Zenonek

Zatem o czym teraz myslisz w celu zmniejszenia objawow odstawiennych ? Myslisz o escilatopramie ? A moze Valdoxan bylby dobry dla Ciebie - ten lek jest chyba najlepiej tolerowanym psychotropem. Z tanich to moze dobry by byl Noveril dla Ciebie ? Dobrze dziala na leki, fobie i dosyc silny antydepresant plus dosyc bezpieczny.

Ja od siebie moge dodac, ze moja terapeutka tez dokladnie o to samo pyta (tzn. np o jakies tam sytuacje i moje uczucia itp), ale czesto daje mi tez fajne rady i wnioski lub ja sam wpadam na cos i razem to obgadujemy. Chodze prywatnie, ale jak sobie pomysle, ze 60 minut place 140 zl to az mnie w dolku sciska. Wydaje mi sie, ze mozna spokojnie znalezc prywatnie terapeute do 100 zl za 60 minut (w sensie bardzo dobrego terapueute) ....C Co myslicie ? A zdarza sie Wam negocjowac stawki jezeli np decydujecie sie na kilka miechy od razu lub placicie z gory za dluzszy okres czy cos w ten desen ? Nie wyrobie placic 140 zl za godzine.

Oczywiscie mowimy o objawach odstawiennych antydepresantow ( SSRI, TLPD, SNRI , IMAO i innych Cymbalt czy Coaxilow ). Zastanawialas sie nad Cymbalta ?

Shadowmere Jak to Seroxatu nie bierzesz dopiero od tyga ? Znaczy Klomapraminy i Wenlafaksyny nie bierzesz od tyga ? A ile nie bierzesz juz Paro ? Jezeli wiecej niz pol roku moze warto by sprobowac znowu ? Lub co myslisz o Escilatopramie ? Przeczytalas to info co zapodalem ?

Shadowmere Szadołmer jezeli chodzi o objawy odstawienne to w podreczniku np Haslama i w leksykonie lekow z 2010 r jest napisane, ze takowe moga sie utrzymywac nawet do 14 dni. Zeby to uninknac nalezy nawet przez miesiac zazywac mniejsza dawke. Lub cykl taki przez 2-4 tygi polowke dawki ostatniej, pozniej 2-4 tygi polowke z polowki i potem odstawic.

Info : Escitalopram, udoskonalony preparat citalopramu jest jednym z najlepiej tolerowanych leków przeciwdepresyjnych. Równoczenie skutecznoæ escitalopramu w dawce 10 mg/dzieñ jest porównywalna do dawki 60 mg/dzieñ citalopramu. Pozwala to na uznanie escitalopramu za lek o korzystniejszym stosunku skuteczno ci do tolerancji. Mo¿na oczekiwaæ, ¿e bêdzie on jeszcze bardziej bezpieczny i szerzej stosowany od macierzystego leku, zw³aszcza u chorych wymagaj¹cych szczególnie bezpiecznego leku przeciwdepresyjnego, zw³aszcza z równoczesnymi chorobami somatycznymi lub wspó³istniej¹cymi innymi zaburzeniami psychicznymi. Sporód SSRI escitalopram wyró¿nia najbardziej selektywne dzia- ³anie na wychwyt zwrotny serotoniny. Ró¿nice powinowactwa SSRI do transporter ów neuroprzekanictwa przedstawiono w tabeli 1. Porównanie escitalopramu i innych SSRI pod wzglêdem powinowactwa do transporter ów dopaminy i noradrenaliny oraz w stosunku serotoniny wykazuje, ¿e escitalopram cechuje najwiêksza z wszystkich leków z grupy SSRI (w³¹cznie z citalopramem) selektywnoæ wp³ywu na neuroprzekanictwo serotoninergiczne (26). G³ówny metabolit escitalopramu tak¿e cechuje wybiórcze dzia³anie serotoninergiczne (17).

Jescze nie ma ? Nawet nie sprawdzalem, bo ten artykul jest z zeszlego roku, wiec moze Cipralex juz jest ? Ale chyba jednak NIE MA A on jest recemicznym izomerem- to oznacza, ze Cipralex jest naprawde najlepszym i najsilniejszym antydepresantem ze wszystkich SSRI. Dodatkowo wedlug zachodnich naukowcow Cipralex jest tez absolutnie najlepiej tolerowanym lekiem ze wszystkich SSRI. Ogolnie blisko ma do idealu-leku :/.

Shadowmere , Shadow Cipralex ma w skladzie substancje czynna Escitalopram. Nie wiem czym dokladnie rozni sie od Lexapro, uwaza sie go za lek skuteczniejszy. Przynajmniej tak mozna wnioskowac po tym co jest napisane w przychodni. Ogolnie Escitalopram ma najsilniejsze dzialanie antydepresyjne za wszystkich SSRI. Zatem szansa na poprawe (usredniajac populacje chorych) na nim jest najwieksza (z calej grupy SSRI). Wiadomo, ze Twoja reakcj bedzie indywidualna. Chociaz ja wierze i 3mam kciuki, ze ten lek bedzie strzalem w djesjat dla Ciebie. Sam sie zastanawiam na zmiana Asentry na Cipralex. Ale jescze dam szanse Sertraline tak z 2 miechy. Zeby 3 miechy pociagnac.

A Cie tak wzielo ? Ale dobry wybor. Krotkie info z przychodni : Cipralex – racemiczny izomer citalopramu – nowy lek antydepresyjny Wprowadzony przed laty w wielu krajach i cieszący się opinią skutecznego leku przeciwdepresyjnego Ciprelex od jesieni br. roku ma znaleźć się na polskim rynku. Pozytywne opinie wielu klinicystów, zwłaszcza ze Stanów Zjednoczonych, gdzie Federalny Urząd do spraw Żywności i Leków jest szczególnie ostrożny w pozwoleniach na dopuszczenie do obrotu nowego leku, budzą zaufanie i nadzieję. Mimo, że dysponujemy już wieloma lekami przeciwdepresyjnymi, to niezliczona rzesza pacjentów, z których każdy jest również w sensie biochemicznym odmienną indywidualnością, stwarza stale zapotrzebowanie na nowe leki. Chodzi tu szczególnie o takie, które będąc dostatecznie aktywnymi aby przełamać depresję, pozwalałyby na nie zawieszanie w miarę aktywnej pracy zawodowej współczesnego pacjenta. Takimi właściwościami dysponuje Cipralex i dlatego w praktyce ambulatoryjnej można z nim wiązać spore nadzieje. Nasi zagraniczni koledzy, mający już spore doświadczenie z nowym lekiem podkreślają szczególnie, że Cipralex: * wykazuje szybsze działanie przeciwdepresyjne niż Cipramil. Ujawnia się ono już jakoby po tygodniowej kuracji * lek ten, podobnie jak jego poprzednik, może być stosowany w leczeniu stanów lękowych i napadów paniki * efektywnie działa już podawany w dawce 10 mg na dzień * stosowany nawet przez okres kilku miesięcy, nie daje przyzwyczajenia ani nałogu * opisywano nieliczne objawy uboczne – zazwyczaj niewielkie nudności w pierwszych dniach podawania preparatu. Ustępowały one samoistnie i nie stanowiły powodu do przerywania leczenia

Depresyjny Kolezanka mojej babci od 10 lat na Imipraminie ma humor wysmienity, tryska energia itp itd od 7 lat bierze dawka podtrzymujaca. Czy mozna sie calkowicie wyleczyc ? Tak mozna, ale trzeba miec szczescie i zalapac sie do tego odsetka co wygrywa (albo leki na nich dzialaja tak wysmienicie lub udaje sie im zwyciezyc z problemami). Jednakze wiekszosc, nie miazdzaca bo nie 99,9 (ze na mln chorych 1000 sie udaje, nie) ale z 70-90 % musi zapodawac sie lekami niemal non-stop. Pocieszajace jest to, ze za kilka lat wejda w zycie znacznie skuteczniejsze antydepresanty. I lepiej tolerowane. [Dodane po edycji:] hehe zobaczymy, zobaczymy - narazie ciesze sie, ze mam asentre. Cos w tym jest. Czesto podchodze ogladam pudelko i ulotke znam juz na pamiec:P Polubilem Sertraline i ona chyba tez mnie, przynajmniej narazie

Narazie "Ryboksetyny" nie potrzebuje ^^. Zobaczymy co bedzie pozniej. Problem ze mna jest taki, ze pomimo tego iz na 25-50 mg Asentry czuje sie niemal tak jakbym nie mial tych moich zdarzen (zreszta przeszedlem przez nie tylko i wylacznie ze swojej winy) to zlapalem zajawke na leki i nie wiem czy nie bede cos kombinowal tym bardziej, ze mam apteke "zaprzyjazniona" ekhem

Shadowmere bralas Reboksetyne ? Wynika z tych badan, ze w polaczeniu z SSRI wychodzi naprawde potenzna antydepresyjna artyleria !

Ciekawe info : Jan Jaracz, Maria Ch³opocka-Woniak, Janusz Rybakowski Dodanie reboksetyny u chorych na depresjê ze s³abym efektem leczenia za pomoc¹ selektywnych inhibitorów wychwytu serotoniny Adding reboxetine in depressed patients with inadequate response to treatment with selective serotonin reuptake inhibitors Klinika Psychiatrii Doros³ych Akademii Medycznej w Poznaniu Streszczenie Celem przeprowadzonych badañ by³o porównanie skutecznoci dalszej monoterapii przy u¿yciu leku z grupy SSRI i ³¹cznego stosowania SSRI i reboksetyny u chorych na depresjê, u których po 4 tygodniach leczenia lekami z grupy SSRI poprawa by³a mniejsza ni¿ 25%. Do badania zakwalifikowano 28 chorych leczonych z powodu epizodu depresyjnego, u których nie stwierdzono odpowiedzi terapeutycznej po 4 tygodniach leczenia lekiem z grupy SSRI. Przez kolejne 2 tygodnie, u 15 chorych kontynuowano leczenie przy u¿yciu tego samego leku (grupa SSRI), a u 13 do stosowanego leku do³¹czono reboksetynê w dawce 48 mg/dobê (grupa SSRI + RBX). Zmniejszenie nasilenia depresji o co najmniej 50% wg HDRS w porównaniu z wartociami przed rozpoczêciem leczenia stwierdzono u 8 (61%) chorych z grupy SSRI+RB oraz u 4 chorych z grupy SSRI. rednie nasilenie depresji w grupie SSRI+RBX wynosi³o 9,5 punktów i by³o istotnie mniejsze (p = 0,01) w porównaniu z grup¹ SSRI (HDRS-16,1). Podczas ³¹cznego stosowania leków z grupy SSRI i reboksetyny nie stwierdzono istotnych dzia³añ niepo¿¹danych. Dodanie reboksetyny do leku z grupy SSRI mo¿e byæ skutecznym sposobem postêpowania u chorych na depresjê, u których po 4 tygodniach monoterapii przy u¿yciu leków z grupy SSRI nie uzyskano odpowiedzi terapeutycznej. Dobry efekt kliniczny uzyskano po do³¹czeniu do nieskutecznej kuracji lekiem o dzia³aniu serotoninergicznym (SSRI, klomipramina) leku o dzia³aniu noradrenergicznym (dezipramina, reboksetyna) (Fava 2001, Montes i in. 2004) Zdaniem grupy wybitnych ekspertów jednoczesne dzia³anie na uk³ad serotoninergiczny i noradrenergiczny wydaje siê najskuteczniejszym sposobem postêpowania u chorych, u których uzyskano czêciow¹ poprawê lub nie uzyskano poprawy po zastosowaniu leku przeciwdepresyjnego o selektywnym mechanizmie dzia³ania. (Hirschfeld i in. 2002). Zmniejszenie nasilenia depresji o mniej ni¿ 30% po 4 tygodniach leczenia fluoksetyn ¹ stanowi czynnik predykcyjny braku poprawy zdefiniowanej jako zmniejszenie nasilenia depresji o co najmniej 50% po 8 tygodniach leczenia. (Nierenberg 1995). Dlatego, w przypadku braku satysfakcjonuj¹cej poprawy po zastosowaniu leku przeciwdepresyjnego z grupy SSRI po 4 tygodniach leczenia warto rozwa¿yæ modyfikacjê strategii postêpowania w postaci zwiêkszenia dawki leku lub do³¹- czenia leku o innym mechanizmie dzia³ania. Celem przeprowadzonych badañ by³o porównanie skutecznoci dalszej monoterapii przy u¿yciu leku z grupy SSRI i ³¹cznego stosowania SSRI i reboksetyny u chorych na depresjê, u których nie stwierdzono zadowalaj¹cej poprawy po 4 tygodniach leczenia. Pacjenci Badaniami objêto 28 (47%) sporód 59 chorych leczonych z powodu epizodu depresyjnego przy u¿yciu leków z grupy SSRI (citalopram n = 3, paroksetyna n = 11, sertralina n = 14), u których nie stwierdzono odpowiedzi terapeutycznej po 4 tygodniach leczenia. Zgodnie z kryteriami ICD-10 u 23 pacjentów rozpoznano epizod depresji w przebiegu zaburzeñ depresyjnych nawracaj¹cych, a u 5 w przebiegu zaburzeñ afektywnych dwubiegunowych pos³uguj¹c siê kryteriami ICD-10. rednia d³ugoæ obecnego epizodu depresji wynosi³a 11 tygodni. DODANIE REBOKSETYNY U CHORYCH NA DEPRESJÊ... 317 Metoda Przyjêto za Nierenbergiem i De Cecco (2001) oraz Hirschfeldem i in. (2002) definicjê braku reakcji na stosowane leczenie jako zmniejszenie nasilenia depresji ocenianego przy pomocy Skali Depresji Hamiltona (HDRS) o mniej ni¿ 25% oraz minimaln¹ poprawê lub brak poprawy wg Skali Ogólnego Wra¿enia Klinicznego (CGI) po 4 tygodniach leczenia lekiem przeciwdepresyjnym w odpowiedniej dawce. Metod¹ randomizacji chorzy kwalifikowani byli do grupy, w której kontynuowano leczenie przy u¿yciu tego samego leku (grupa SSRI; n = 15), lub do grupy, w której do stosowanego leku do³¹czono reboksetynê w dawce 48 mg na dobê (grupa SSRI + RBX, n = 13) przez kolejne 2 tygodnie. Wyniki rednie nasilenie depresji w 42 dniu badania w grupie SSRI+RBX wynosi³o 9,5 punktów (SD ± 5,6) i by³o istotnie mniejsze (p = 0,01) w porównaniu z grup¹ SSRI SSRI (HDRS-16,1; SD+6,7). Zmiany nasilenia depresji w czasie badania przedstawia rycina 2. W 42 dniu badania zmniejszenie nasilenia depresji o co najmniej 50% wg HDRS w porównaniu z rozpoczêciem leczenia stwierdzono u 8 (61%) chorych, u których do³¹czono reboksetynê oraz u 4 chorych, u których kontynuowano leczenie przy u¿yciu leku z grupy SSRI. Podczas ³¹cznego stosowania leków z grupy SSRI i reboksetyny nie stwierdzono istotnych dzia³añ niepo¿¹danych, u 2 chorych wyst¹pi³a suchoæ ustach, a u 1 tachykardia. Omówienie Przeprowadzone przez nas badania wskazuj¹, ¿e u chorych, u których nie uzyskano efektu terapeutycznego po 4 tygodniach stosowania leku z grupy SSRI, do³¹czenie reboksetyny zwiêksza prawdopodobieñstwo poprawy ju¿ po 2 tygodniach leczenia. Sk³ania to do przypuszczenia, ¿e u niektórych chorych jednoczesne zastosowanie leku o dzia³aniu serotoninergicznym i noradrenergicznym wi¹zaæ siê mo¿e z wiêksz¹ skutecznoci¹ oraz przypieszeniem efektu terapeutycznego. Wiele danych wskazuje, ¿e depresja jest niejednolitym pod wzglêdem mechanizm ów patogenetycznych stanem chorobowym. Jednym z przejawów tego zró¿- nicowania mo¿e byæ dominuj¹cy wp³yw zaburzeñ w uk³adzie serotoninergicznym, noradrenergicznym lub w obu uk³adach. Na tej podstawie s¹dziæ mo¿na, ¿e u niekt órych chorych efektu terapeutycznego spodziewaæ siê mo¿na po zastosowaniu leków o dzia³aniu serotoninergicznym, u innych noradrenergicznym a jeszcze u innych o podwójnym mechanizmie dzia³ania. Wskazuj¹ na to wyniki kilku opublikowanych niedawno badañ. 0 5 10 15 20 25 30 0 28 42 Skala HDRS Dzieñ badania SSRI SSRI + RBX Rycina 2. Nasilenie depresji wg Skali Depresji Hamiltona (HDRS) w dniu 0, 28 i 42 w badanych grupach chorych DODANIE REBOKSETYNY U CHORYCH NA DEPRESJÊ... 319 Fava i wsp. (2003) u 128 chorych, u których po 612 tygodniach leczenia fluoksetyn ¹ nie nast¹pi³a poprawa zmieniali lek na reboksetynê uzyskuj¹c istotne zmniejszenie nasilenia depresji utrzymuj¹ce siê przez okres 8 tygodni. Z kilku opublikowanych ostatnio prac wynika, ¿e do³¹czenie reboksetyny jest skutecznym sposobem postêpowania u chorych, u których nie uzyskano poprawy po zastosowaniu citalopramu (Devarajan i Dursun 2000) oraz w przebiegu terapii ró¿- nymi lekami z grupy SSRI, a tak¿e wenlafaksyn¹ i mirtazapin¹. (Rubio i in. 2004). Wykazano tak¿e, ¿e stosowanie leku o dzia³aniu serotoninergicznym w po³¹czeniu z lekiem noradrenargicznym zwiêksza prawdopodobieñstwo uzyskania remisji w ci¹gu 6 tygodniowego leczenia w porównaniu z lekami o selektywnym wp³ywie na jeden uk³ad neuroprzekanikowy (Nelson i in. 2004). Wyniki niektórych badañ leków o podwójnym mechanizmie (wenlafaksyna, mirtazapina) wskazuj¹, ¿e s¹ one skuteczniejsze oraz wykazuj¹ szybszy pocz¹tek dzia³ania w porównaniu z innymi lekami (Khan i in. 1998, Benkert i in. 1996, Fawcett i Barkin 1998). Niewyjaniony pozostaje natomiast problem, czy skuteczno æ leków o podwójnym dzia³aniu jest podobna do jednoczesnego stosowania leków serotoninergicznych i noradrenergicznych. Jak dot¹d nie sprecyzowano tak¿e czynników predykcyjnych korzystnej odpowiedzi terapeutycznej na leki o ró¿nym mechanizmie dzia³ania terapeutycznego. Po do³¹czeniu reboksetyny nie obserwowano istotnych klinicznie dzia³añ niepo ¿¹danych, u 2 chorych wyst¹pi³a suchoæ w jamie ustnej, a u 1 chorego tachykardia. Odpowiada to wynikom obserwacji wiêkszych grup chorych leczonych tym lekiem (Berzewski 1997). Reboksetyna jest metabolizowana przez izoenzym CYP3A4 cytochromu P450 (Fleishaker 2000). Sporód leków z grupy SSRI jedynie fluoksetyna, a dok³adnie jej metabolit norfluoksetyna umiarkowanie hamuje jego aktywnoæ. Mo¿na zatem s¹dziæ, ¿e miêdzy zastosowanymi w badaniu lekami nie zachodz¹ niebezpieczne interakcje. Selektywne inhibitory wychwytu zwrotnego serotoniny s¹ obecnie najczêciej stosowan¹ grup¹ leków przeciwdepresyjnych. Niestety u oko³o 3040% chorych nie udaje siê uzyskaæ poprawy klinicznej w ci¹gu kilkutygodniowego leczenia. Wyniki badañ w³asnych oraz badania innych autorów wskazuj¹, ¿e u tych chorych do³¹czenie reboksetyny ju¿ po 4 tygodniach nieskutecznej terapii lekiem z grupy SSRI mo¿e byæ skuteczn¹ metod¹ postêpowania.

Shadowmere Sklada sie na to wiele czynnikow m.in. : - lek nie zadzialal naprawde tylko byl to efekt placebo - ktos czul sie lepiej, ale nie musialo bo byc spowodowane lekiem tylko poprawa sytuacji, redukcja problemu powodujacego depre, osiagnieciem jakiegos waznego celu sukcesu ( to w przypadkach umiarkowanych depr) - nie bylo pelnej remisji tylko czesciowa Itp itd Napisalem, ze ogolnie sie uwaza ( tak jest napisane w roznych podrecznikach do psychiatrii), ze jezeli dany lek wyprowadzi kogos calkowicie z depry to najczesciej nie powinien przestac dzialac. Chociaz czasami jest tak, ze przestaje dzialac- przeciez wyrazam sie dosyc precyzyjnie .

Depresyjny Lek wcale nie musi przestac dzialac. Ogolnie uwaza sie, ze jak dany lek wyprowadzi kogos solidnie z depresji to nie powinien przestac dzialac. Kolezanka mojej babci nie szla nic- az w koncu z 10 lat temu zaczela brac imipramine- i od tamtej pory jest zdrowa, pelna zycia itp itd (chociaz przez jakiegos nieodpowiedzialnego debila z ministerstwa musi teraz imi sprowadzac). A poza tym jakie leki brales wczesniej i z jakim skutkiem ? Miales jakies kombo?

Jezeli jestes w stanie przetrzymac to postaraj sie tak jak mowi Shadowmere do 2-3 tygow. Chyba, ze jest absolutnie nie do zniesienia. A brales cos wczesniej ?

No wlasnie ShadowM trzeba byc cierpliwym . A ile juz nie bierzesz lekow i jak sie czujesz? Terapie masz prywatnie czy NFZ i jak czesto?

No niewatpliwie jest pewna grupa osob nadwrazliwych wzgledem SSRI. Chociaz kurde to niefart troche :/ masz, bo ogolnie rzecz biorac to sa raczej lajtowe leki.

Pamietaj, ze czestym zjawiskiem jest tzw lekoopornosc rzekoma spowodowana : - zbyt krotkim przyjmowaniem lekow (o ile nie ma mocnych skutkow ubocznych powinno sie dany lek brac ze 3 miesiace zeby ocenic skutecznosc) - branie zbyt malych dawek (sa ludzie ktorzy ida bdb na wysokie/ maksmalne dawki) - zazywanie naraz tylko jednego leku ( w ciezszych przypadkach w zasadzie powinno sie laczyc TLPD plus SSRI, 2x SSRI itp itd kombinacji moze byc duzo- czasem jest to konieczne, nawet kombinacja 3-4 lekow) Polecalbym Ci sprobwac : - Imipramine - Noveril - Insidon - Azafen

A jakie juz brales leki i na co, ze mowisz, ze nie utrafiles na dobry lek dla Ciebie ?

Zedytowalem moj post wczesniej . [Dodane po edycji:] Moznaby dodac jescze , ze nadcisnienie tez najczesciej jest wynikiem (oprocz zlej diety) problemow emocjonalnych, nerwic i depresji.

Shadowmere Tak znam. Nawet dosyc blisko. Ja jestem taka osoba. Z tymze mialem tez nieciekawe przejscia, wiec powodem sa wypadki zewnetrzne, ale uogolniajac mam wsparcie, kochajaca rodzine, podstawy bytu itp itd. Wypadki zewnetrzne, czyli utrata pewnych rzeczy. Chociaz zgadzam sie, ze depresje endogenne tak naprawde sa w duzej mniejszosci, wiec ja tez jak najbardziej mam reaktywnowke.

Shadowmere Czemu sie wkurzylas ? Leki redukuja chorobliwe objawy. Po prostu czlowiek o normalnej psychice moze sie pogodzic praktycznie ze wszystkim i zyc dalej pomimo itp u nerwicowca albo u podatnego na depresje itp itd trzeba czasem to psychike wprowadzic na dobre tory. Ja rozumiem, ze jestes zwolenniczka psychoterapii, ale sa ludzie ktorzy wsparcia maja az nadto, zyja w super srodowisku itp itd to wtedy trzeba wprowadzic farmakoterapie. Jasne, ze leki w duzej mierze lecza objawy, ale w zasadzie przy wszystkich powazniejszych chorobach jest tak samo ( nadcisnienie, wiencowka , cukrzyca itp itd) - tez trzeba czasem zmieniac lek, dopasowywac itp itd czy to oznacza, ze leki na nadcisnienie sa zle ? Jasne, ze najlepiej by bylo - jedna pigulka i nie ma nadcisnienia czy 3 pigulki i czlowiek ma swoja osobowosc, ale wszystko co chorobliwe odchodzi ! Ale poki co medycyna jest jaka jest. Ponadto jezeli ktos doskonale wie jakie sa zrodla jego problemow i psychoterapia kiche mu da to leki sa jedynym wyjsciem.

Wcale nie lipa . To kwestia indywidualna, ale w przypadku wiekszosci chorob psychicznych i nerwic leki sa najwazniejsze. Terapia to dopelnienie, wazne czasem bardzo wazne, ale tylko dopelnienie.

Moze sproboj przez magicpharma.com czy cos takiego. Chlopaki tam zamawiaja dutasteryd a to tez bardzo silny lek. To, ze w Polsce wycofali Imipramine to wrecz skandal. Kiedy wlasnie Imipramina jest jednym z podstawowych i najbardziej skutecznych lekow na ciezka depresje. Jest jescze kilka lekow, ktore moglyby byc dobre dla Ciebie : - Insidon - Noveril - Pyrazidol - Azafen - Emovit A teraz cos bierzesz?