warning

Brałam oba leki. W moim odczuciu Wellbutrin nie dorównuje skutecznością antydepresyjną (a już zwłaszcza przeciwlękową) sertralinie. Sertralina w porównaniu do innych SSRI oraz do SNRI i tak jest dość przyjazna wadze ciała. Wellbutrin faktycznie sprzyja chudnięciu, ale za cenę wyżej wspomnianej niższej skuteczności. Możesz przedyskutować z lekarzem dodanie Wellbutrinu do sertraliny zamiast od razu przestawiać się z jednego leku na drugi. Możesz też wykonać badanie krzywej cukrowej i insulinowej i - jeśli będą wskazania - nawet lekarz rodzinny dołączy Ci do sertry metforminę, która może pomóc schudnąć nawet na sertralinie, jeśli to ona spowodowała u Ciebie insulinooporność. Dieta plus ruch nadal jednak będą konieczne.

@felek007 Brałam oba leki. W moim odczuciu Wellbutrin nie dorównuje skutecznością antydepresyjną (a już zwłaszcza przeciwlękową) sertralinie. Sertralina w porównaniu do innych SSRI oraz do SNRI i tak jest dość przyjazna wadze ciała. Wellbutrin faktycznie sprzyja chudnięciu, ale za cenę wyżej wspomnianej niższej skuteczności. Możesz przedyskutować z lekarzem dodanie Wellbutrinu do sertraliny zamiast od razu przestawiać się z jednego leku na drugi. Możesz też wykonać badanie krzywej cukrowej i insulinowej i - jeśli będą wskazania - nawet lekarz rodzinny dołączy Ci do sertry metforminę, która może pomóc schudnąć nawet na sertralinie, jeśli to ona spowodowała u Ciebie insulinooporność. Dieta plus ruch nadal jednak będą konieczne.

@magic92 Jakiej dawki poszukujesz i skąd jesteś? Na stronie ktomalek widnieją nieliczne opakowania rozsiane po całej PL. Część z nich - w aptekach sieciowych (które mogą łatwo „przesunąć” lek pomiędzy miastami).

Takich wiadomości - tu, na forum - nam trzeba. Gratulacje Coel.

W moim odczuciu esci zamula, seduje i kastruje w dużo mniejszym stopniu niż paro.

Kwestia ta szeroko dyskutowana jest m. in. tu: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1574906/

Antagonistą 5-ht3 jest rowniez mirta oraz wortioksetyna. Szczerze odradzam jednak wortioksetynę we wszelkich odmianach IBS. Miansa i mirta mają masę skutków ubocznych (w tym: tycie). Trudno przewidzieć, co komu w jego IBS pomoże i który antydepresant przyniesie poprawę dając akceptowalne skutki uboczne. Trzeba niestety sprawdzać empirycznie.

@Ciskowianka Trudno przewidzieć, który antydepresant obejdzie się z Twoim IBS najłagodniej, ale esci należy do tych potencjalnie najłagodniejszych dla żołądka i jelit. Czy próbowałeś może preparatu Colilen IBS? Mi bardzo pomógł. Jeśli chodzi o esci, to może warto zacząć od dawki 5 mg, jeśli równocześnie chodzisz do pracy. I koniecznie dodaj do tego psychoterapię u dobrego terapeuty - na opisywane problemy polecam poznawczo-behawioralną.

Aaaa, wenla do zmiany bo nasila lęki? Nawet w dawce 75 mg? Do tego „nietycia” na fluwo podchodziłabym sceptycznie, natomiast w kwestii nasilenia lękow nie mam zdania.

@Pawel.770 To moze sertralina? Na jakiej dawce wenli tyles?

@Arnin @mike34 Dzięki! Obaj stawiacie wiec na benzo długo działające, ktore są powszechnie w literaturze uwazane za najbezpieczniejsze, z najmniejszym ryzykiem uzaleznienia. Ciekawe, że w tzw. real life rozni lekarze, niezaleznie od siebie, najchętniej przepisują mi alprazolam, lorazepam i bromazepam - dzialajace krotko/srednio pod wzgledem dlugosci dzialania, mimo ze tez twierdza, ze to dlugo dzialajace sa bezpieczniejsze

Którą z benzo uważacie za najbardziej bezpieczną? @Arnin diazepam właśnie? Zgadzacie się z ogólnie przyjętą teorią, że długo działające są bezpeczniejsze?

@emmu Nie wiem, czy strona ktomalek jest „rzetelna”, skoro nie podają zrodel. W kazdym razie, informacja o zmniejszeniu stezenia kwety jest oparta o wyniki badan. Ktomalek zaczerpnal ja z tej publikacji: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3141197/ Nie znam wzoru, który pozwalałby obliczyć, o ile obniża się stężenie kwety we krwi przy jednoczesnym podawaniu danej dawki lamo. Wiele zależy też od indywidualnych uwarunkowań genetycznych i wydajnosci Twoich enzymow przeprowadzający reakcję glukuronidacji „This study indicates that lamotrigine exposure is associated with substantially reduced serum concentrations of quetiapine, possibly due to induced glucuronidation”. Na pewno obniżenie stężenia może być u niektorych pacjentow znaczne, rzędu kilkudziesięciu procent.

Tak, zostanie zachowane, tylko może zwiększyć się liczba odczuwanych skutków ubocznych. „Three trials that involved >2,100 patients found quetiapine XR monotherapy is effective for GAD in doses of 50 to 300 mg/d. In two of the studies, quetiapine XR was as effective as paroxetine and escitalopram for GAD”. (źródło: https://mdedge-files-live.s3.us-east-2.amazonaws.com/files/s3fs-public/Document/September-2017/1108CP_FactFiction.pdf)

Szanuję Twoją opinię, ale zupełnie mnie nie przekonałeś. To jest moja branża zawodowo, więc temat jest mi bardzo bliski. Granulki w Efectinie (za 45 zł) są tej samej wielkości (nie - różnej). Kapsułki zewnętrzne z literą „W” albo bez można produkować takie same w różnych miejscach na świecie. To najmniej istotna rzecz. Producentom generyków zależy, aby upodobnić wygląd zewnętrzny kapsułki to leku oryginalnego, żeby pacjent czuł, że bierze to samo. Nic dziwnego, że używają podobnych kapsułek. Pfizer ma kilkanaście własnych fabryk na świecie i produkuje lek u siebie, nie zleca na zewnątrz. Być może inni, pośledni producenci wenli przenieśli (podzlecili) produkcję do Chin albo Indii, żeby zmniejszyć koszty.

@mike34 Ze szpitali bydgoskich słyszałam bardzo dobre opinie o oddziale psychiatrycznym w szpitalu „natowskim” - wojskowym klinicznym.

@kucharz Zależy, na które z działań Abilify liczysz. Ale generalnie - dziala szybko. U mnie efekty byly w pierwszym tygodniu.

@Coel Fajnie to czytać. I brawo za tworzenie „dzienniczka” odczuć na leku. Uważam, że - dla wlasnego dobra - wszyscy powinniśmy codziennie zapisywać nasze obserwacje co do nastroju, skutków ubocznych (szczególnie na nowym leku). Potem na wizycie u lekarza mozna przeanalizowac trend i merytorycznie ocenic lek. A bez zapiskow, po kilku(nastu) tygodniach od ostatniej wizyty, to pamiec (przynajmniej moja) okazuje sie czasem zawodna. Juz sami czasem nie wiemy, czy lek dziala, czy nie.

Bardzo dobry diagram! @Heledore, czy mozesz dodac zrodlo?

W uproszczeniu: oznaczają, jak silnie wiązany jest dany receptor. Im mniejsza wartość, tym silniejsze działanie leku i mniejszej dawki trzeba, by osiągnąć efekt „pośredniczony” przez dany receptor.

@picziklaki To pytanie do @Walkazdepresja123 czy do mnie?

Dla serotoniny: „Venlafaxine inhibited binding to the human NE and 5-HT transporters with Ki values of 2480 and 82 nM, respectively, and with a Ki ratio of 30”. (źródło: https://www.nature.com/articles/1395741) Dla dopaminy: ”Venlafaxine (Effexor) is sometimes referred to as an SNDRI, but is extremely imbalanced with values of 82 nM for SERT, 2480 nM for NET, and 7647 nM for DAT, with a ratio of 1:30:93”. (źródło: https://books.google.pl/books?id=zvruBDAulWEC&pg=SA13-PA16&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false)

@Natrętnik Podaj proszę źródła tych informacji. Poza tym, to że ktoś produkuje w tej samej fabryce, nie jest równoznaczne z tym, że używa tej samej technologii (tych samych metod syntezy i oczyszczania) i tych samych odczynników. Myślisz, że taki polski Adamed z Pieńkowa i Pfizer z NY robią wenlę w tym samym miejscu? Źródła!

„A powiedz mozna jakos porownac dzialenie Wella do Abilify czy moze zupelnie inny ma profil dzialania?” @PiotrekLondon Abilify *nie zwiększa ilości noradrenaliny* w korze przedczołowej, to duża różnica względem Wellbutrinu, który jest selektywnym NDRI (blokuje transportery dopaminy i noradrenaliny).

@bialas55 Ale na co „dobre”? Co jest Twoim problemem teraz?