ylva

Dbd nie denerwujesz mnie, wprost przeciwnie - często podnosisz mnie na duchu i ogólnie lubię jak piszesz - szczerze mówię. Ja za to już pewnie wszystkich wkurzam. Ale wydaje mi się, że naprawdę tracę sprawność lub umieram. To drugie mogłoby być wbrew pozorom lepsze niż to pierwsze.

Agaton też czytałąm o tym teście. Z dietą dobry pomysł. Przyłączam się. Mi pan doktor dziś powiedział, że mam jakby początki tej candidy pewnie, bo mam okropny język, cały biały i ogólnie fuuuu.

Agaton dzięki. Ja znowu uważam, że mam chyba jednak SLA - stwardnienie zanikowe boczne. Jeśli tak, to wolałabym już umrzeć szybko i bezboleśnie, a nie męczyć się jako warzywo i być obciążeniem dla rodziny. Czuję, jakbym już umierać zaczęła. Potwornie bolą mnie nogi i są sztywne. Albo SLA. Albo toczeń. Albo ta borelka. Boję się paraliżu, non stop się czuję osłabiona jak na odlocie. Śmierć za życia.

Na sztywnienie stawów, bóle mięśni i mdłości? Na swędzenie skóry i wysypkę, którą mam od trzech dni? Na zasłabnięcia? Refluks? Wymioty? Osłabienie mięśniowe? Strzelania stawów? Czy na co dbd, no na co ?

Ja po prostu oszaleję. Wychodzi na to, że źle mu podałam te wyniki, bo że jednak ten test WB mam ujemny - wg testu nie mam boreliozy. Mam zrobić jakiś inny test jeszcze po 14 dniach brania Citroseptu - za 450 zł..., bo objawy są jak boreliozy. Czuję się coraz gorzej, od wczoraj sztywnieją mi stawy na maxa. Boję się, że nie będę mogła chodzić. Że mnie sparaliżuje. Dziś jak szłam z tatą do samochodu pod blok to prawie zemdlałam. Nienawidzę chorób, lekarzy, tego wszystkiego. Jestem tak słaba jak trup dosłownie i nikt nie wie od czego. Czuję, że umrę. A i żyć mi się nie chce już naprawdę. Aż się boję z łóżka wstawać taka słaba jestem. To na pewno jakaś postępującą choroba autoimmunologiczna i lada tydzień umrę w męczarniach.

klaudia24, ja nie miałam derealki trwającej tak długo, ale krócej tak - rozumiem Cię, wiem jaki to koszmar ostatnio zasypiając miałam przez chwilę wrażenie, że jestem kimś innym niż naprawdę, nawet nie umiem tego wyjaśnić, trwało ze 30 sekund, ale było straszne, lęk na maksa P.S. Konsultowałam swoje badania mailowo z jakimś innym lekarzem specem od borelki - potwierdził, mam boreliozę

klaudia24, wiem że łatwo gadać, ale może jakaś próba zmiany sytuacji życiowej mogłaby być pierwszym krokiem do zdrowienia? co do $ to ja jestem przerażona - sporo badań już wykonałam wkładając w to kasę przy dużym wsparciu rodziców, ale środki się kończą a leczenie zapowiada na drogie, kiepsko to widzę, nie mam skąd brać takich kwot, że tu 200 zł, tu 500, tu 150 i tak w kółko; cholera, kogo na to stać w Polsce :/ agaton - próbę tężyczkową można wykonać prywatnie, ale u neurologa- nie u każdego, musi być to neurolog wykonujący badania EMG; nie robią tego laboratoria wykonujące np. badania krwi, to jest działka neurologa i to specjalizującego się w EMG, który musi mieć odpowiedni sprzęt, umiejętności, żeby to zrobić oraz wiedzę, żeby ocenić :) -- 04 maja 2012, 17:51 -- Ktoś pytał chyba wczoraj lub przedwczoraj, co poza nerwicą może powodować derealizację/depersonalizację. Poczytałam dziś o tym trochę i na pewno poza nerwicą może to być depresja, ale też przewlekłe choroby infekcyjne (np. właśnie borelioza, kandydoza). Czy jeśli coś jeszcze "zgłębię" w tych tematach to mam pisać? Bo wiecie, nie chcę tak w ramach sztuki dla sztuki, jeśli być może to tutaj nikogo zbytnio nie interesuje

klaudia24 tężyczka to taki stan patofizjologiczny organizmu polegający na zaburzeniach elektrolitowych. trudno mi to wytłumaczyć fachowo, bo fachowcem nie jestem, ale człowiek może mieć właściwy poziom wapnia i magnezu we krwi, a nie mieć tych pierwiastków w komórkach - wówczas cały organizm siada, bo magnez potrzebny jest do funkcjonowania człowieka, a w szczególności układu nerwowego tężyczka objawia się bardzo często niekontrolowanymi drżeniami i skurczami mięśni. jakkolwiek niekoniecznie, bo ja mam tężyczkę a drgań mam mało. ale to w każdym razie taki sztandarowy objaw. ciekawy artykuł o tężyczce (napisany notabene przez panią neurolog, ktora mi ją zdiagnozowała): http://www.emg-neurolog.pl/tezyczka.pdf nie stresować się przy czytaniu opisami tężyczki jawnej i mozliwości uduszenia itp.! chodzi o tężyczkę utajoną. żeby wykryć tężyczkę przeprowadza się próbę ischemiczną czyli próbę tężyczkową. z tego co czytałam dużo ludzi na forach pisze, że miało takie objawy i zdecydowało się na własną rękę zrobić próbę i wyszła ona dodatnio. badanie polega na wbiciu igiełki w rękę koło kciuka i czasowym (ok 10 minut) wstrzymaniu krążenia w łapce przez napompowanie rękawem. jest nieprzyjemne, ale z powodzeniem można je przetrwać, nic strasznego tak naprawdę. tężyczka może miec różne podłoże, może wynikać ze złej pracy tarczycy, ale np. też być powiązana z zaburzeniami nerwicowymi - nerwicowcy generują problemy elektrolitowe przez częstą w nerwicy hiperwentylację. niekiedy tężyczkę leczy się więc nie tylko suplementacją pierwiastków, ale również psychoterpią czy lekami wspomagającymi. jednak jesli ma się tężyczkę same leki i psychoterapia nie pomogą nigdy :) cięzko chyba to badanie zrobić na nfz, niestety koszmar jest u nas z tą służbą zdrowia. ja mogę tylko się podzielić swoim doświadczeniem - koszt oróby tężyczkowej wraz z pełną wizytą - konsultacją u neurologa wyniósł w moim przypadku 200 zł. -- 04 maja 2012, 14:59 -- klaudia24, wiem że jak człowiek ma czarne myśli i stres, to trudno go przekonać, ale guzy mózgu tak naprawdę zdarzają się rzadko. i objawy są przy nich najczęściej takie, że człowiek "chodzi po ścianach" dosłownie. oczywiście warto to sprawdzić, ale nie martw się na zapas, bo martwienie się nigdy nie służy zdrowiu. czesto przyczyny dolegliwości są jednak duzo lżejsze - co niekoniecznie znaczy, że łatwiejsze do wykrycia.

dbd, z tym poziomem magnezu własciwym to można niestety tylko próbą tężyczkową sprawdzić, we krwi można mieć okej a w komórkach nie co do diagnozy telefonicznej - to trochę tak jakby człowiek robił test na HIV i by mu wyszło, że jest dodatni (+) i by się spytał lekarza przez telefon, czy taki wynik oznacza zarażenie i lekarz, by potwierdził, że tak. poza tym przecież lekarz nie ma zamiaru mnie leczyć przez telefon. zadzwoniłam zapytać się o mozliwośc zapisania na wizytę i mnie zapisał (na jutro), zapytałam go przez telefon czy mógłby mi przez telefon pomóc zinterpretować wynik, żebym się nie denerwowała przed wizytą niepewnością. i mu podałam nazwę paska i wartość. potwierdził, że przy występujących objawach wysokododatni ten pasek świadczy o boreliozie. nic podejrzanego naprawdę, po prostu był na tyle uprzejmy, że to co mógł mi powiedział przez tel, żebym nie miała stresa większego niż i tak mam. -- 04 maja 2012, 14:40 -- Często na forum różne osoby pytają się w odniesieniu do swoich różnych dolegliwości "czy to może być od nerwicy?" (np. ja ) albo "od czego jeśli nie od nerwicy może to być?". Trafiłam na naszym forum na ciekawy temat od Candida - przeroście drożdżaków w organizmie, grzybicy ogólnoustrojowej. To też coś, co można mieć i nawet o tym nie wiedzieć. Trudno na pewno stwierdzić, czy wszystkie objawy są od tego czy od tamtego, ale czasem warto rozsądnie poobserwować swój organizm, wprowadzić jakieś zmiany (np. w diecie), zrobić jakieś badanie i sprawdzić, czy część dolegliwości nie została naszymi działaniami wyeliminowana. Autorka wątku jako swoje objawy wywołane Candidą wymienia: źródło: candida-prosz-niech-mi-kto-pomo-e-t18030-14.html A więc ogrom ogrom cierpienia. Chodziła oczywiście po wielu lekarzach, z których nikt nie domyslił się, co jest na rzeczy, szczególnie że trudno się to diagnozuje. To tak ku przemyśleniu, że warto bez hipochondrii i paniki, ale obserwować swój organizm i wyciągać w miarę mozliwości rozsądne wnioski. Bo rozwiązanie leży czasem gdzie indziej niż nam się wydaje. Oczywiście nie można dać się zwariować i nie znaczy, że każdy kto ma podobne dolegliwości ma Candidę. Ale jeśli występują one jednocześnie i nie napadowo a stale, to warto rozważyć i tę możliwość. dbd, nie jestem w tej dziedzinie biegła, ale z tego co wyczytałam występująca w kilku miejscach grzybica może ewentualnie sugerować, że ma się też grzybicę wewnątrz organizmu - podobno podstawą jest wtedy dobra przeciwgrzybicza dieta, w której przede wszystkim unikać trzeba cukru i produktów z cukrem oraz produktów z białej mąki, jak również wszelkich soków, napojów gazowanych itp. -- 04 maja 2012, 14:41 -- Często na forum różne osoby pytają się w odniesieniu do swoich różnych dolegliwości "czy to może być od nerwicy?" (np. ja ) albo "od czego jeśli nie od nerwicy może to być?". Trafiłam na naszym forum na ciekawy temat od Candida - przeroście drożdżaków w organizmie, grzybicy ogólnoustrojowej. To też coś, co można mieć i nawet o tym nie wiedzieć. Trudno na pewno stwierdzić, czy wszystkie objawy są od tego czy od tamtego, ale czasem warto rozsądnie poobserwować swój organizm, wprowadzić jakieś zmiany (np. w diecie), zrobić jakieś badanie i sprawdzić, czy część dolegliwości nie została naszymi działaniami wyeliminowana. Autorka wątku jako swoje objawy wywołane Candidą wymienia: źródło: candida-prosz-niech-mi-kto-pomo-e-t18030-14.html A więc ogrom ogrom cierpienia. Chodziła oczywiście po wielu lekarzach, z których nikt nie domyslił się, co jest na rzeczy, szczególnie że trudno się to diagnozuje. W końcu sama porobiła badania, które to potwierdziły i trafiła do specjalisty, który się za to wziął. To tak ku przemyśleniu, że warto bez hipochondrii i paniki, ale obserwować swój organizm i wyciągać w miarę mozliwości rozsądne wnioski. Bo rozwiązanie leży czasem gdzie indziej niż nam się wydaje. Oczywiście nie można dać się zwariować i nie znaczy, że każdy kto ma podobne dolegliwości ma Candidę. Ale jeśli występują one jednocześnie i nie napadowo a stale, to warto rozważyć i tę możliwość. dbd, nie jestem w tej dziedzinie biegła, ale z tego co wyczytałam występująca w kilku miejscach grzybica może ewentualnie sugerować, że ma się też grzybicę wewnątrz organizmu - podobno podstawą jest wtedy dobra przeciwgrzybicza dieta, w której przede wszystkim unikać trzeba cukru i produktów z cukrem oraz produktów z białej mąki, jak również wszelkich soków, napojów gazowanych itp.

Klaudia, takie drżenia to są typowe objawy np. tężyczki utajonej i braku magnezu własnie. Moja pani neurolog powiedziała, że bóle i osłabienie mięśni też mogą wtedy wystąpić. W tym przypadku mogą to być (nie musza, nie diagnozuję, nie jestem lekarzem) objawy tężyczki, nie nerwicy! Nerwica jest często odpowiedzią organizmu na zaburzenia gospodarki magnezowej. Rozumiem Cię co do osłabienia mięśni - jest to bardzo okropne, dotkliwe i stresujące.

No dbd ja wszystko rozumiem, ale ja tych chorób nie mam w głowie tylko w wynikach badań. A niepodjęcie leczenia i niezrobienie dodatkowych badań może być po prostu w moim przypadku groźne. Nie wiem, co ma do tego hipochondria. Zresztą nigdy hipohondryczką nie byłam. Nie wmawiam nikomu z forumowiczów, że są chorzy. Wskazałam jedynie na choroby mylone często z nerwicą tak ku przemyśleniu. W szczególności na niedobór magnezu, który wielką chorobą sam w sobie nie jest, ale sprawia że układ nerwowy źle funkcjonuje, może być przez to groźny i wywoływać nerwicę. Wtedy żadne antydepresanty i terapie nie pomogą, jeśli nie uzupełnimy magnezu. A jego nie uzupełnimy bez właściwego poziomu wapnia i wit. D. Pomiędzy hipochondrią a otwartością na wiedzę jest "drobna" różnica. Oczywiście, nie kazdy ma niedobory magnezu... Ale szacuje się, że 20% populacji tak. To sporo.

sobska, wysłałam Ci info o lekarzu na priv'a ja też nie wiem skąd u mnie borelia - kleszcza miałam chyba z 15 lat temu ale czytałam, że teraz takie nimfy gryzą, co są wielkości główki od szpilki i łatwo ich nie zauważyć a w miastach pełno kleszczy jest, nie trzeba wielkiego przedzierania się przez chaszcze mnie od rana mdli okropnie i ledwo chodzę. jeśli to ta borelia to niech to już będzie tylko to chociaż a nie toczeń, sla czy cholera wie co jeszcze. a skąd wezmę ten majątek na leczenie to nie wiem. -- 03 maja 2012, 20:42 -- dbd, ja miałam po prostu robiony konkretny test na konkretne antygeny i przez telefon podałam lekarzowi wynik testu i wartości tych antygenów, więc to że na podstawie tego stwierdził boreliozę, to akurat nie jest nic dziwnego czy podejrzanego. lekarz przyjmuje prywatnie, ale niestety lekarze z nfz-u w ogóle nie mają najczęściej pojęcia o co w tych badaniach chodzi - smutna prawda i dość szokująca. ja nerwicę niewątpliwie mam swoją drogą, ale nie mogę do siebie akurat zastosować Twojej uwagi, że chcę być chora, bo u mnie gwałtowne trwające 24h na dobę objawy trwają od 5 tygodni i czuję się coraz gorzej. mam zdiagnozowaną wiarygodnym testem tężyczkę i wygląda na to, że chyba też borelkę. a nerwica swoją drogą a może własnie wskutek tych chorób. nigdy nie "chciałam być chora".

Goguś, cholera nie mam pojęcia jak to może być z takim lekiem, tak na "zdrowy chłopski rozum" skłaniałabym sie ku temu, że niezażycie tej jednej tabletki nie powinno powodować, że trzeba kurację zaczynać od poczatku, ale ręki sobie uciąć nie dam - musisz chyba zapytać lekarza. agaton, ja to już sama nie wiem co i jak. no chyba to ta borelia, tak powiedział. więcej dowiem się w sobotę. ale nie wiadomo, czy z borelią nie ma 150 innych świństw tylu chlamydie, bartonelle itp. no i czy w ogóle jeszcze jakiejś gównianej choroby nie ma dodatkowo. póki co to chyba tężyczka+borelka+nerwica. Żyć nie umierać! Najgorsze te sztywne nogi i dłonie, uhh.

agaton, cholerka jasna, może nie będzie ze mną aż tak źle

Hej! dbd, dawców krwi nie bada się pod kątem boreliozy. Co do badań na borelkę - żadne nie są tak naprawdę do końca wiarygodne, jest ryzyko że wyjdą fałszywie ujemne. Ale generalnie warto zrobić Western Blot - ceny są różne, ale trzeba się liczyć z kosztem 200-300 zł. Nie warto generalnie robić testu ELISA a przynajmniej nie samą ELISĘ - jest tańsza (ok 100 zł), ale częśto wychodzą wyniki fałszywie ujemne i mówi się nawet, że jest wiarygodna nie więcej niż w 40% przypadków. Warto zrobić sobie na pewno próbę tężyczkową i oznaczyć poziom wit. D oraz wit. B12 we krwi. Niedobór magnezu i niedobory tych witamin mogą powodowac wiele dolegliwości branych za nerwicę lub mogą leżeć u podłoża nerwicy. -- 03 maja 2012, 17:31 -- na grzybicowych sprawach się nie znam, ale czytałam, że antybiotykami nie powinno się leczyć grzybicy, ale może tutaj agaton coś więcej powie, bo ja nie znam szczegółów

agaton dziękuję

ELISA wyszła ujemna. Zrobiłam wtedy ten WB - wcześniej nigdy nie robiłam. Poczytałam o boreliozie i jestem ciężko przerażona. Ludzie nierzadko mając tą borelkę ocierają się o śmierć, mają czasowe paraliże, dusza się. Jakiś koszmar. Nie wiem, czy dam radę to przetrwac. Szczególnie teraz - słaba, wykończona, po traumatycznym rozstaniu z facetem. I za co będe się leczyć. Dłonie mi drętwieją, uhhhhh...

agaton - zapytam na wizycie w sobotę. Ty widzę miałas cały WB ujemny, u mnie właśnie w jednym pasku, który jest bardzo specyficzny dla borelki, wyszło jak byk dodatnio :/

spisz, to może będę mogła lekarza podpytać w sobotę o Ciebie

http://borelioza.gazetka.eu/artyk/poradnik.pdf myślę, że tu znajdzie się wiele ważnych informacji - nt. choroby jak i diagnostyki. trzeba się wczytać, ale warto, jesli ktoś szuka wiarygodnych kompleksowych informacji agaton - warto to sprawdzić, ja naprawdę poszłabym tym tropem na Twoim miejscu

Agaton, ja Ciebie absolutnie nie chcę jakoś nakręcac, że Ty masz borelkę. Tylko po prostu w takiej sytuacji warto zweryfikować. Podobno 70% chorych na borelke w ogóle nie pamięta, by ugryzł ich kleszcz. Ja mam 27 lat a kleszcza ostatniego, którego pamiętam miałam jakieś 15 lat temu... Teraz podobno też są tzw. nimfy - taki kleszcz wielkości głowki od szpilki. Paranoja. Ja na Twoim miejscu powtórzyłabym western blota. A pamiętasz jakie miałaś wtedy wyniki? Możesz wkleić?

Z dzisiejszej rozmowy z lekarzem wynika, że nie. Że to borelka. Napisze po wizycie co i jak - wtedy pewnie będzie mi łatwiej wyjaśnić. Z tą chorobą, dbd, niestety jest niełatwo. Większość infekcji/zakażeń łatwo zweryfikować badaniami - wychodzi Ci, że coś masz lub nie. Borelioza jest podstępna, z nią nie ma tak prosto. Badasz krew a krętki często szybko z krwi przenikają w tkanki i w badaniach kwi się nie pokazują. Dobrze też się ukrywają przed leczeniem, chowają się przed antybiotykami w cystach. Nie ma żadnego w 100% czułego testu na boreliozę, ale poza badaniami bardzo ważne są też objawy. Jesli charakterystyczne objawy się utrzymują/nasilają a inne wyniki badań są okej, to czasami trzeba nawet kilka razy test na borelkę powtarzać.

Wyszło ujemne wszystko poza jednym paskiem - OspC, a więc jednym z pasków wysoce specyficznych dla borelii własnie. Szpital ocenił test jako ujemny, lekarz ze względu na niewątpliwie dodatni wynik tego paska plus objawy po wstępnej konsultacji telefonicznej potwierdził, że jest borelioza. dbd, płyn rzadko się bada przy podejrzeniu borelki. Mi w tym pasku wyszedł wynik dodatni, nie wątpliwy. A w pozostałych ujemny. Nie znam się na tym, ale znaczenie ma chyba fakt, że jest to jakiś pasek specyficzny dla borelki właśnie. Niestety u nas nawet lekarze zakaźnicy z państwowych placówek na boreliozie się nie znają. Przeleczają ludzi około 4 tygodni, a potem objawy wracają ze zdwojoną siłą. Niestety leczenie borelki powinno trwać minumum dwa lata i nie ma żatrów, bo ta choroba potrafi nawet sparaliżować i uczynić kaleką. -- 02 maja 2012, 19:54 -- agaton, wystąpienie rumienia jest właściwie równoznaczne z zakażeniem borelką. niestety u nas zazwyczaj przelecza się ludzi za krótko. nie jestem lekarzem, więc nie chciałabym się wypowiadać, ale uważam, że powinnaś pójśc do jakiegoś dobrego specjalisty od chorób odkleszczowych i zweryfikowac raz jeszcze stan swojego zdrowia - tak dla pewności. ważne jest też, że rzadko kleszcz "wpuszcza" nam samą borelkę, najczęściej wraz z nią inne świństwa tzw. koinfekcje - np. bartonellę czy mykoplazmy. przy zarażeniu nalezy więc zrobić panel badań odkleszczowych. niestety nikt tego nie chce robić na nfz i kosztuje to kilkaset złotych, ale w razie braku środków może warto poprosić o pomoz rodzinę czy przyjaciół, bo tu naprawdę może chodzić o zdrowie i życie. z tego co wyczytałam leczenie borelki bez zweryfikowania koinfekcji ewentualnych i ich leczenia może nie byc skuteczne, bo te koinfekcje też są groźne i zjadają nam organizm od środka

dbd, borelioza to jest bardzo podstępne bydlę i nie ma testów 100% pewnych na nią, cięzko się ją diagnozuje i ciężko leczy, a ponoć u 20% pacjentów w ogóle nie daje wyleczyć i do końca życia się bieże antybiotyki, by uniknąć np. kalectwa opiszę dziś wieczorem tutaj, czego ja się dowiedziałam i podeślę ciekawe linki, tylko muszę przemyśleć jak to zrobić z głową i jak to usystematyzować

Poza tężyczką, mam również boreliozę. Żeby było zabawniej - w szpitalu zakaźnym na wolskiej napisali mi, że western blot ujemny, ale zaniepokoił mnie dodatki wynik w jakimś charakterystycznym dla borelii pasku, zadzwoniłam do lekarza polecanego w całej Polsce jako eksperta od boreliozy i skonsultowałam z nim wynik - odpowiedź bez wahania - "tak, ma pani boreliozę." W sobotę mam wizytę i zaczynam się leczyć.