Zenonek

Marek77, Daj szanse temu lekowi. Leczenie depresji to dlugotrwaly proces...Sam sie o tym przekonalem...Mowilem, ze sertra nic prawie nie dala, a jednak ostanie 3 tygodnie mam normalny nastroj, czuje duza stabilnosc. Pierwsze ustepuja objawy somatyczne , na poprawe nastroju trza dlugo czekac, przynajmniej tak mowil mi moj lekarz. Dlatego lekarze zalecaja branie lekow minimum rok. Oczywiscie jest spora grupa osob, ktore reaguja duza poprawa nastroju w przeciagu kilku tygodni, ale ma to miejsce w sytuacjach ludzi podatnych na leki badz w przypadkach nieskomplikowanych depresji.

Ja jestem pozytywnie nastawiony do Esci, mysle, ze zadziala. Akurat na naszym forum ten lek nie cieszy sie jakos duzym uznaniem, ale prawda jest taka, ze to jest to bardzo dobre lekarstwo. Ja rozumiem co chcesz przez to powiedziec, ale wsrod lekarzy z duzym doswiadczeniem klinicznym w leczeniu depresji panuje zgodna opinia, ze TLPD sa znacznie skuteczniejsze od SSRI. Nie wiem jak ma sie do tego sila wychwytu sero, ale tak jest prawda, wiec musi cos w tych TLPD byc. Oczywiscie przypisuje sie je w ciezkich przypadkach.

LitrMaślanki, Ja pierdziele , ladnie jestes oporny na Afobam...3 mg to juz fest dawka, powinna dzialac euforyzujaco...Zmien na inne benzo np Lorafen albo Valium, moze zadzialaja. Na mnie tez Xanax slabo dziala, ale juz na 1 mg jest ok.

miko84, Pytalem sie lekarza co i jak. SSRI sie uzywa najczesciej, poniewaz sa z reguly dobrze tolerowane oraz dzialaja na lekkie i srednie depresje/nerwice. TLPD sa znacznie skuteczniejsze w przypadku ciezkich, oporniejszych na leczenie, przewleklych, melancholijnych depresji. Zreszta nawet powiedzial mi, ze jest taki schemat czasami stosowany :pierwsze sie daje ssri, jak nie dzialaja to snri, potem Anafranil i na samym koncu Amitryptyline, bo to najsilniejszy antydepresant. Koles pracuje w szpitalu od ponad 20 lat i chyba wie co mowi. Specjalizuje sie wlasnie w depresjach. Powiedzial, ze najskuteczniejsze antydepresanty to Anafranil, Imipramina i Amitryptilina (oraz Fenelzyna, ale nie ma jej w Polsce). Btw ja tez bede przechodzil na Esci :).

miko84, Ja tam wierze w to co czytalem w akademickich podrecznikach i leksykonach lekarskich. Na necie mozna znalezc wiele bzdurnych i tendencyjnych opinii. Wszedzie w naukowych zrodlach jest potwierdzone, ze TLPD sa najskuteczniejszymi lekami na ciezkie depresje oraz to, ze maja takze dzialanie nie do konca poznane. Anafranil jest rzeczywiscie uznawany za najskuteczniejszy antydepresant, dziala takze na NN, ale Amitrpytlina, Imipramina, Noveril sa takze uznawane za znacznie skuteczniejsze od SSRI. Nawet ostatnio rozmawialem na ten temat z 40 minut ze swoim lekarzem, jednym z najlepszych w malopolsce. Powiedzial, ze TLPD maja znacznie wyzsza skutecznosc od SSRI, nie chodzi tylko o sile wychwytu serotoniny, ale przeciez o stabilizacje jej poziomu. SSRI sa dobre na nerwico-depresje, ale na prawdziwe , ciezkie depresje ciagle najlepszymi lekami sa TLPD, zwlaszcza wlasnie Imipramina i Amitryptylina. Nazwal tez wielkim skandalem wycofanie z Polski Imi, a net jest pelen zalow ludzi odnosnie wycofania tego leku, ktorych Imi wyciagnela z ciezkich depresji. Moj lekarz okreslil SSRI jako dodatek do kuracji TLPD w prawdziwych depresjach. W necie jest bardzo malo opinii o Ami, bo to nieczesto uzywany lek. PRzewaznie stosuje sie go w szpitalach na naprawde ciezkie depresje i w takich przypadkach wykazuje duza skutecznosc. Podobnie Imipramina.

miko84, Co , jak to nie maja ? PRzeciez TLPD to najskuteczniejsze leki antydepresyjne, w kazdych opracowaniach naukowych jest to potwierdzone, w kazdych ! Lekarze tez sa co do tego zgodni. Przeciez jak SSRI nie dzialaja to TLPD bardzo czesto daja rade ! TLPD maja takze dzialanie nie do konca okreslone i niektorzy naukowcy tu upatruja ich skutecznosci. Amitryptylina jest najsliniejszym antydepresantem obok Fenelzyny. Przeciez na ciezkie depresje czesto w ogole nie stosuje sie SSRI tylko od razu TLPD. TLPD to wciaz najskuteczniejsze leki antydepresyjne.

Adamo, Sa tez rozne podgrupy/grupy serotoninowe z tego co Marek mowil, wiec nigdy nie wiadomo co na kogo zadziala. Fluo teoretycznie nie jest mocnym lekiem, ale nieraz dziala na wiele osob lepiej niz np Paro, wiec nie ma co sie sugerowac. Trza probowac. Anna R., Przeszlas na Sertre ? Dlaczego ?

U mnie to sam :), jeszcze 2-3 miesiace i praca do emeretury :)

Ja bym sie na cos takiego nie godzil...Ja moge odwolac badz kiedy i nie ma problemow...

W sumie reakcja na lek jest rozna, nie jest tak, ze ktos za duzo wymaga etc... Jak lek dobrze zadziala to praktycznie wszystkie objawy powinny byc zniesione. Jezeli sa tylko zredukowane to nie mozna mowic o remisji przeciez. Jednak na remisje moze liczyc zaledwie 60-80 % ludzi w zaleznosci od leku (paro ma akurat jedna z wyzszych skutecznosci). U reszty mozna tylko redukowac objawy.

piotrek_d04, Hę ?? Te leki to nie "gowna" tylko cos co wielu osobom ratuje zycie i zdrowie. To nie sa cukierki, bierze sie takie leki w razie koniecznosci.

Harpik I jak bylas u lekarza dzis ?

Kasia Nigdzie nie pisalem, ze Paro to lek cud, nie wyolbrzymiaj. Paro to bardzo dobry lek, jeden z najlepszych jak na obecne standardy gdzie skutecznosc na poziomie 70-80 % jest bardzo dobra. Zauwaz, ze nawet jakby wynalezli lek co dziala na 99,9 % ludzi to i tak na milion chorych, 1000 nie daloby sie pomoc. http://leki-informacje.pl/lek/charakterystyka-szczegolowa/1142,sertraline-arrow,3.html#t_5_1 Tu jest krotka charakterystyka Sertraliny. Napisalem, ze Sertra ma slabe dzialanie przeciwlękowe (znikome) , ale ma, zwlaszcza posrednie.

Anna R., Litem ? Kiszta to powazna sprawa, Twoj stan jest az tak zly ? A czemu Fluo przerwal?

Najlepsze jest to, ze ona zazywala juz Alpro i jej nie pomagal, ale sadze, ze miala dawke 0,25 i pewnie tyle brala, wiec nie ma co sie dziwic, ze to nic nie dalo. Naprawde zeby byc skutecznie leczonym trzeba miec elementarny poziom wiedzy na temat lekow i dawek, bo pozniej dochodzi to takich absurdow , ze ludzie pisza, ze brali pare roznych lekow np Asentre, Zoloft i Setaloft ^^ albo, ze Alpro nic nie pomogl, ale lykali 0,25....ehhh z takimi opornymi jest ciezko...

Jak widac neuroleptyki sa bardzo skuteczne na depresje nie tylko o podlozu psychogennym. Marek, rzeczywiscie moze przyszlosc leczenia depresji, nerwic, fobii nalezy do nowoczesnych neuroleptykow, gdyz te wykazuja coraz lepsza skutecznosc.

Ritka7x, Tyle, ze ci inni pisza w jednym zdaniu, ze psychicznie czuli sie super , ale ich depresja poglebila sie do stopnia mysli samobojczych... Po drugie czytaj dokladnie...napisalismy, ze nie tyje sie od leku tylko od pokarmow....Paro moze troche zwiekszyc apetyt, ale nie tyjesz od samego leku... Sertralina tez moze powodowac lekki spadek apetytu. Chociaz co my sie tu bedziemy produkowac kobieto. Dajemy ci rady etc ale ty wiesz lepiej...ok...jak chcesz to bierz sobie codziennie Alpro...skoro uwazasz, ze tak jest bezpieczniej...twoj wybor...skoro wiesz lepiej...skoro od tabletki przytyjesz...ok.

kasia000, Wez sie troche przyhamuj, zanim zaczniesz komus pisac, ze glupoty gada ...oraz czytaj ze zrozumieniem. Sertralina NIEmal nie wykazuje dzialania przeciwlekowego i to jest potwierdzone w opracowaniach akademickich. Moze dzialac przeciwlekowo posrednio. Nie pisalem o poczatkowym dzialaniu lekorodnym tylko o takim w perspektywie paro miesiecznej terapii.

Marek Wedlug mojego lekarza i leksykonow lekarskich Sertralina jest najgorszym lekiem na FS. Praktycznie nie wykazuje dzialania przeciwlękowego i nieco slabiej poprawia nastroj statystycznie od innych SSRI. A moze nawet dzialac lękorodnie pomimo kilkumiesiecznej kuracji. Michuj Na FS Paro jest idealnym lekiem, w ogole dla Ciebie to chyba trafiony lek w 10, jak mowisz, ze sam Anafranil, ktory jest statystycznie skuteczniejszy od wszystkich SSRI nie daje rady. Lykaj Paro i bedzie dobrze .

Ritka7x, To my ci dobrz radzimy, a ty ciagle swoje gadasz... Po SSRI sie NIE tyje, to jakis absurd totalny. Jak mowilem Paroksetyna moze troche zwiekszac apetyt i tyle. Po drugie antydepresanty trzeba zazywac co najmniej kilka miesiecy. Pelne dzialanie przeciwlękowe nastepuje po ponad 8 tygodniach kuracji. Terapia to nie jest zadne remedium, czego sie spodziewasz, ze ktos ci cos powie i juz lęku nie bedzie ? Terapia pomaga, ale zeby skorzystac z niej to trzeba byc w jako takim stanie. Jak ty jestes w tak kiepskiej formie, ze uczyc sie nie mozesz to leki sa koniecznoscia. Na efekty terapii trzeba czekac czesto co najmniej pol roku-rok. Lepiej idz do jakiegos dobrego psychiatry.

Ritka7x, To nie wiem u kogo sie leczysz, ja pierdole, skoro od tylu lat cierpisz to musisz NIEZWLOCZNIE isc do psychiatry i miec zapisane odpowiednie antydepresanty. Na poczatek mozesz zazywac benzo, na wejscie w antydepresant. W twoim zaburzeniu SSRI sa podstawa.

Marek77, Ja bralem Paro przez 3 tygodnie 4 lata temu, dawka 20 mg od pierwszego dnia. Nie mialem zadnego zamulenia ani anhedonii. Bardzo dobrze spalem. Aczkolwiek nie obylo sie bez ubokow, mialem lekka tachykardie.

Ritka O czym ty piszesz ? Ja pierdziele....Kto cie leczy, jakis znachor ? Na twoje objawy podaje sie antydepresanty z grupy SSRI. Po pierwsze NIE tyje sie po nich , niektore jak Fluoksetyna, Sertralina czesto powoduja nawet lekkie chudniecie. Escitalopram jest neutralny, a Paroksetyna NIE powoduje tycia, tylko moze troche zwiekszyc apetyt, ale jest to latwe do opanowania. Ktos naprawde dziwnie cie leczy oraz masz bledny stosunek do antydepresantow, ktos ci chyba wpoil jakies nieprawdziwe informacje. Antydepresanty to o wiele bezpieczniejsze leki niz benzo. DOdatkowo moga poprawiac koncentracje (fluoksetyna, Sertralina).

kasia000, Jaja sobie robisz ? Po pierwsze bralem 4 lata temu przez 3 tygodnie i efekty byly lepsze niz po pol roku zoloftu. To raz, a dwa nie mialbym zadnego prawa wyciagac wnioskow na podstawie swojej jednostkowej reakcji. Jak interesujesz sie tematka lekow, to idz do naukowej ksiegarni i kup sobie leksykon lekarski. Tam widac, ktore leki sa najskuteczniejsze.

Kasia - wiem, ze chcesz sie pozytywnie nastawic do sertry, ale prawda jest taka, ze to najgorszy ssri. Nawet w lekarskich leksykonach jest to potwierdzone. Co nie znaczy, ze nie dziala, dziala, ale jest slabszy od innych. Najlepsze ssri to Paro, Esci i Fluo. Co do pozbycia sie chemii, no coz kazdemu zycze zeby zyl zdrowo bez prochow, ale niestety prawda jest taka, ze na w pelni normalne zycie bez lekow malo kto z nas ma jakiekolwiek szanse w dluzszej perspektywie. Jedyne o co mozemy sie modlic to o nowsze i skuteczniejsze leki.