Zenonek

Marek77, Powiem Ci, ze u mnie Cipramil przez pierwsze 3-10 dni tez spowodowal pogorszenie, tzn rzeczy, depresja wrocila, pewne mysli wrocily, ale juz od kilku dni jest OK, wiec wytrzymaj. Przeciez sam doskonale wiesz, ze Esci to statystycznie najskuteczniejszy SSRI, o ile mozemy wierzyc tym badaniom...?

TheGrengolada, Najszczesliwsi sa ludzie zamozni i bogaci , ale do pewnego poziomu, ludzie co maja dziesiatki czy setki milionow sa to prawda czesto bardzo nieszczesliwi , bo wszystko juz maja z duzym naddatkiem i popadaja w ogromna pustke. Po prostu poziom bogactwa jest dobry do tego poziomu kiedy nie traci sie swojej osobowosci i czlowiek ciagle cieszy sie np z samochodow, domu, mieszkania, wycieczek itp itd...

Moge tylko powiedziec to co sam wiesz, ale czasami dobrze to przeczytac...moze to oznaczac, ze lek zadziala za pare tygodni, wiec wytrwaj. Co najwyzej wspomoz sie Alpro , pamietam ,ze mowiles , ze masz zapas. A co z Gabitrilem ? Probowales ?

Polska wedlug badan to w gole kraj ludzi coraz bardziej niezadowolonych z poziomu zycia...Co za tym idzie odsetek nerwic i depresji bedzie rosl. Bierze sie to m.in. z rosnacych roznic zarobkowych. Pomijajac ludzi absurdalnie bogatych (pierwszy 1000 powiedzmy) jest tez pewna grupa ludzi bogacaca sie (niewielka stosunkowo grupa, ale jednak)....Tacy ludzie moga sobie pozwolic na ladne domy, porzadne mieszkania, markowe samochody (BMW, AUDI, Mercedes, VW )....moga sobie pozwolic po prostu na zycie na naprawde dobrym poziomie... Ale co z wiekszoscia , zdecydowana wiekszoscia ludzi w Polsce ? Jezdza Skodami, Fiatami czy Fordami , najczesciej uzywanymi...mieszkaja "na kupie" w jakis smiesznie malych mieszkaniach...zyja tylko po to zeby jesc....Z tego biora sie frustracje i wszelkie patologie....alkoholizm, depresje etc... W Polsce zarobek na poziomie 4000 zl miesiecznie uchodzi za bardzo dobry....Ale czy mozna sie za to usamodzielnic ? Zbudowac dom ? Kupic sensowne auto ? Utrzymac rodzine ? Dac dzieciom mozliwosc edukacji itp ? NIe, nie mozna. Biorac pod uwage nasze zarobki, uwazam, ze Polacy to naprawde niezli przekreciarze, biorac pod uwage ile po ulicach jezdzi BMW, Audi itp itd A przeciez nawet 4 letnia BMka chocby mala "3" kosztuje okolo 60-70 tys z mocnym silnikiem. Niestety zyjemy w swiecie materialnym i ciesza nas materialne rzeczy...Dlatego ciezko jest byc szczesliwym nie bedac czlowiekiem zamoznym...Bardzo ciezko.

Jest to pelnoprawny SSRI , nie odstajacy od innych, mocny i selektywny. Zaleta tego leku jest to, ze czesto reguluje sen. Seroxat jest wedlug mnie lepszym lekiem, w ogole moze nawet najlepszym SSRI, ale ma tez wady, wiadomo jakie - nielatwe odstawianie i wdrazanie. Statstycznie wedlug badan najskuteczniejszym lekiem SSRI jest Escitalopram.

Co by nie mowic neuroleptyki sa czasami bardzo efektywne w leczeniu depresji i nerwic. Czesto wrecz konieczne zeby opanowac negatywne mysli, bezsennosc, hustawke nastrojow czy hiperemocjonalnosc. Jednak w przypadku depresji i nerwic stosuje sie male dawki, wiec nie mozna mowic o az takich zagrozeniach. Po drugie stosuje sie je w takich przypadkach najczesciej co najwyzej kilka miesiecy. Chociaz oczywiscie , ze glownym lekiem powinny byc zawsze antydepresanty, jednak wiadomo jak jest z ich skutecznoscia. Zaledwie do 70 % osob moze liczyc na remisje , a i tak to nie znaczy, ze nie bedzie wahan itp... Nie ma obecnie naprawde skutecznych lekow na depresje i nerwice. A szkoda ;/...

Nie jest refundowany, koszt okolo 88 zl, tyle dalem. Drogo , ale mam go brac 1-2 miesiace tylko, zeby wyregulowal sen. I rzeczywiscie sa efekty.

Juz bedzie gdzies okolo 2 tygodnie, moze troche wiecej jak biore Cipramil. Pierwsze w dawce mikro - 10 mg. Teraz od tygodnia 20 mg. Skutkow ubocznych nie odczuwam juz zadnych (pierwszy tydzien - sennosc i tyle z ubokow). Lepiej spie. Aczkolwiek troche dziwie sie, jakos nie czuje w ogole dzialania tego leku...Sertralina jakos dala sie odczuc..

Desiderata, Rozumiem co chcesz przez to powiedziec. I mysle, ze to jest wazne. Ja bym dodal do tego prawdopodobienstwo. Trzeba pamietac o tym, ze np jest bardzo mala szansa na to, ze urodzilbys sie w rodzinie, gdzie powiedzmy ojciec zarabia 100 tys zl na miesiac netto....Czy na to, ze bylbys wybitnie utalentowanym pilkarzem - chocby na nasz 1 lige... Za to jest ogromna szansa, ze ktos sie rodzi w rodzinie slabo lub przecietnie sytuowanej. Wiekszosc, zdecydowana wiekszosc 99 % albo i wiecej ludzi to osoby, ktore nie maja super szczegolnych talentow - takich dzieki , ktorym moglbyby zaistniec chocby na polskiej scenie biznesowej czy show-biznesowej... Ale to nie znaczy, ze ci wszyscy ludzie sa po prostu przecietni i tyle....Normalni ludzie tez sie roznicuja (nie mowie to fizycznosci, bo odchylenia od normy to stany chorobowe , aberracje anatomiczne) - przykladowo mozesz byc inteligentnym lub nawet bardzo inteligentnym czlowiekiem - co nie oznacza, ze od razu bedziesz drugim Einsteinem...ale np dzieki temu bedziesz mogl skonczyc dosyc ciezkie studia , uczyc sie pewnych rzeczy, wszystko szybko czy w miare szybko lapac, dostosowywac sie do sytuacji etc... Generalnie chodzi to, ze to nie jest tak, ze jak nie masz jakiegos wybitnego talentu to jestes po prostu przecietny, nic podobnego.

Marek77, Obecnie jakos nie czuje dzialania Cipramilu. Nie mam juz zamulki, lek rzeczywiscie poprawia sen (czyli zadzialal na mnie tak jak powinien teoretycznie w tym wzgledzie)...Poza tym nic nie czuje, nastroj jest ok, natomiast nie mam niestety stepienia emocjonalnego - a to stan dla mnie pozadany, oczywiscie do pewnego stopnia. Probowales kiedys stabilizatory ?

Marek77, Czemu odstawiles Coaxil po tak krotkim czasie ? Postaraj sie juz wytrwac przy tej Elicei przynajmniej kilka miesiecy, proboj nawet do 25-30 mg z czasem, jak nie bedzie efektow, ewentualnie dodaj potem jakis inny lek neuroleptyk czy drugi antydepresant. A probowales kiedys jakis stabilizator ? Moze tego potrzebujesz ?

No tak bom czytal, ze ten lek mozna brac nawet rekreacyjnie, wiec jest w nim potencjal poprawiajacy nastroj,

Marek77, Chyba sproboje ten Coaxil tez. -- 24 mar 2011, 14:45 -- lol ten lek wyglada na bardzo ciekawy, nigdy sie nim nie interesowalem, poniewaz uchodzi za niesktucznye. Tymczasem z opracowan wynika, ze moglby to byc bardzo dobry lek dla mnie. Ten Citalopram chyba pogorszyl moj stan. Mialem dobra stabilizacje, a teraz przez to zamulenie znowu jakies dołki mnie dopadaja, oczywisciem wiem, ze przez pierwsze 3-6 tygodni tak moze byc, ale jakos nie chce mi sie brac tego leku dlugo. Mysle o Fluo , malej dawce Paro lub Esci...ale teraz to chyba najblizej mi do Coaxilu.

zaqzax, Dwoch lekarzy z ponad 20 letnim stażem szpitalnym, specjalisci w leczeniu depresji.... Oraz jest to tez napisane w materiałach takich jak chocby wiki czy podreczniki uniwersyteckie. Masz dziwna tendecje przekladania swoich reakcji na lek innym. To, ze na ciebie cos dziala w taki czy inny sposob to nie znaczy, ze w przypadku 1000 innych osob bedzie tak samo. Citalopram ma nieco odmienne dzialanie od Escitalopramu.

Zenonek, Jest to mozliwe, ale jednak leki te dzialaja inaczej. Citalopram to wlasnie zamulacz regulujacy sen, natomiast Esci powinno dodawac motywacji i czesto moze powodowac bezsennosc. Coaxil ? Hmm a to ciekawa sprawa.

zaqzax, Ano po to, ze te leki maja odmienne dzialanie.

rober6666, Jezeli tylko znajdziesz odrobine sily to napisz , moze to przyniesie troche ulgi. Choroba bez zmian ? ;/.....hmmm nie wiem czy slyszales o leku Gabitril - to ciekawy lek - selektywny ihibitor wychwytu zwrotnego GABA, wiec powinien dzialac bardzo dobrze , cos jak benzo, dodatkowo stosuja go na padaczke. Moze warto sprobowac. Bierzesz lit caly czas ?

rober6666, O witam . Troche Cie nie bylo. Opowiedz co u Ciebie ?

miś wesołek, TO troche dziwnie zareagowales, gdyz ten lek z reguly wlasnie reguluje sen. Mi wlasnie wyregulowuje i to juz po paru dniach 20 mg. Chociaz chyba ten lek to nie jest to czego chce, gdyz jest troche zamulajacy, ja musze miec jasny umysl (po Sertcie bylo ok). Moze przejde na mala dawke Paro - 10 mg lub Esci. Zobacze co lekarz powie.

Kala99, Paroksetyna to zdecydowanie mocniejszy i skuteczniejszy lek od Sertraliny. Dodatkowo Paro dziala silnie przeciwlękowo, natomiast Asertin (sertralina) prawie w ogole nie ma takiego dzialania. Jednak ogolnie Sertra to dobry lek antydepresyjny i antynerwicowy. Sertralina jest tez zdecydowanie lepiej tolerowana nic Paro. Jest jednym lekow wywolujacych z reguly bardzo malo skutkow ubocznych.

Biore 20 mg Cipramilu od 3 dni. Lekka sennosc towarzyszy za dnia i tyle dzialania na razie. Nie wiem czy to jest to czego potrzebuje. Pobiore jeszcze z 2-3 tygodnie i zobacze, jak sennosc minie to sie zastanowie czy to brac dalej. Chociaz ogolnie jak ktos potrzebuje uspokojenia to moze to byc dobry lek.

dekiell, Jak masz ataki paniki, fobie , lęki etc czyli twoja niesmialosc wynika z takich rzeczy to zdecydowanie leki beda bardzo dobre. Terapia cos tam daje owszem, ale wiesz jak jestes rozgarniety to duzo nowych rzeczy sie nie dowiesz na sesjach, a nawet jak cos to nie znaczy to absolutnie, ze cos to zmieni... Uważam, ze terapia jest dobra na sama depresje (lekka i umiarkowana) , czlowiek sie wygada to troche ulzy, ale jak wiesz co jest powodem twoich lękow to nie odmieni ona twojego zycia jakos mocno. Sam to przerabialem, nic praktycznie z terapii sie nie dowiedzialem nowego o sobie, mimo, ze mam dobrego terapeute, ktory stara sie jak moze. Zatem idz do psychiatry i bedzie dobrze.

SSRI tez maja pewne dzialania realne. PRzynajmniej jesli chodzi o dane sprawy. Istotna poprawa nastroju to sprawa nielatwa. Natomiast SSRI na bank troche uspokajaja, dzialaja mniej lub bardziej przeciwlękowo, redukuja wrazliwosc itp itd. Przez co posrednio moga wplywac na nastroj. JEdni reaguja na nie naprawde dobrze , inni maja tylko troche redukowane niektore przykre objawy, ale cos sie tam zawsze dzieje.

ragazzo, Tak sie zdarza, ze ASentra (Sertralina) moze pogarszac sen...Musisz dobrze spac, bez tego nie wyjdziesz z depry. Bardzo dobrze spisuje sie w tym zakresie np Pernazyne w mikrodawce 50-100 mg lub Hydroksyzyna w dawce 20-40 mg. Alprazolamu nie ma sensu brac czesciej niz raz na tydzien, inaczej mozna sie po prostu wkopac. Czasami trzeba zmienic antydepresant. Jezeli twoim problemem sa lęki to Asentra nie jest najtrafniejszym lekiem, gdyz jej dzialanie przeciwlękowe jest znikome. Pogadaj z lekarzem. W kazdym razie jak zle spisz to trzeba to zmienic, jak wyzej pisalem polecam Pernazyne lub Hydroksyzyne, sa to bezpieczne leki (pernazyna w mikrodawce, Hydro to lajtowy lek).

_asia_, Napisalem w cudzyoslowiu, bo chodzilo mi o owczesne "metody leczenia"....Tak sobie wtedy radzili Nie pisze o skrajnych przypadkach , tylko o przecietnych. Przecietna depresja to stan w ktorym czlowiek nie ma zadnych albo prawie zadnych szans na poradzenie sobie z tym stanem. Zadne pierdoly jak dieta itp niewiele sa w stanie pomoc....To mozna stosowac wtedy jak stan sie ustabilizuje. Radzisz sobie ? To dobrze dla CIebie, masz szczescie albo nigdy nie mialas objawow, ktore uniemozliwiaja funkcjonowanie jak np depresyjna gonitwa mysli, silne lęki , natrectwa, obsesje etc...