lunatic

no przeciez opis nie jest chyba na podstawie tego ze komus sie tak wydaje i tak sobie napisal tylko opis musial powstac w oarciu o badania leku

Paroksetyna: Silny i wybiórczy inhibitor wychwytu zwrotnego serotoniny (SSRI) o działaniu przeciwdepresyjnym. Pod względem struktury chemicznej nie można jej zaklasyfikować do tradycyjnych leków trój- i czteropierścieniowych. Wykazuje niewielkie powinowactwo do receptorów muskarynowych, adrenergicznych a1, a2, β, dopaminergicznych D2, serotoninergicznych 5-HT1 i 5-HT2 i histaminowych H1 http://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=645

Raczej nie jest głupi, jestem już w tym temacie jakiś czas, odwiedziłem sporo lekarzy, ten którego cytuje ma najwieksza wiedze na temat dzialania lekow sposrod wszystkich u ktorych bylem, kolejki do niego sa bardzo duze, dodatkowo zajmuje sie praca naukową, wykłada te tematy w klinice akademii medycznej, raczej to co mowi potwierdzone jest badaniami z którymi jest na bieżąco -- 06 gru 2013, 12:24 -- gdyby wszystko byłoby dostepne na internecie to w ogole zadne szkoły, zadne ksiazki i zadni wykładowcy nie byliby potrzebni

Paroksetyna w stopniu nieistotnym klinicznie działa tez na receptory histaminowe, u 10% osob ktorzy maja te receptory nadwrazliwe występuje przez to senność po tym leku, to nie jest moj wymysl, zadałem wprost takie pytanie lekarzowi "co jest przyczyną występowanie senności przy paroksetynie", to co napisałem to jego odpowiedź, jezeli twierdzicie ze jest inaczej podajcie jakies zrodło gdzie to mozna zweryfikowac

Ale ja pytam wyłącznie o senność jako efekt uboczny a nie o dzialanie terapeutyczne, napisalas ze byla przy 20 a przy 30 juz nie ma, no chyba ze przyczyna sennosci nie byl efekt uboczny leku a depresja, wtedy byloby to bardziej logiczne dlaczego sie zmniejszyla po zwiekszeniu dawki

ale chodzi o senność, na 20 mg była a na 30 już nie ma? działanie na serotonine nie ma nic wspolnego z sennością

To są objawy napadu lękowego, czasem gwałtowny wzrost poziomu neuroprzekaźników na początku leczenia moze to spowodować, w takim przypadku pomocny byłby Xanax do czasu az Cital zacznie działać

Ostatnio pytałem lekarza o przyczyne sennosci przy paroksetynie, powodem jest jej działanie na receptory histaminowe, co powoduje senność, im większa dawka tym większe działanie na te receptory, wiec w jaki sposob sennosc ma sie zmniejszyc po zwiekszeniu dawki?

Moklobemidu nie można łączyć z żadnymi innymi antydepresantami, duże ryzyko zespołu serotoninowego, niebezpiecznych skoków ciśnień itp., poza tym nie ma nawet takiej potrzeby żeby go łączyć z ssri bo sam tez dziala na serotonine -- 06 gru 2013, 11:40 -- A producent Lexapro chwali się ze jest to najszybciej działający SSRI bo juz po tygodniu widać efekty

Jakim to cudem zwiększenie dawki paroksetyny miałoby wyeliminować senność? Przeciez im większa dawka tym większa senność przy tym leku a nie na odwrót

no właśnie, to jest duży problem ze zmiana obecnego leku na moklobemid, w druga strone nie ma z tym problemu, wystarczy dobe odczekac po moklo i mozna brac cokolwiek innego -- 05 gru 2013, 16:48 -- działanie na noradrenaline jest dość mocno wyczuwalne w postaci wczesnego budzenia się wypoczętym, z energią przez cały dzień, ale przynajmniej u mnie nie nasililo to w zaden sposob lekow, bez porównania z Wellbutrinem, przypuszczam ze z powodu wystarczajaco silnego rownoczesnego dzialania na serotonine

Ale..... można na to spojrzeć z drugiej strony. Pamiętam jak kiedyś byłem bardzo słaby, miałem dużo zajęć na studiach i nie byłem w stanie się uczyć, pewnego razu podczas jednych zajęć zrobiło mi się tak słabo ze prawie straciłem przytomność, nie wiedziałem co się dzieje, przyjechała karetka, wielkie widowisko się zrobiło bo do studenta karetka przyjezdza, od razu przypuszczenia ze to moze jakis narkoman bo mialem drgawki jakbym byl nie wiadomo po czym, wtedy łyknąłbym obojętnie co żeby tylko to przeszło, w ogóle mnie nie interesowało czy to mi spłyci emocje czy zrobi cokolwiek innego, chciałem tylko żeby to przeszło, a wtedy jeszcze nie wiedziałem co to jest. Reasumując, wszystko zależy od tego w jakim się jest stanie, jeżeli ktoś cierpi na silne napady lękowe gwarantuje że każdy nawet największy zamulacz jaki istnieje będzie dla niego lepszy niż to jakby miał mieć takie napady dalej. Silny napad lękowy to jest po prostu horror, szczególnie jak się nie wie co to jest, jak się już wie co to jest łatwiej jest to kontrolować. Każdy lek który może z tego wyciągnąć jest dla takiej osoby wybawieniem. -- 05 gru 2013, 16:32 -- Z jednej strony działanie przeciwdepresyjne samo w sobie poprawia zaburzone funkcje poznawcze. Było tez badanie osob po udarze mozgu,bez depresji, gdzie stwierdzono ze escitalopram u tych osob niezaleznie od dzialania p/depresyjnego poprawił funkcje poznawcze, głównie pamięć, więc dobrze działa pod tym względem.

na ataki paniki bez myśli samobójczych też jest stosowany, ale niestety z emocjami robi potem to co robi, no nie ma niestety na dzien dzisiejszy leku ktory by działał na konkretny objaw a reszty w ogóle nie ruszał, moze w przyszłosci takie będą, lekarze to zapisują bo w zasadzie nie ma za dużego wyboru (chodzi mi o leki po ktorych nie czuje sie jak jakieś zombie, bo ogolnie to pełno różnych jest), chociaż mogl dac sertraline, tu juz byloby mniejsze spłycenie, niby Coaxil tez mogl, emocji w ogole nie splyca, ale działanie przeciwlękowe dopiero po ok 1-2 miesiącach jest 170 zł? a co to za lekarz co tak się wysoko ceni?

esci działa tylko na niektóre z objawów depresji, między innymi takie jak rozchwianie emocjonalne, silne przygnębienie, myśli samobójcze, generalnie głównie ma wyciszyć emocje i w takim typie depresji jest dobry, wiadomo że z dwojga złego jeżeli ktoś jest w stanie całkowitego rozchwiania emocjonalnego lepiej go znieczulić takim ssri i niech nic nie czuje czy prawie nic, niż jeżeli miałby ciągle odczuwać negatywne myśli, co do tego nie ma wątpliwości że jest celowe takie działanie

buspiron stosuje się jako lek przeciwlękowy a nie jako lek na poprawę napędu i motywacji, brałem go kiedyś, żadnego działania dopaminowego nie czułem

przy sertralinie albo fluoksetynie możnaby się spodziewać ze troche zniknie, przy innych ssri raczej splycenie emocji pozostanie, przy paroksetynie prawie na pewno, mirtazapina może dodatkowo to potęgować przez swoje głównie sedatywne działanie w tej dawce

poprawy poprzez dorzucenie jakiegoś nowego leku, czy escitalopram się w ogóle nie nadaje? można dołożyć, ale wtedy bierze się już dwa leki, nie jeden, co jest większym obciążeniem dla organizmu, po drugie mogą być interakcje,przykładowo do paroksetyny lekarz dołożył Wellbutrin, czyli dodatkowe działanie na dopamine i noradrenaline, w teorii wszystko powinno być super, pełne działanie na wszystkie przekaźniki, problem polega na tym że leki wzajemnie wpływają na swój metabolizm zwiększając swoje stężenie w organiźmie, praktycznie nie do ustalenia w jakim stopniu i o ile każdego leku jest więcej niż powinno być ponieważ każdy może mieć różną szybkość metabolizmu leków, i teraz kombinuj z dawkowaniem obu leków tak żeby dojść do optymalnego. Wellbutrin, który wydaje się najlepszym dodatkiem do SSRI na te ich objawy, niestety z wszystkimi wchodzi w interakcje. Lekarze niby zapisują takie połączenia ale nie ma za bardzo wiarygodnych badań w jakich dawkach to stosować i jaki rzeczywiście może być wzrost tych leków przy stosowaniu razem. Jedynie co było dobrze zbadane, to połączenie citalopram+Wellbutrin, mimo że citalopram chyba jako jedyny teoretycznie nie powinien wchodzić w interakcje z powodu metabolizmu przez inne enzymy to i tak Wellbutrin zwiększył jego stężenie o 30-40%, dosyć niedużo, ale innego jakiegos starego antydepresantu, juz nie pamietam jakiego, zwiększył az 5-krotnie.

tak jak pisałem, problem z lekarzami jest taki że znają te leki z teorii, jak swojemu powiedziałem jak paroksetyna spłyca emocje to się zarzekał że ona tak nie działa, przydałoby się mu polecić np takie forum to by sobie poczytał opinie czy nie spłyca, w teorii wszystkie antydepresanty maja ogolnie mowiac przywrocic do normalności, w praktycę większość z nich tego nie robi. W twoim przypadku nie było potrzebne leczenie wielokierunkowe bo miałaś tylko ataki paniki i żadnych innych objawów, zgadza się, tylko że lakarz nie wziął pod uwagę że taki esci jak go chwile pobierzesz dołoży Ci te inne objawy i za jakiś czas będziesz się leczyła nie na ataki paniki a na brak energii i motywacji, tak niestety działają ssri, coś za coś

Tak, działanie bardzo dobre już po tygodniu, żadnej senności jak po ssri, żadnych problemów z motywacją czy spłycaniem uczuć, zadnych problemow z odstawieniem, po prostu jako nieliczny lek potrafi zadziałać na wszystkie objawy, niestety potem lekarz wpakował mnie w paroksetyne, której za cholere nie idzie odstawić, jakbym chciał zmienić z powrotem na moklo

chester,co teraz bierzesz, moklobemid? brałem jakiś czas, zupełnie co innego niż ssri, widać jaka jest różnica między działaniem niewybiórczym moklobemidu, który dzięki temu działa na wiele aspektów depresji, a nie tylko na lęki Nie wiem dlaczego ten lek nie jest lekiem pierwszego rzutu w leczeniu depresji. Po pierwsze:szybsze działanie od ssri, już po tygodniu. Po drugie: lepsza tolerancja i zdecydowanie mniej skutków ubocznych. Po trzecie: działanie wielokierunkowe, na samopoczucie, napęd, motywacje, na lęki też, nie miałem przy nim żadnych napadów lękowych. Po czwarte:łatwa możliwość zmiany na inny lek gdyby okazał się nieskuteczny, wystarczy odczekać dobę i już go nie ma w organiźmie, a teraz niech ktoś zacznie np. od fluoksetyny i chce zmienić na moklobemid, to musi klika tygodni odczekać od ostatniej dawki aż się jej pozbędzie z organizmu

To jest właśnie ta cała wybiórczość, pomoze na napady lękowe, uspokoi,unormuje rozchwiane samopoczucie, wyciszy ale w zamian za to pozbawi człowieka chęci, motywacji do czegokolwiek, to jest cena tego działania. Nie jestem lekarzem, jestem tylko farmaceutą, ale za to w przeciwieństwie do lekarzy znam działanie tych leków od strony praktycznej, a nie tylko teoretycznej. Jeżeli ktoś chce poprawy wielokierunkowej, nie tylko na lęki ale również zachowanie w miarę normalnego odczuwania, w miare normalnej chęci i motywacji do czegokolwiek to musi się zadziałać dodatkowo na dopamine lub dopamine i noradrenaline. Nie ma szans czegoś takiego zrobić poprzez wpływ tylko na serotonine, albo tego typu leczenie blokuje uwalnianie dopaminy albo jest za duży stosunek serotoniny do dopaminy, nie wiem. Jedno jest pewne, podczas brania ssri widać wyraźnie niedobory związane z dopaminą.Jeżeli już brać ssri to tylko najmniej wybiórcze, albo sertralina albo fluoksetyna, które poprzez swój dodatkowy, chociaż niewielki wpływ na pozostałe przekaźniki nie powoduja takiego spłycenia uczuć i chęci do działania, a tak samo działają na napady lękowe.

ja nie biore tego leku, byłem ciekawy jak działa na innych ten najlepiej tolerowany najnowszy najbardziej wybiórczy ssri jak go zachwala producent, szkoda tylko że nikt nie zwróci uwagę na to że to jest bardziej jego wada niż zaleta, działa wybiórczo to i efekt da wybiórczy

Wprowadzacie ludzi w błąd tego typu wpisami, możnaby po nich sądzić że żaden lek w ogóle nie działa, zdrowi ludzie też czasem czują się smutni, senni i przymuleni, żeby znaleźć coś wiarygodnego na temat danego działania leku tutaj trzeba się nieźle natrudzić, w większości same narzekania po paru dniach od zaczęcia leczenia że lek źle działa, te leki nie działają po paru dniach a mogą nawet pogorszyć w tym czasie stan, czy lekarze Wam tego nie mówią?

4, 5 miesiąca bierzesz . Po takim okresie - według mnie _ nie powinno być lęków. Pogadaj z lekarzem o tym i niech może przepisze Ci jakąś delikatną , uspokajającą benzodiazepinę ( najlepszy Xanax), Pozdrawiam. Xanax delikatny??? Czy Ty wiesz co piszesz?

Rozdzieliłaś na rano i wieczór i senność całkowicie przeszła? jak po kawach tzn ze przy tym dawkowaniu działa aktywizująco? Dziwna sprawa -- 03 gru 2013, 21:46 -- To nie do końca jest takie proste, nie ma problemow nie ma nerwicy, sa problemy jest nerwica. Większość ludzi jednak ma jakieś problemy, a nie każdy z nich reaguje napadami lęku. Są ludzie co mają słabą odporność i co chwile chorują, podobnie z tym, są tacy co mają słaby ukłąd nerwowy i coś co u innych nic by nie spowodowało u takich powoduje chorobe.