Lord Cappuccino

Są sprzeczne zdania na ten temat. Np. dr Różański zauważa, że: Podobne stanowisko można napotkać w zagranicznych artykułach. A kolega wrzucał np. link do tego badania- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16971751 , w którym wykazano, że doustnie przyjmowanie kwasu gamma-aminomasłowego(GABA) jednak wywiera jakieś działania- powoduje uspokojenie, relaksację. GABA to główny neuroprzekaźnik hamujący w ośrodkowym układzie nerwowym. Antydepresanty nie wpływają na układ GABAergiczny. Na układ GABAergiczny wpływają substancje o działaniu przeciwlękowym, uspokajającym, nasennym- np. barbiturany, benzodiazepiny, z-drugs, także alkohol etylowy. Np. w padaczce występuje zaburzenie równowagi pomiędzy neuroprzekaźnikami pobudzającymi(glutaminian), a hamującymi(GABA). Dlatego leki przeciwpadaczkowe zwykle zwiększają poziom GABA czy w jakiś sposób nasilają transmisję GABAergiczną, a niekiedy obniżają aktywność glutaminianu. Dlatego też np. nagłe odstawienie alkoholu po długotrwałym nadużywaniu prowadzi do padaczki alkoholowej w zespole abstynencyjnym. Alkohol nasila transmisję GABAergiczną, a hamuje aktywność glutaminianu(blokuje rec. NMDA). Przy odstawieniu alkoholu dochodzi do reakcji "z odbicia"- wzrostu aktywności transmisji glutaminergicznej na rec. NMDA i spadku aktywności GABAergicznej.

up.

Kannoizować papieżen? W żadnym wypadku. A komu to potrzebne? Komu to potrzebne, no właśnie. A dlaczego? Dlaczego?

Tak, nie chcę skłamać, ale to było chyba 200mg amisulprydu z 150mg klomipraminy o przedłużonym uwalnianiu.

Dokładnie to amisulpryd to młodsza siostra czy tam braciszek sulpirydu, bo został wprowadzony później jako substancja bardzo zbliżona strukturalnie. Tu enancjomery sulpirydu- http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/%28%C2%B1%29-Sulpiride_Enantiomers_Structural_Formulae.png A tu amisulprydu- http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/%28%C2%B1%29-Amisulpride_Structural_Formulea_V.1.svg -- 24 kwi 2014, 10:31 -- Co powiedzieć, najwyraźniej niestety takie przypadki bardzo rzadko się zdarzają. Weź też pod uwagę wiek tej pacjentki z opracowania(50 lat). Nie miała co prawda historii chorób kardiologicznych, ale mogła mieć jakąś ukrytą przypadłość, która w połączeniu z niewielkim wydłużeniem qt przez amiego spowodowała to co spowodowała- czyli tdp.

Gdzie jest teraz moderator?! Teraz pan milczy? Najlepiej jest sie wymadrzac i pozwalac na forum na handlowanie lekami? Co teraz ma pan do powiedzenia, na taki post. Rzeczona osoba otrzymała od razu bana 24h, więc zarzut o "milczeniu" jest bezzasadny. Nie mam pojęcia o jakim przyzwoleniu na handel Pani mówi. Na tym forum nikt nie pozwala na handlowanie lekami, a wszystkie tego typu oferty są natychmiast usuwane. Sam kasuję kilka takich postów na miesiąc. Ale moderacja czy administracja w żaden sposób nie ma dostępu- do prywatnych wiadomości użytkowników. Bo jest to ani fizycznie niemożliwe(chyba, że osoba jest Head Administratorem i ma dostęp do bazy sql forum albo wgranego moda "Private Message Moderation"), ani prawnie. EOT. Jego "właściwość" do wydłużania odstępu QT i powodowania arytmii jest ściśle skorelowana z dawką dobową(rośnie wraz ze wzrostem dawki). Tutaj masz coś, co powinno Cię zainteresować- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20531221 Tylko zwróć uwagę, że dotyczy ono przedawkowania amisulprydu! Popatrz jakie były średnie(albo mediana) dawki, u ilu osób wystąpiło wydłużenie odstępu QT, bradykardia, hipotensja, u ilu torsade de pointes. 50mg to malutka dawka w porównaniu np. z 1200mg, które zażywają niektórzy ludzie z zaburzeniami schizofrenicznymi. Ogólnie powinno unikać się łączenia kilku leków, jeśli wszystkie w jakimś stopniu wydłużają QT, albo przynajmniej uważnie monitorować leczenie.

Może, ale nieznacznie(*) tak jak wszystkie SSRI. W najmniejszym stopniu powoduje to sertralina. Jest kilka hipotez dlaczego tak się dzieje. SSRI zwiększają poziom serotoniny, serotonina może wpływać bezpośrednio na uwalnianie prolaktyny poprzez stymulowanie postsynaptycznych receptorów 5-HT w podwzgórzu(tamże dopamina jest uwalniania- a jej inna nazwa to prolaktostatyna, ponieważ hamuje uwalniania prolaktyny) albo niebezpośrednio poprzez hamowanie aktywności neuronów dopaminergicznych(układ serotoninergiczny jest funkcjonalnym antagonistą układu dopaminergicznego). Ogólnie wzajemna zależność układów 5-HT i DA jest złożona. Są pewne wyjątki- tu np. przypadek 36-letniej kobiety, która podczas kuracji escitalopramem dostała mlekotoku(związanego z hiperprolaktynemią): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2796073/ -- 23 kwi 2014, 23:08 -- Nie chciałem nic mówić, ale odniosłem podobne wrażenie po Twoich postach.

Powiem krótko- żałosne. Zarzuca Pani komuś brak argumentów, a gdy nie potrafi podważyć ewidentnych faktów naukowych to nazywa je bzdurami. Przytoczone metaanaliza została stworzona przez trzech specjalistów- jednego z Wirginii i dwóch z Waszyngtonu, opublikowana w Journal of Medical Toxicology i znajduje się w największej na świecie bazie profesjonalnej wiedzy medycznej, badań medycznych i badań z pokrewnych dziedzin, z której korzystają lekarze i specjaliści na całym świecie. Fakty są niezaprzeczalne- prawdopodobieństwo zgonu w wyniku przedawkowania paroksetyny wedle tego opracowania wynosi ~0,02%. Matematyka jest królową nauk niezależnie od tego ile razy Pani nazwie to bzdurą. Poza tym nie przypominam sobie, żebyśmy przeszli na "Ty". Ale co ja będę tłumaczył osobie, które wypisuje, że "alkohol pobudza i podrażnia system nerwowy". Otóż mam złą wiadomość- alkohol jest depresantem i posiada właściwości hamujące oun- nasila transmisję GABAergiczną, obniża transmisję glutaminergiczną. NIELEGALNE jest też upublicznianie prywatnej korespondencji bez zgody adresata, szczególnie jeżeli może go to narazić na utratę dobrego imienia i naruszenie dóbr osobistych. A tak jest w tym przypadku, bo jawnie został posądzony o łamanie prawa farmacetycznego i padła sugestia, że może być narkomanem. Proszę bardzo: Nawet gdyby sensual faktycznie był narkomanem to można to załatwić w inny sposób- napisać pw do kogoś z obsługi forum, że otrzymało się pw od osoby X o treści Y co łamie regulamin itp. A wklejanie pw na forum, żeby oglądało to 50tys. userów i setki niezalogowanych, imputowanie człowiekowi, że jest narkomanem- jest niesmaczne. Tyle w temacie.

Można z bardzo dużym prawdopodobieństwem przyjąć, że przeżyłaby. Głowy swojej za to nie dam, ale mały palec u ręki już bym postawił. LD50 paroksetyny(dawka powodująca zgon połowy badanych osobników) ustalono eksperymentalnie na około 500mg/kg masy ciała. Zakładając, że 18-letnia dziewczyna powiedzmy ważyła 45kg to musiałaby spożyć 22500mg paroksetyny jednorazowo. Paroksetyna jest sprzedawna w tabletkach 20mg co daje 22500/20=1125 tabletek. Żeby nie zarzucono mi, że znowu bawię się w pana życia i śmierci to dane dotyczą szczurów, dla człowieka byłyby niższe. Ale wciąż- jeżeli ktoś chce popełnić samobójstwo to po prostu to robi- sposobów znajdzie się tysiąc. Na pewno nie oblatuje kilkunastu osób na forum dyskusyjnym, żeby zdobyć kilkaset tabletek- co da mu 50% szansy na zgon. Wystarczy, że pójdzie do lasu i zje kilka owoców wilczej jagody. W tym opracowaniu naukowym co podałem wyżej przeanalizowano ponad 9 tysięcy przypadków przedawkowania paroksetyny(i były to znacznie większe ilości)- to są przypadki realnych ludzi, którzy trafili do szpitala, a nie szczurów. Na te 9 tys. zmarły 2 osoby. Śmiertelność przy przedawkowaniu tego leku wynosi zatem ~0,02%. Czy za pomocą tego leku można się zatem zabić? Tak, ale jest to bardzo trudne. Teza udowodniona. -- 23 kwi 2014, 19:30 -- Wszyscy to widzą i wszystkie takie oferty zawsze są niezwłocznie usuwane.

Nie wnikam czemu sensual pisał do ludzi z pw z prośbą o kupno paroksetyny- czy brał ten lek wcześniej, czy mu się skończył, czy nie może go pozyskać w inny(legalny) sposób, czy nie ma ubezpieczenia, czy nie ma pieniędzy na wizytę u lekarza. Fakt faktem jest to lek z tej samej grupy co escitalopram czyli SSRI- nie można się nim w żaden sposób "naćpać", a jego samobójcze przedawkowanie jest bardzo trudne(co pokazały badania i liczne nieudane próby- jeśli ktoś nie wierzy badaniom). Wcale nie chodzi o osobiste wycieczki tylko o zwalczanie niedorzecznych przekonań i bezzasadnych stereotypów zakorzenionych w społeczeństwie. Potem słyszę od ludzi bzdury w stylu, że "antydepresanty to legalne narkotyki", a ludzie je zażywający z powodu np. nerwicy lękowej czy depresji to "narkomani na prawie". A jak w programie telewizyjnym pokazują pacjenta, którego właśnie przywieźli na SOR to są komentarze, że "psychiczny" i na pewno "nałykał się psychotropów". Pewnie- leki to nie cukierki czy inne tic taci. Nie można ich sobie łykać bez żadnej kontroli. Ale też nie można popadać ze skrajności w skrajność.

Uczy Pani dobrych obyczajów podczas gdy sama łamie dobre obyczaje(netykietę) i zasady współistnienia upubliczniając prywatną korespondencję. Nie wiem jakie "dobre obyczaje" panują w Afryce, ale w Polsce dobra osobiste podlegają ochronie i obowiązuje tajemnica korespondencji. Gdybyś miała Pani choć odrobinę samokrytycyzmu to przyznałaby, że postąpiła nagannie. Nie znając w ogóle człowieka zrobiła Pani z niego ćpuna i niedoszłego samobójcę. A ja jestem w stanie zrozumieć różne sytuacje- komuś skończył się lek(a zażywa go przewlekle) i nie może skontaktować się z lekarzem, albo ma zbyt odległy termin wizyty na kasę chorych, albo w ogóle nie może iść do lekarza na fundusz bo np. stracił ubezpieczenie, a na prywatną wizytę go nie stać. Są różne sytuacje. Na forum jest to zabronione, ale życie pisze różne scenariusze. Dla Pani 20mg escitalopramu(Lexamil) to niewyobrażalna dawka, a to jest normalna dawka terapeutyczna, jest to jeden z najpopularniejszych antydepresantów przepisywanych na świecie. 5mg to nie jest dawka terapeutyczna tylko dawka wejściowa albo dawka podtrzymująca lub dawka dla ludzi w podeszłym wieku(65+) z chorobami wątroby czy nerek. Szkoda, że dokonuje Pani projekcji własnych lęków i uprzedzeń do farmakoterapii na innych ludzi. Pewnie- pionier farmakologii Paracelsus powiedział kiedyś, że "wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, bo tylko dawka czyni truciznę". Każda substancja w odpowiedniej ilości może wykazywać działanie toksyczne. Szkopuł polega na tym, że niektóre substancje mają tak wysoki zakres pomiędzy dawką terapeutyczną, a dawką toksyczną czy śmiertelną, że trzeba by je spożyć w kilogramach co właściwie jest awykonalne fizycznie(wystarczy, że organizm uruchomi mechanizm obronny w postaci wymiotów). W sumie nie muszę szukać przykładu daleko- przypadek pacjenta, który spożył jednorazowo 75000mg piracetamu(to akurat lek nootropowy- jednym z kluczowym kryteriów przy wprowadzaniu leków prokognitywnych do lecznictwa jest ich relatywnie niska toksyczność i duża rozpiętość pomiędzy dawką terapeutyczną ,a toksyczną)- skończyło się jedynie bólem brzucha i biegunką. Jaka śpiączka? Śpiączkę mogą spowodować substancje, które mają depresyjny(hamujący) wpływ na cns- barbiturany, benzodiazepiny, ghb, gbl, opioidy, leki nasenne, z-drugs, niektóre neuroleptyki, substancje o działaniu miorelaksacyjnym, antyhistaminiki. SSRI nie mają takiego działania. To nie jest kwestia wiary czy przekonań tylko faktów, twardych dowodów, przeprowadzonych badań klinicznych i setek przypadków przedawkowań na świecie. A prawda jest taka, że w przypadku SSRI(o lekach z tej grupy cały czas jest mowa- fluoksetyna, sertralina, paroksetyna, fluwoksamina, citalopram, escitalopram) indeks terapeutyczny jest bardzo szeroki i za pomocą tych leków bardzo trudno popełnić samobójstwo. Na miliony osób, które zażywają SSRI na całym świecie i na tysiące przedawkowań ile było udanych zakończonych zgonem- ułamek procenta, promila? Jedynym lekiem z tej grupy, która posiada nieco niższy próg toksyczności niż pozostałe jest citalopram- ma to związek z jego antagonizmem wobec rec. histaminowego H1(lekkim wpływem hamującym na oun)+ewentualnie potencjałem do powodowania zaburzeń rytmu serca w wyższych dawkach. Gdyby te leki były banalne w śmiertelnym przedawkowaniu to żaden koncern farmaceutyczny nie odważyłby się(ani nawet nie uzyskałby zgody) wprowadzić ich na rynek, a żaden lekarz nie przepisałby ich pacjentom w depresji, którzy nierzadko doświadczają myśli samobójczych, a niekiedy te leki mogą je wręcz pogłębić na początku leczenia. Prościej zabić się pewnym popularnym lekiem dostępnym bez recepty, którego wystarczy zaledwie 12g(nie będę podawał nazwy, żeby nie kusić co poniektórych) niż tymi lekami "na receptę". A nawet jeżeli nie doprowadzi do śmierci to konsumpcja jego albo muchomora doprowadzi szybciej do stałego uszkodzenia ciała(w tym wypadku wątroby) niż wszystkie SSRI razem wzięte, co bez przeszczepu i tak zgonem się skończy. A zresztą- opracowanie naukowe na ten temat: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3550116/pdf/13181_2009_Article_BF03161207.pdf Wtedy może Pani dostać ostrzeżenie za złamanie regulaminu/netykiety, a osoba uskuteczniająca handel lekami- również. Po co? Skoro dla Pani i tak pojęcie "priva" nie istnieje bo upublicznia Pani prywatne rozmowy? Współczuję, ale leki na płuca nie mają nic wspólnego z SSRI. Nie wiem czy orientuje się Pani, że genom szczura czy myszy jest niemal taki sam jak genom człowieka, a wszystkie leki, które zażywa Pani, Pani znajomi czy ludzie, których Pani spotyka codziennie na ulicy były wpierw testowane na myszach czy szczurach i to dzięki temu podobieństwu i tym badaniom są teraz dla Pani dostępne. Jak Pani sobie wyobraża określenie LD(dawki śmiertelnej) czy w ogóle wpierw wstępnej terapeutycznej- inaczej niż na szczurach? Co, naukowcy mają porwać kilkaset osób albo dać w gazecie ogłoszenie, żeby zgłaszali się ochotnicy i sprawdzić jak wysoka dawka danego leku zabije 50% z nich, a Ci którzy przeżyją otrzymaja honorarium? Przy przeliczaniu dawek dla ludzi stosuje się inne kryteria, ale te dla szczurów można przyjąć za orientacyjną wytyczną. Może się Pani leczyć Lexamilem właśnie dzięki temu, że wiele tych sympatycznych gryzoni poległo na placu boju. Temu, że ten kto przyrównuje leki przeciwdepresyjne do narkotyków najwyraźniej nie ma pojęcia ani o psychofarmakologii, ani o narkotykach- a swoją wiedzą o nich opiera chyba na medialnej propagandzie i indoktrynacji wyniesionej z dzieciństwa. Leki antydepresyjne w żadnym aspekcie nie są podobne do narkotyków- ani w mechanizmie działania, ani we wpływaniu na określone struktury układu nerwowego, ani w powodowaniu uzależnienia(fizjologicznego+psychicznego) itp. Jako osoba mieszkająca w Afryce gdzie handel i konsumpcja narkotyków przybiera istotną skalę powinna Pani wiedzieć, że taka dajmy na to kokaina niewiele ma wspólnego z Lexamilem, który Pani zażywa. Dawki śmiertelne dla kokainy czy heroiny to już kilka-kilkanaście mg na kg mc. Jak widać z przytoczonymi wartościami LD50 dla leków antydepresyjnych niewiele to ma wspólnego. Chyba, że Pani też uważa się za "ćpunkę" bo bierze leki psychotropowe- wtedy pardon.

Ten temat (a przynajmniej w obecnej formie- tj. "odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych") jest absurdalny. Na poczekaniu naliczyłem około dwadzieścia klas(włączając prekursory) leków przeciwdepresyjnych(które nierzadko w istotny sposób różnią się farmakologicznym mechanizmem działania)- a do każdej należy co najmniej jedna, a zwykle kilka, kilkanaście czy nawet kilkadziesiąt(TCA) substancji. Ta liczba może być mniejsza lub większa w zależności od przyjętego sposobu klasyfikacji. Wrzucanie wszystkich LPD do jednego worka i twierdzenie, że to "samo zło" jest skrajną głupotą i nieuprawniona generalizacją. Większość zarzutów w różnego typu "demaskujących" książkach, publikacjach czy źródłach w sieci wytaczanych w kierunku "antydepresantów" tak naprawdę zazwyczaj dotyczy jednej grupy antydepresantów(każdy wie o którą chodzi). Dużo osób wypowiadających się w tym temacie pobrało X leków przez Y czasu(zwykle z wspomnianej grupy) i wytacza jakieś kuriozalne oskarżenia, że leki rozwaliły im mózg, organizm, nasiliły "pierdolca", spowodowały jakieś ciężkie choroby i tym podobne bzdety. Jest milion pięćset sto dziewięćset zmiennych i czynników, które mogły wpłynąć na pogorszenie stanu podczas kuracji lpd- w tym faktyczne działanie niepożądane, objawy pierwotnego zaburzenia(+jego nasilenie), inne schorzenia współistniejące(również pozapsychiatryczne), ogólny stan zdrowia, predyspozycje genetyczne, ewentualne uzależnienia, używki(kofeina, tytoń, alkohol, inne substancje psychoaktywne), nawyki, przyzwyczajenia, ogólny styl życia, aktywność fizyczna, dieta, suplementy diety, inne przyjmowane leki(w tym pozapsychiatryczne, nawet OTC)- + ewentualne interakcje pomiędzy nimi, ogólna aktywność życiowa, zawodowa, rodzinna, trauma, ekspozycja na stres, sytuacja ekonomiczna, narażenie na biologiczne czynniki chorobotwórcze(np. wirusy) itd. W sumie po co ograniczać się do odradzania "wszelkich" leków p/depresyjnych? Nie lepiej odradzać branie "wszelkich" środków psychotropowych? Albo wszelkich leków? Albo w ogóle wszelkich wizyt u lekarzy? Przecież to niedouczone konowały, które serwują syntetyczne trutki. Szkopuł polega na tym, że roślinne, naturalne środki nie działają w magiczny sposób, bo są "naturalne" tylko zawierają związki chemiczne, które nierzadko mają identyczny mechanizm działania do leków "syntetycznych"(np. są inhibitorami wychwytu zwr. monoamin czy inhibitorami MAO), a na skalę przemysłową są pozyskiwane metodami fizykochemicznymi. Mam tylko pytanie- jak na ulicy afroamerykanin ukradnie wam torebkę to będziecie doradzać zamknięcie "wszelkich" czarnych w więzieniach? Albo jak stomatolog iksiński spartoli Wam leczenie kanałowe to będzie odradzać chodzenie do "wszelkich" dentystów? Ten temat jest mniej więcej właśnie taki- ktoś doznał jakiejś krzywdy ze strony leku X albo nie podpasowały mu leki X,Y,Z i teraz próbuje przekonać cały świat, że *wszystkie" leki przeciwdepresyjne są be i to zło.

Zauważyłem to z pewnym poślizgiem czasowym, ale musimy ustalić kilka rzeczy: Prywatna wiadomość(PW) po to nazywa się prywatną wiadomością, bo jej treść jest zarezerwowana tylko dla dwóch osób: nadawcy i adresata, a nie dla całej przestrzeni publicznej forum(w tym także nie dla moderatorów i administratorów*). Nawet jeżeli upublicznienie prywatnej wiadomości nie łamie regulaminu forum czy prawa(ustawa o ochronie danych osobowych, naruszenie dóbr osobistych, złamanie tajemnicy korespondencji- a może łamać) to pozostaje jeszcze netykieta czyli dobre obyczaje w internecie. Na forum istnieje bezwzględny zakaz handlu lekami- zamieszczanie ogłoszeń kupna, sprzedaży, wymiany, odstąpienia, ale dotyczy to przestrzeni publicznej. Jeżeli ktoś składa takie propozycje na pw to jest to poza naszą jurysdykcją(patrz: punkt wyżej*)- czego oczy nie widzą, tego sercu nie żal. Za pomocą leków z grupy SSRI praktycznie nie da się popełnić samobójstwa. Dawka śmiertelna dla poszczególnych leków z tej grupy: LD50=średnia dawka śmiertelna powodująca śmierć połowy badanych osobników danego gatunku zażywających substancję, której toksyczność była przedmiotem badania, określoną drogą podania(dająca 50% szansy na zgon) Dla fluoksetyny LD50(doustnie, szczury) wynosi 452mg/kg mc. Gdyby przyrównać ten wynik do ludzi to człowiek o wadze 70kg musiałby spożyć naraz 31640mg, a zważywszy, że fluoksetyna jest zwykle sprzedawana w tabletkach 20mg to 31640/20= 1582 tabletek fluoksetyny, aby mieć 50% szansy na zejście śmiertelne. Przyjmując, że średnio w opakowaniu fluoksetyny jest 30 tabletek to delikwent potrzebowałby około 52 opakowań fluoksetyny, a zakładając, że lekarz przepisuje mu jedno opakowanie na miesiąc to zebranie takiej ilości zajęłoby 4,5 roku. Fluoksetyna Rat LD50 (oral) 452 mg/kg. Mouse LD50 (oral) 248 mg/kg. Sertralina In mice LD 50 (oral): 548 mg/kg in male 419 mg/kg in female In rats: LD 50 (oral): 1591 mg/kg in male 1327 mg/kg in female Fluwoksamina LD50(rat, oral):1470-2000 mg/kg Paroksetyna LD50=500mg/kg (orally in mice) Citalopram LD50: 179 mg/kg(mouse) Escitalopram LD50: 980mg/kg(oral, rat) Wenlafaksyna dość podobnie jak powyżej ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Podobnież tych leków nie da się "ćpać", przyrównywanie ich do narkotyków to śmiech na sali. Te leki nie wywołują ani uzależnienia fizjologicznego, ani psychicznego(powodują natomiast niekiedy zespół abstynencyjny przy odstawianiu, ale wyjaśniałem ostatnio w innym temacie na forum, że mechanizm tego zjawiska jest zupełnie odmienny od uzależnienia), nie wywołują żadnego działania euforyzującego, nie wpływają na ośrodek przyjemności/system nagrody w układzie limbicznym, nie wpływają na system opioidowy, nie wykazują działania psychedelicznego. Kiedyś na hypku widziałem jak dwóch gimbusów "chwaliło" się jak zażyli po 4 tabletki Seronilu(fluoksetyna) na łeb popijając alko i mieli ponoć nieziemską fazę, odlot i w ogóle. Śmiać mi się chcę, bo Ci młodzieńcy musieli mieć wybitnie wybujałą wyobraźnię opisując takie rzeczy, bo tego typu lekami w żaden sposób nie da się "naćpać", ani mieć po nich żaden odlot czy haj. Cztery tabletki Seronilu(fluoksetyna), które są sprzedawane po 20mg to raptem 4x20=80mg- w wielu krajach to dawka terapeutyczna tego leku(w Polsce max. 60mg). Pacjenci nie mają po tym żadnych lotów, ani nie widzą różowych jednorożców i słoni.

kurva (język szwedzki) wymowa: ?/i znaczenia: rzeczownik, rodzaj wspólny (1.1) zakręt, skręt (1.2) krzywa, wykres (1.3) o kobietach okrągłość, krągły kształt odmiana: en kurva, kurvan, kurvor, kurvorna składnia: i ~n → na zakręcie kolokacje: skarp ~ → ostry zakręt wyrazy pokrewne: przym. kurvig Dlaczego piszesz po szwedzku?

Nic tu nie piszę, nie ma za co.

Reverse psychology.

http://pl.wikipedia.org/wiki/My%C5%9Blenie_magiczne http://pl.wikipedia.org/wiki/Samospe%C5%82niaj%C4%85ce_si%C4%99_proroctwo Gdyby myśli ludzi z NN(podzielam ostrzeżenie, aby nie zaglądali do tego tematu- choć sam mam NN, ale leję na to ciepłym moczem) faktycznie się "materializowały" to byłaby mówiąc bez ogródek ch...nia z grzybnią.

Żadne leki, ani natręctwa nie zmuszają ludzi do siedzenia po kilka godzin na forum dyskusyjnym. To najgłupsza wymówka jaką kiedykolwiek słyszałem.

Spoko, nie wiedziałem, ze karbamazepina jest uzbrojona w Glocka i celuje nim ludziom w głowę zmuszając, aby siedzieli na forach dyskusyjnych.

No to zrób transaminazy i poproś lekarza o coś innego- topiramat, lamo, okskarbazepinę itp.

Ja wiem, że to skrót myślowy, ale tu nie chodzi o to. Powiększenie wątroby(->ucisk-> ból ze strony torebki) to już pewne stadium jakiegoś stanu chorobowego toczącego się w wątrobie. Jak człowiek ze zdrową wątrobą wpierdzieli jakieś grzybki to na początku może w ogóle nie być żadnych objawów, a tu się po paru dniach okazuje, że wątroba jest już kompletnie rozpier.dzielona(a człowiek sobie nie zdawał z tego sprawy no bo "nie bolało"). Gdyby ktoś miał przerośniętą wątrobę to już dawno by czuł ból, a nie że sobie trochę podjadł depakinki->ona spowodowała polekowe uszkodzenie toksyczne-> i wątroba boli- nie boli, bo w tym wypadku boleć nie może. Więc hipochondrycy chill out. Najpierw zrobić alat,aspat(opcjonalnie ggtp). Potem sie zadręczać wątrobą.

Narządy takie jak wątroba czy płuca nie mogą boleć, bo ich miąższ nie jest unerwiony przez zakończenia czuciowe pns. Ale wątrobę otacza błona surowicza/torebka wątrobowa, a płuca otacza opłucna- które są unerwione. Teraz jeżeli wątroba zacznie się pod wpływem jakiegoś stanu patologicznego(dla przykładu nowotwór albo WZW) powiększać i uciskać torebkę wątrobowa to właśnie będziemy odczuwać jako ból- ale ten ból pochodzi z torebki wątrobowej, a nie z wątroby. Podobnie w przypadku chorób płuc- ból pochodzi z unerwionej opłucnej, a nie z samych płuc. Identycznie sprawa ma się z mózgiem- sam w sobie nie może boleć. Ale mózg jest otoczony oponami i jeśli zrobi się np. obrzęk albo jakiś guz zacznie się gwałtownie rozrastać to mózg będzie uciskał na te opony i to będzie powodować ból. Na pewno toksyczne uszkodzenie wątroby nie spowoduje bólu samej wątroby. Czyli powyższy cytat ze strony jest błędny bo sugeruje, że źródłem bólu jest sam organ, a ból pochodzi spoza organu.

Mi nie chodzi o Twoje pytanie, tylko o Twoje stwierdzenie- Jak widzisz słowo "interakcja" to automatycznie piszesz, że tego z tym nie wolno łączyć. Rozumiesz, że interakcje pomiędzy lekami są różne? Mogą zachodzić w fazie farmakokinetycznej, farmakodynamicznej i farmakologicznej? Że są takie, które są nieistotne klinicznie(nie trzeba sobie nimi zawracać głowy), są potencjalne(nie zawsze muszą zaistnieć), są względne(przy pewnych środkach ostrożności czy monitorowaniu pacjenta można łączyć leki) i są bezwzględne- tzn. takie, które mogą się skończyć reakcjami toksycznymi i zgonem. Interakcja, która zachodzi pomiędzy lamotryginą, a SSRI jest umiarkowana- tzn. że można łączyć te leki, tylko należy zachować uwagę.

Jest tylko jeden malutki problemik... Miąższ wątroby nie posiada unerwienia czuciowego pns w związku z czym wątroba nie może boleć. To co ludzie zazwyczaj biorą za ból wątroby bólem wątroby nie jest.

Nie załamuj mnie... Nie rozumiesz, że są interakcje nieistotne klinicznie, potencjalne, względne i bezwzględne? Reszta jak wyżej. Escitalopram w ogóle z bardzo mała ilością leków daje interakcje.