Tentyplebs

To jest bardzo, ale to bardzo subtelny lek. Odczuje go osoba, która ma względnie ustabilizowany system, albo kiedy jest to antydepresant pierwszego rzutu, lub też jako dodatek do innego.

Bo to tak nie działa. Wydaje mi się, że musisz urealnić swoje oczekiwania. Jesteś w terapii? Porozmawiaj z chatem gpt jak się czujesz na leku na początku i jak w kolejnych dniach, to Ci to wytłumaczy. Kiedy mózg dostaje świeżą blokadę receptorów, czy też blokadę wychwytu zwrotnego, zwiększając serotoninę/noradrenalinę, najpierw odczuwasz efekt tej nadwyżki. Ale to nie jest docelowy efekt. W sensie jasne, celem leków jest recesja i poprawa nastroju, ale to nie działa tak, jak by to ująć, liniowo. Niech Cię nie dziwi, że lek po dniu, 3 dniach i po tygodniu, dwóch tygodniach, to mogą być, i zwykle są, inne działania. Blokowane receptory downregulują z czasem. Mózg potrzebuje czasu by osiągnąć nową homeostazę. No ale oczywiście rozmawiaj o tym z psychiatrą, chat gpt podałem jako taki self-teach method. Cierpliwości. Lekarz słucha symptomów, przepisuje lek, daj temu szansę żeby według instrukcji zaczął działać. Nie oczekuj haju, euforii, natychmiastowego działania, czy też rozwiązania Twoich wszystkich problemów życiowych. To tak nie działa.

Leki nie są po to, żeby osiągać stan euforii czy szczęścia. Narkotyki do tego służą. Leki mają za zadanie ustabilizować, wyrównać jak najkorzystniej balans neuroprzekaźnikowy. I to jest proces. Jeśli po leku masz stan euforii, czy pozytywnego naspeedowania, to możesz być pewien, że to jest chwilowe. I każdy organizm jest inny! Wenla działa na noradrenalinę w wyższych dawkach, duloksetyna już od niższych dawek. Dawka 75mg to działanie w zasadzie jak SSRI wenli. Laicki mój wniosek byłby taki, że reagujesz pozytywnie na chwilowy burst serotoniny. Brałeś kiedyś SSRI? A moment, napisałeś dalej, że efekt zaniknął przy 150mg. No to proste, zarówno duloksetyna jak i wenlafaksyna w tych dawkach zaczyna działać na noradrenalinę. To Ci widać nie służy - być może przejściowo.

Moim zdaniem mirta może go pacyfikować, ale też słyszałem o ludziach, których buprio zamula. Nie masz jakiegoś ADHD też przypadkiem? Jaka dawka tej mirty? Może jesteś wrażliwa bardzo na blok H1

Zastanów się sam, która z tych opcji jest gorsza. Jeśli jesteś krótko na duloksetynie, to to się może wyregulować jeszcze.

Jak objawia się ta dysbioza u Ciebie?

Mylisz fluwoksaminę z fluoksetyną.

Ciśnienie czy tętno? Chyba każdy lek działający na noradrenalinę zwiększa początkowo tętno.

Dokładnie tak się czułem na bupro. Podkręcony, energia, ale siedziałem i nic nie robiłem. Takie „szybkie siedzenie”. No i tak, kawa źle z tym współgra. Do tego ścisk w żołądku i dzwonienie w uszach. Nie dzwoni Wam po tym w uszach?

Ma

Naczytałem się potem o SSRI, że jest to bardzo powszechne, a o czym nigdy nie zostałem poinformowany. To uznałem, że to jest jakiś obszar, który może mi tylko bardziej zaszkodzić. Jak leczyłem się już na mirtazapinie i efekt antydepresyjny był przyzwoity, ale zawisł na takim funkcjonalnym poziomie, zarzuciłem temat mojemu obecnemu psychiatrze, że może jednak ten Esci. Ale no kompletnie zbył mój pomysł, tak samo jak bupropion - wg niego agomelatyna jest lepszym lekiem, mniej „sztucznym”. Raz się przewijała jeszcze duloksetyna jako jedna z opcji. W pewnym sensie, w teorii, leki jak mirta i miansa, powinny zapobiegać ubokom SSRI, ale nigdy tego nie wypróbowałem na własnej skórze. Przekopując reddita znajdzie się więcej świadectw, że to bupriopion z SSRI daje lepsze pod tym względem rezultaty.

Sprawa jest czysto indywidualna, przecież wiesz. Ludzie dostają PSSD nie tylko od SSRI, a nawet od bupropionu, który niektórym pomaga na dysfunkcje. Przepraszam, że wystraszyłem. Ale faktycznie jak zacząłem ten lek byłem przez 7dni jak wegetująca pacynka. Ciągle ziewanie, zmęczenie, apatia. Zacząłem na escitalopramie, czułem się wyśmienicie po miesiącu. Zacząłem zmieniać leki, bo chciałem poprawy libido, które zupełnie szczerze, nie było dobre chwilę przed leczeniem. Byłem po ciężkim rozstaniu. Ale podkreślam, chciałem poprawy libido. I to pewnie był błąd, bo na fluwoksaminie po kilku dniach „straciłem czucie” wiadomo gdzie. Dodam jeszcze tak. Doświadczenie było traumatyczne i się wystraszyłem zasadnie, więc trudno mieć do siebie pretensje, ale czasami myślę, czy jakbym na tej fluwoksaminie nie został dłużej, czy by to się nie „wyprostowało” trochę. Wiadomo, że 7dni, to raczej mało na ocenianie leku. Po tym próbowałem bupropionu solo 8 tygodni, potem chwila przerwy, deprecha, trazodon przez 2tyg (dramat za dnia, dziwne erekcje w środku nocy), zmiana na mirtazapinę i to mi dopiero pomogło. Potem zmieniłem na mianserynę, która trochę pomagała mi na PSSD i lekarz dorzucił agomelatynę na anhedonię - jest lepiej pod tym względem.

Na zakładkę byłem wtedy z brintellixem. Schodziłem z wortioksetyny na fluwoksaminę. Trwa to prawie 2 lata.

Dzięki, że podzieliłeś się swoją poprawą. Mógłbyś jeszcze powiedzieć jakiego rodzaju trt masz i jaki jest tego horyzont? W sensie czy żel, czy iniekcje i czy plan jest taki, że bierzesz to już stale do sędziwości?

Nie pomaga na spanie? Ja to mam z mianseryną, bardzo dobrze się śpi i uzupełnia. Agomelatyna na lęki chyba niet, za to mianseryna fajnie wycisza.

A na co Ty ją bierzesz, jakiego efektu się spodziewasz?

Fluwoksamina spowodował u mnie PSSD. Just sayin. Byłem na tym 7dni, nigdy nie czułem się tak źle. Nawet przed leczeniem depresji.

Z ciekawości, co jest złego w tym stanie? też się tak czułem na escitalopramie. Niestety zmieniłem go na inne SSRI i już nigdy się tak nie czułem.

Jakie to są mikro dawki wenli z ciekawości? Pomaga Ci to na znieczulenie genitaliów?

Może mnie źle zrozumiałaś, ja nie dyskredytuję Twoich odczuć i się zgadzam, że te leki powodują długofalowe skutki - sam ich doświadczam. Choć jestem zdania i może chcę wierzyć, że z tego się wychodzi poprzez znalezienie odpowiedniego leku. Mówię tylko, że tyle gwałtownych zmian, w tak krótkim czasie kompletnie mydli obraz. Ty nie wiesz, czy Twoje objawy, to jest efekt szybkiego odstawienia trazodonu, czy wejścia na brintellix. I czy te efekty uboczne są przejściowe, czy trwałe. Naprawdę, mi daleko jest do „sytego”, szum w uchu po bupropionie mam po dziś dzień, a to było rok temu. To samo z objawami neurologicznymi - spontaniczne kłucia nerwów w ciele (na to biorę lamotryginę i jest całkiem ok). A wchodząc na mianserynę miałem cierpnięcie ręki w nocy przez dobry miesiąc-dwa.

Ja tylko na jedną rzecz chciałbym zwrócić uwagę. Nie bez kozery lek bierze się przynajmniej 2-4 tygodnie by wyciągać wnioski, a na ulotkach jest ostrzeżenie o możliwym pogorszeniu samopoczucia. To wszystko jest paradoksalne, ale takie jest. Przykładowo, jak dodałem ago 25mg do mianseryny, poprawiła mi anhedonię, przywróciła chęci do aktywności. A co się stało jak podwyższyłem do 50mg? Apatia i tak przez 2 pierwsze tygodnie. Każda zmiana blokowania receptorów, siły blokowania, zwiększania stężenia, zmniejszania stężenia neurotransmiterów będzie powodowała nieprzewidziane skutki na jakiś czas. I branie w ciągu tygodnia trittico, xanaxu i brintellixa takie jest. Nie mówię przez to, że brintellix u Ciebie zadziała, ja z niego zrezygnowałem po 3-4 tygodniach. Dla mnie dyskwalifikujące dla leku jest jeśli powoduje u mnie utrzymujące się nudności.

Bardzo polecam obejrzeć to: Mianowicie dlatego, że nie myliłbym lęków z agitacją. Tak, każdy lek działający na noradrenalinę powoduje na początku u mnie agitację, to czy to się utrzyma idąc dalej, to już zależy. Tak działa noradrenalina, a organizm musi się do tego zaadotpować i albo to zrobi, albo nie. Ja na bupropionie czułem się dziwnie po prostu, zwłaszcza jakoś tam przy 2-3 tygodniu. Nocą byłem "wired", jakiś taki stan między snem a jawą, derealizacja. To przeszło, ale byłem taki no nakręcony w niepozytywny sposób. Mianseryna też działa na noradrenalinę i na wyższych dawkach też zaraz powoduje u mnie agitację, potliwość itd. Tylko to jest lek jednocześnie sedujący i modulujący serotoninę, więc to nie jest tej samej skali pizgania po noradrenalinie jak jest bupropion. To jest z definicji lek aktywizujący, co ma robić noradrenalina i jakoś tam marginalnie dopamina. Jeśli ten stan Ci przeszkadza, organizm się nie adaptuje - a powinien, ta agitacja powinna się wypłaszczyć i przejść w stan takiej właściwiej aktywizacji, motywacji itd - to moim zdaniem, to nie jest lek dla Ciebie. Ale rozmawiaj o tym z psychiatrą, o swoich symptomach i czego tak właściwie oczekujesz od leku. A, dodam jeszcze, że od tej noradrenaliny na bupropionie ja miałem uciążliwości żołądkowe też, na wczesnych etapach też napięty kark, bóle głowy, no niefajnie. Anegdotycznie, jak zmieniałem mirtazapinę na mianserynę, to własnie ta noradrenalina psuła mi początkowo sen. Ilekroć próbowałem brać >20mg, nie mogłem dobrze spać. To przeszło i byłem w stanie brać nawet 45mg i spać jak kamień. Tylko no właśnie zaczęła się agitacja i potliwość. Lekarz dał mi możliwość manewru między mianseryną a agomelatyną, tak że albo 25mg ago + 30-60mg miansy, albo 50mg ago i 10-30mg miansy. Jedno i drugie działa na noradrenalinę i jak zwiększyłem ostatnio ago do 50mg i utrzymałem miansę na 30mg, sen się znowu popsuł. Teraz chcę spróbować obniżyć miansę do 20mg i zobaczyć, bo z aktywizacją wydaje mi się, że jest ok.

Tak, też odstawiłem z dnia na dzień. Ale warto coś mieć na co się przejdzie w takim wypadku, bo u mnie po 3-4 tygodniach zjazd był okrutny. Pod okiem lekarza.

Podobnie. Na tym leku „szybko” siedziałem.

Jak wchodziłem na 25mg też tak miałem przez kilka dni ze snem. Ale ja biorę to razem z mianseryną. Za 2-3 dni mam zamiar spróbować 50mg, to może być powtórka z rozrywki. Dam znać. U mnie w każdym razie działa - na anhedonię. Teraz śpię też dobrze.