobójstwo. (jeżeli wierzę w Boga{zresztą jeżeli nie to też }, to będę się tłumaczyć dlaczego to zrobiłem, a jeżeli nie się nie będę... ) Więc z jakiej racji jeszcze do samobójstwa dorzucać eutanazję? Z racji nie opłacalności utrzymania życia drugiego człowieka? Z racji bólu? ( no to się sam zabij człowiek, a nie inny ma ci trutkę podać i przez resztę życia zastanawiać się czy jednak to było słuszne) Z racji starości i niedołężności ( masz życie żeby też przygotować się do starości, a nie później obarczać innych decyzjami ). Jeżeli przywołasz argument o wolności decydowania o sobie, to ja Ci, samobójstwo- powiem. Po prostu nie ma dobrego uzasadnienia na przyzwolenie eutanazji, Ego. ( eutanazja jest zniewoleniem śmierci, a nie wolnością życia). Czyli Ego system jest ok gdy dobre wartości nad złe stawia. ( Czyli bez Boga nie ma dobrego systemu, cóż, taka prawda Ego. ) I oczywiście wolna wola istnieje, nad czym tu dyskutować?

Witam Pedofilia to jest ta sama grupa zaburzeń co homoseksualizm, fetyszyzm czy inne seksualne zboczenia( tylko że jest to groźne dla otoczenia zaburzenie). Pomijam już to, że granica która jest obecnie ustalona co do tego kiedy przechodzi się z dziecka w dorosłość ( dlaczego nie jest tak, że to menstruacja decyduje? Wytrysk u chłopaka?) jest mocno naciągana. Czy nie powinno być tak, że to rodzic i natura decydują kiedy dziecko już dorosłe, a nie , że urzędnik ustalił granicę 18 lat i to ma świadczyć że każdy w tym wieku jest dojrzały? (coś to naciągane) Ale wracając do pedofilii. Masz duże nieszczęście Autorze tematu, bo popęd seksualny jest najtrudniejszym popędem do kontroli, a co dopiero gdy nie można zrealizować tego popędu. (wymaga to ogromnej siły i popęd ten w baaardzo dużym stopniu wpływa na życie). Zbieg okoliczności w Twoim życiu i pewne predyspozycje spowodowały, że akurat pedofilia się u Ciebie wykształciła. ... i tu małe wtrącenie w jakiej rzeczywistości żyjemy...Aktualnie homoseksualistom już daje się przyzwolenie na realizowanie swoich zboczeń, więc i całkiem możliwe że pedofilom w przyszłości też będzie łatwiej...( wiem, niepotrzebne to było, ale taka prawda, więc mimo wszystko cisza tam)... homoseksualiści byli i będą, ale to nie znaczy że jest to normalne zachowanie, na które należy przyzwalać. Nie, to ma być temat tabu. Po prostu musisz załatwić sobie leki obniżające popęd ( nie musisz tłumaczyć lekarzowi dlaczego. Po prostu chcesz ograniczyć swój popęd, bo nie pozwala Ci normalnie funkcjonować. Nie jest to lekarza sprawa z jakiego powodu. Jakieś leki na kompulsje i nerwicę natręctw też wydaje mi się że będą odpowiednie. ) Za wszelką cenę musisz unikać natręctw związanych z Twoim zaburzeniem, bo one tylko tworzą błędne koło i zawężają myśli tylko do tego zaburzenia i z każdym takim wkręceniem się w natręctwo rośnie ryzyko, że skrzywdzisz dziecko ( a wtedy to już sroga kara). Pracuj nad odcinaniem się od myśli z tym związanych. ( ogromna praca przed Tobą, ale widać, że się starasz). Pamiętaj że jesteś człowiekiem, a nie zwierzęciem. Ale pewnie ekspert ABC zdrowie już Ci to napisał, bo przecież to ekspert i pomocą służy...taa ...jasne...(wierzę bo muszę) :):):) *dopiero teraz zobaczyłem, że temat sprzed kilku miesięcy. No ale pedofilia była, jest i pewnie będzie.

Ego, na pewno ten obiektywny punkt sprawia że jesteś bardziej wolną istotą. (przynajmniej jest to dobry kierunek) System...to i przez pryzmaty: biologii, filozofii, chemii, fizyki itd. człowiek też jest systemem, ale czy te systemy ograniczają, zaburzają życie gdy są sprawne? (Nie. A według Ciebie zaburzają?) I wiedząc, że dane terytorium zamieszkują inni ludzie, to naturalnym jest system uwzględniający wszystkich na tym terytorium. Ty pewnie potrafisz żyć bez ustalenia, że : za zamordowanie człowieka zostaniesz powieszona ( bo nie w głowie Ci mordowanie, albo gdy zamordowałabyś to sama byś się powiesiła) ale uwzględniając to, że nie każdy ma takie poczucie jak Ty ( obserwując rzeczywistość dochodzi się do wniosku, że nie ma takich samych ludzi), to musi być ustalona ta zasada, właśnie dlatego żebyś mogła Ty doznawać wolności. Niestety obecny system jest zły człowiekowi i zamiast sprzyjać wolności (człowiekowi który chce decydować o swoim życiu i oczywiście ponosić konsekwencje/odpowiedzialność swoich decyzji) to sprzyja niewolnikom( człowiekowi który nie chce decydować o swoim życiu). Człowiek wolny w obecnym świecie zostaje zaduszony, a niewolnik ma się dobrze i próbuje nawet pouczać wolnego człowieka jak ma żyć. I co ważne, żaden człowiek nie rodzi się niewolnikiem. A i żeby uwzględnić wszystkich, to system powinien traktować każdego indywidualnie. Są zasady które nie zaburzają natury człowieka i pozwalają rozwijać się, a więc i doznawać wolność. Ok, ale co Ciebie, mnie, kogoś innego interesują inni ludzie, można pomyśleć, ja chcę być wolną istotą bezwzględnie. Ale np. doznając pocałunku czujesz się niewolnikiem, jesteś zniewolona? Czy nie czujesz że jesteś wtedy wolna, i cały świat jest Twój i w ogóle nieskrępowanie nie istnieje? A gdy pływasz w morzu? ( ile to ograniczeń Cię "zniewala" a czy nie jesteś wolna? ) A gdy fantazje w ruch wprawiasz? ( ciało zniewolone ,ale czy nie jesteś wolna? ). Marzenia? Albo gdy patrzysz na kwiaty, motyle to czy nie czujesz nieograniczenia? Czy te wszystkie strzępki wolności nie pozwalają uznać tego, że Wolność jednak istnieje, jest niezależna od człowieka obok( gdy ten człowiek szanuje wolność) i warto ( i to jeszcze jak) o nią się starać? (Wiem, wiem, tylko jak się starać gdy sił brak, a nadzieja prawie znikła... Lek na receptę jest ograniczeniem wolności i nie, że nie chcę, tylko aktualnie jestem niewolnikiem niewolników. ( ale i zastanawiam się czy jest sens, bo gdy uważam, że to świat jest w depresji i nerwicy, to co mi po tym że wezmę lek? Mniej boleśnie będę znosić nieswoją chorobę? A jeżeli to ja jestem zdrowy, to świat trzeba odciąć od zdrowych ( jeszcze) tkanek życia. A jak Ty się czujesz i czy masz podobne poczucie świata?

Zgwałcona kobieta nie mogła zdecydować. Jest ofiarą nie mającą wpływu ( to gwałciciel zdecydował). Wypadek samochodowy z udziałem pieszego ( o potrącenie pieszego chodzi) Czyli jest pieszy, idzie chodnikiem i nagle wjeżdża samochód(kierowca) i go przejeżdża. Pieszy jest ofiarą nie mającą wpływu. Wiejskifilozof, odbiegasz od tematu. Nie rozmawiamy o tym które nieszczęście jest gorsze. To ewentualnie później możemy ustalić, ale najpierw, czy zgadzasz się z definicją człowieka, którą zaproponowałem? Jeżeli nie, to napisz lepszą. Wtedy możemy ruszyć dalej z rozmową na temat aborcji.

Salirka, co prawda mieszkam w Warszawie, ale jeżeli taki dobry, to jeszcze napiszę do Ciebie w tej sprawie, ale później, bo wylogowuję się. Miłego dnia i dziękuję za pomoc.

Czyli na początku trzeba ustalić definicję człowieka i co to jest aborcja. Człowiek, to istota ludzka z komórki jajowej(płodnej/pełnej) i plemnika(płodnego)czyli istota z kobiety i mężczyzny, podmiot. Zależny od natury świata, doświadczający życia i śmierci. *zaburzenia płci nie wpływają na uznanie człowiekiem *zrośnięte ciała, mimo że sprawiają wrażenie jednego, są podmiotami. Np.https://www.youtube.com/watch?v=K57IcN9DWXo dwójka ludzi, dwa podmioty we wspólnym ciele, po prostu. *zaśniad nie jest człowiekiem Aborcja jest procedurą i konkretnymi czynnościami uśmiercającymi człowieka w ciele matki. Gwałt jest zdarzeniem losowym i jest z grupy zdarzeń co np. potrącenie przez samochód(ze strony ofiary), ojciec alkoholik( ofiara, dziecko) i można by wymieniać sytuacje na które nie ma się wpływu a dotykają . Nieszczęście które doświadcza kobieta ( i jej bliscy jeżeli ma) nie może być pretekstem do uśmiercenia człowieka poczętego z gwałtu, ponieważ człowiek ten nie jest winny tego co uczynił ojciec gwałciciel. (tak jak ofiara wypadku samochodowego nie jest winna wypadku, chyba że winą uznać to że była, bo gdyby jej nie było, to wypadku by nie było...absurd.) A jeżeli uznać że prawo nie może przyzwalać na skazywanie niewinnego, to oczywistym jest że aborcja nie ma prawa być legalna. Twoja kolej Wiejskifilozofie. Podważysz to co napisałem?

[videoyoutube=jhver8g_KZc][/videoyoutube]

Dzień dobry Wiejskifilozofie, czy zgadzasz się na poziom dyskusji w którym liczyć się będą argumenty?

Cześć Salir, a znasz lekarza który dobrze opanował swoją pracę (bo ja teraz nie znam)? Kalebx3, dziwne, bo to właśnie świat obecnie jest komplikowany bardziej, a ja po prostu po ścieżce normalności i prostego życia chcę iść. Nic nie dorabiam, tylko stwierdzam rzeczywistość. Ty potrafisz się od tego odciąć i jakoś być nad tym, ja mam z tym problem. Na jednym forum jak umieściłem info, że chcę jedną substancje od kogoś odkupić, to prawie bana dostałem. A poza tym, już sam fakt, że mogę iść do apteki jak człowiek ( a nie jak niewolnik na łańcuchu urzędnika) i kupić co chcę jest uzdrawiający i to by mi bardziej pomogło ( i pewnie nie tylko mi) niż jakaś psychochemia ( bo rzeczywistość / świat zewnętrzny wpływa na chemię w mózgu- negatywnie/pozytywnie. Aktualnie negatywnie.). Ego, mogłabyś coś napisać? Obraziłaś się?

Dzień dobry Mozbae, tak, jest to nawrót i czym prędzej zmuś się do pójścia do lekarza po leki ( gdyby było normalnie, to mogłabyś do apteki od razu, no ale nie jest i musisz najpierw pozwolenie na kupno leku otrzymać). Powodzenia, trzymaj się i jeżeli szybko zareagujesz i przy odrobinie szczęścia, to duże prawdopodobieństwo, że będzie dobrze.

Jeszcze nie wiem jaki (tak i przyznaję się, straciłem chęć nawet zainteresowania się tematem), ale jeżeli wiem, że człowiekowi leku nie sprzedadzą ( człowiek bez recepty w tym systemie/ustroju, to nie człowiek), to po co mi to wiedzieć? Jeżeli wiesz jaki byłby dobry lek na nerwicę i to co się powszechnie nazywa depresją, to się odwdzięczę, gdy lek się sprawdzi.

A może być też tak, że jeżeli pójdę do lekarza to nie będę miał już na lek. Poza tym, co to jest za jakiś durny obowiązek, że najpierw do lekarza, a później dopiero można lek. I nie muszę się tłumaczyć dlaczego chcę kupić lek jak człowiek, a nie jak pies z receptą w zębach.

Wołodi, tak, kara śmierci za takie praktyki. Człowiek najpierw wspomaga powstanie zarodka, później zamraża, a później do kosza na śmieci jeżeli jednak niepotrzebny. A co, jeszcze mam pochwalić? I nie pisz głupot na mój temat (że fan J. Kaczyńskiego).

Aha, czyli nie mogę kupić sobie leku (żeby się leczyć, hm, dziwne) bo istnieje prawdopodobieństwo, że któraś mama i tata źle wychowają dziecko ( no i to dziecko zacznie ćpać leki). No smutne. Ale dlaczego ja mam cierpieć za to? To już zaznaczałem, że jeżeli prewencja jest czymś dobrym, to na wszelki wypadek powinno wydawać się pozwolenie na chleb ( oczywiście wcześniej testy psychologiczne trzeba przejść, czy potrafisz konsumować chleb tak by się nie udławić. Obowiązkowo kraty w oknach (wypaść można, gdy nieodpowiednio korzysta się z okna) a po odpowiednich testach( potwierdzających umiejętność korzystania z okien) można (ewentualnie) przyznawać zwolnienie z krat). I tak wszystko można podpiąć pod "dla mojego dobra" "dla mojego bezpieczeństwa" albo "dla dobra ogółu", Salir.

A Ty masz szansę na normalność? A zabieg in vitro w obecnej formie jest zabiegiem nieetycznym.( zamrażanie i uśmiercanie zarodków i za to należy się kara śmierci).

Ego, ale właśnie są od tego zasady, kodeks, prawo ( ale nie to co teraz jest nazywane prawem, czyli talmudyzm biurokratyczno-prawny). Musi być obiektywny punkt odniesienia. I Bóg podał człowiekowi punkty którymi jeżeli będzie się kierować tu na ziemi, to będzie dobrze. I człowiek ustalając sam prawo, tu na ziemi, nie może pomijać tego co Bóg podał, bo prowadzi to do śmierci (co aktualnie można obserwować, z każdym dniem coraz wyraźniej). To ograniczanie jednego człowieka przez drugiego wynika z ciemnoty, która panuje, poza tym szatan też swojego palucha wtyka między ludzi, no i oczywiście z tego, że niektórzy z własnej woli nie szanują praw natury, praw od Boga( prawa natury też Bóg ustalił oczywiście). Bóg jest jeden w Trójcy Najświętszej, czy ktoś uznaje czy nie, czy tego chcesz czy nie, stety niestety, tak po prostu jest, było i będzie i nawet przed było jest i będzie. I bez Boga nie da rady dyskutować o wolności, bo prędzej czy później wolność zostanie zrównana z anarchią (wszystko wolno, na tyle na ile ogranicza drugi człowiek. Tylko, że według anarchisty człowiek jest w centrum. (Bóg jest w centrum, to oczywiste) ). Bez Boga niemożliwa jest wolność. Tak to widzę. Być może na początku niepotrzebne było rozeznawanie co jest dobre a co złe, bo po co, skoro człowiek w raju? I wolność była. Po śmierci być może dowiesz się o co chodzi, być może ja też. :) Salirka :) teraz też są narkomani. Tak jak teraz dobry rodzic tłumaczy dziecku dlaczego nie warto pić alkoholu( albo po prostu zabrania), tak samo dobry rodzic tłumaczyłby (albo zabraniał) dziecku dlaczego lepiej nie ćpać. A dorosły jak chce, to już jego sprawa, on ponosi konsekwencje decyzji (jeżeli głupi to i najbliżsi też poniosą konsekwencję). Jeszcze rozumiem zakaz sprzedaży heroiny, ale leków?

Pielęgnować( z punktu widzeniu kraju) to też ustalić prawo, które nie ogranicza wolności. Czy ograniczeniem wolności jest prawo, że za zamordowanie jest kara śmierci? Nie dość, że nie ogranicza to wolności, to ochrania wolność przed samowolką, przed burzeniem wolności. I o to chodzi, Salirka. I właśnie dobre prawo jest po to żebyś między innymi Ty mogła pielęgnować wolność. I jak ma się do wolności to, że muszę prosić najpierw o pozwolenie na lek, żeby móc kupić lek? Czy to jest wolność, czy nie jest to zniewolenie człowieka? A jeżeli zniewolenie jest dobre, to dlaczego jeszcze mogę kupować chleb bez pozwolenia ( przecież chlebem można się udławić i udusić, jeżeli za dużo upcha się do buzi )

Salir, podważasz słuszność dania człowiekowi wolnej woli przez Boga? A może człowiek powinien pielęgnować wolność? ( czy nie jest przyjemnością pielęgnować wolność?) I wydaje mi się, że mylisz wolność z samowolką, swawolą itp.

Pewnie prezes zaś dostał za mocny opier***** od Fiony że karma nie ta,że skarpetki zostawia gdzie popadnie,że ona nic tylko pierze to i jaro zemścić się musi na płci kobiecej jak to amfce mawiał. Zwracałeś uwagę Arhol, że się niezbyt zachowuję. To teraz zwróć sobie uwagę ( moderujesz). Przypominam, tematem jest aborcja.

Cześć Ego, a dlaczego nie kojarzysz wolności? (strzępka chociaż) Na 100% to też nie kojarzę, ale gdybam, że charakteryzując wolność trzeba najpierw zrobić rozdział wolności od i wolności do, by zrozumieć czym wolność. Wolność od, czyli decyzja czy przymus czy brak przymusu( czy to prawdziwe? czy już samo to nie ogranicza? ) i wolność do, czyli decyzja do podejmowania decyzji( daje możliwość ryzyka, możliwość poszerzania granic). Wolność szanuje hierarchię wartości( np. prawda nad kłamstwo, piękno nad brzydotę ) i jest harmonią otulającą te wartości, sama sobą tworząc wartość. Czyli wolność nie prowadzi do anarchii, wręcz przeciwnie- do porządku, który co najwyżej może sprawiać wrażenie chaosu. ? Salir, to tak jakby powiedzieć, że pistolet zabija. Sam pistolet nie zabija, wolność też nie prowadzi do anarchii. (zły wybór prowadzi do chaosu )

Piosenka od ok. 6minuty i 33sekundy i jest to jak dla mnie najlepsze wykonanie piosenki pt. Danny Boy jaką słyszałem i słucham jej często, ale jeżeli ktoś nie oglądał filmiku, a chce i nie chce widzieć zakończenia (mimo że przewidywalne) no to wiadomo. (Animacja bardzo dobra i daje do myślenia, więc warto.) [videoyoutube=6YexiVR7M6s][/videoyoutube]

O masz To Ego, ja spróbuję opisać. Ale później, bo na razie wybacz, ale wylogowuję się. Miłego dnia

Ego, kiedyś na Ziemi był raj, więc i wolność była. To że obecnie nie ma, to nie znaczy żeby nie dążyć do niej. A system powinien właśnie zabezpieczać wolność, a nie kreować co wolno( a czego nie). Aborcja, eutanazja i zakaz obrotu leków ot tak, są ograniczeniem wolności (w tamtych tematach uzasadniałem dlaczego i argumenty są nie do podważenia ). Ale jeżeli chcesz, Ego, to wypiszę jeszcze raz. I nie rozumiem dlaczego Salir i Dryagan mieszacie swobodny dostęp do leków z anarchią. Ego, czy Ty też kojarzysz wolność z anarchią?