artur1978

NO a ja znalem dentyste. ktory wyrywal zeby zamiast je leczyc i tez w ten sposob pomagal pacjentom, bol mijal

Dostales wykres, nie ma ZADNEGO dowodu ze dzialanie przeciwdepresyjne SSRI wynika z ich wplywu na jakiekolwiek receptory co wiecej sama logika wskazuje ze nie moze tak byc skoro odpowiedni poziom blokowanai sert jest osiagany w kilka dnia a efekt terapeutyczne po tygodniu. Sami producenci o tym wiedza stad rozne niezweryfikowane teorie o downregulacji receptorow postynaptycznych etc ale ZADNEGO przekonujacego dowodu na to nie ma.Jelsi masz jakis dowd to chetnie poczytam o tym wielkim przelomie w farmakologii. Jedyne co wiadomo, ze bezposrednie pobudzenie receptorow odpowiada za natychmiastowe efekty dzialania SSRI, ktore zbyt antydepresyjne nie sa. Rownei dobre (a nawet lepsze, bo nowsze i potwierdzone konkretnymi badaniami) sa hipotezy o zaburzonej neuroplastycznosci. Hipoteza receptorowa powstala, zeby bylo cokolwiek a tacy jak ty ja bezmyslnie powielaja. NIe ty decydujesz o czym mowimy, poza tym najpierw sie doucz a pozniej komentuj, napisalem wyraznie ze fluoksetyna wplywa na poziom allopregnanolonu w mozgu, nie iwem jak mozna ci to jasniej wylozyc. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19157982 Skuteczne w czym ?Doprecyzuj zamiast rzucac ogolnikami, tak uwazam ze w leczeniu anhedonii sa mniej skuteczne od agomelatyny, podobnie w leczeniu zaburzen snu na przyklad. Wiecej precyzji jesli juz probujesz cos na sile wkladac w moje usta.

Ale ja mowie o anhedonii caly czas gdzie wlasnie agomelatyna jako jedna z nielicznych wykazywala skutecznosc Poza tym z 2014 taka sama metaanaliza http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3959623/ Conclusions Agomelatine is an effective antidepressant with similar efficacy to standard antidepressants. Published trials generally had more favourable results than unpublished studies. Co do ssri i informacji ilu pacjentow ich uzywa i ilu pomaga to sa nieweryfikowalne opinie, na forum widze ze niewielu pomaga ale to tez zaden wyznacznik, bo rownie dobrze Ci ktorym cos pomaga moga o tym nie pisac etc. Z reguly widze ze SSRI w miare pomagaja na lęk, i mocne obnizenie nastroju ale nie powoduja przelomu jesli chodzi o chec do zycia,aktywnosc,zycie seksualne,motywacje etc.

Bledem jest przywiazywanie sie tylko do receptorow,fluoksetyna jest antagonista 5ht2c w tych publikacjach grabarza sa po prostu bledy. Jeszcze silniejszym antagonista 5ht2c jest norfluoxetyna bedaca matabolitem fluoksetyny.Bardzo duze znaczenia ma wplyw lekow na to co sie dzieje wewnatrz neuronow na poziomie komorkowych. W przypadku fluoksetyny widomo ze wplywa na o wiele wiecej czynnikow niz tylko SERT i 5ht2c, chociazby alopregnanolol. A o tym ze nie trzeba zadnych receptorow do dzialanai leku najlepiej swiadczy mechanizm dzialanai litu. Ponizej diagram sciezek metabolicznych dla neuronu, jak widac SErotonina czy noradrenalina to tylko czynniki neurotroficzne -- 25 lip 2015, 14:48 -- Co do efektywnosci agomelatyny to ja jzu podawalem link do wielkiego badania odnosnie skutecznosci antydepresantow (STAR*D).To badanie bylo rzedy wielkosci wieksze niz male proby pokazywane przez producentow lekow. Wiekszosc SSRI ma tez badania niepotwierdzjaace ich skutecznosci lub wrecz falszerstwa w badaniach pokazujacych skutecznosc http://mentalhealthdaily.com/2014/10/07/paxil-vs-placebo-2014-meta-analysis-with-unpublished-data-questions-drugs-efficacy/ -- 25 lip 2015, 14:55 -- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1104034

Ladastenu nie bralem, ale to glownie do treningow jakos nei wiaze z tym wieilkich nadziei jesli chodzi o nastroj. na razie musze zejsc z wenli wtedy bede testy robil, nie chce sobie za bardzo jzu mieszac w glowie

Ale ty chyba jeszcze moclobemid biezresz ,nie da sie ustalci co jest przyczyna czy jedno czy drugie czy miks.Za duzo tego zresz moim zdaniem

Ale ty laczysz z wenla albo schodzisz z wenli wiec ciezko powiedziec co to powoduje. Jedyne uboki jakie ja mialem to czasami zwiekszona impulsywnosc na poczatku leczenia i mocniejsze wchodzenie kawy, ale tez euforia ,zwiekszoan motywacja etc

Inositol tez zamowilem http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11267629 jak sie wkur8wie to rano po prostu wrzuce wszystko do miksera, zamieszam i chlup

Poczytalem o tym i to jest dosc skomplikowane, on chroni przed neurotoksycznoscia bo tak jak piszesz autoreceptory D2s (autoreceptor zreszta zawsze jest czescia negatywnego sprzezenai zwrotneg) hamuja wydzielanie i tym samym przemiany dopaminy do toksycznych metabolitow. Podobno dzialanie na D3 ma miec wplyw na efekt antydepresyjny ale wedlug mnie dzialanie na D2 nie wyglada obiecujaco biorac pod uwage nieco inne potrzeby uzytkownikow forum niz chorych na Parkinsona

Na motwyacje floksetyna tez bardzo dobrze dziala pewnie przez 5ht2c i wlasnie poprzez wplyw na gestosc receptorow D2, niestety wplyw na SERT jest minusem http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9888623 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23711983 Albo taki mix chociaz hardkorowy musi byc http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2009031

Trzeba bylo 12 pak klonow od tego pierwszego wziac skoro na benzo sie zna a pozniej bys sobie wymienil na co tam chcesz

Aha, no to jezeli tak, to winna jest ta mirta. -- 24 lip 2015, 11:15 -- Ja w srode dostalem, recepte na mirte i zastanawiam, sie czy ja wypic wogóle! aha co do sele to lekarz zamulil, ze nie przepisze, za jakis czas jak moclo okaze, sie niewypalem, to pomysli i moze mi przepisze, /cenzura/ ciezko z tymi lekarzami, na maxa, wogole gosc byl troche niekumaty, wydaje mi sie ze byl pod wplywem duzej dawki benzo, bo nie ogarniaj, jak mu zaczalem mowic, ze ten lek dziala tak, ten tak, to juz bralem, w koncu sie wkurwil i mowi to niech sie pan sam, moze leczy, a ja mowie, chetnie, ale nie mam jak sam sobie recepty wypisac. lol, troche sie podkurwil, ale zalagodzilem za chwile sprawe, nie bylo zle. Ludzie w USa pisali ze mirta z tianeptyna sie znosza, wiec bedzie podobnie jak z mianseryna -- 24 lip 2015, 10:33 -- Tak, ale czasami trzeba sie bronic na przyklad jak lekarz probuje ci wcisnac neuroleptyk kiedy nei masz problemow ze snem ani zadnej manii albo citalopram na anhedonie. Nie mowie o klotni ale ja po prostu asertywnie mowie ze nie zamierzam brac leku, ktory pogarszy moj stan albo z ktorym mam zle doswiadczenie. Zawsze mam prawo odmowic leczenia a jesli lekarz nei slucha opinii pacjenta to lepiej go po prostu zmienic tym bardziej ze 100 zeta za pol godzinna wizyte to spore pieniadze

Nie iwem jak to jest w USa ludzie w wiekszosci chwala tianeptyne, widocznie w Polsce lek musi miec mocne uboki zeby pacjent "poczul kose" http://www.longecity.org/forum/topic/73857-tianeptine-great-experience-so-far-but-long-term/ -- 24 lip 2015, 10:29 -- Stad pewnie u niektorych euforia a u neiktorych leki http://journals.lww.com/behaviouralpharm/Abstract/2002/03000/Effect_of_repeated_treatment_with_tianeptine_and.4.aspx

Agonista oznacza tolerancje i downregulacje wiec slepa uliczka w przypadku zaburzen nastroju

Nie mialem bezsennosci po wenli jak zaczynalem brac mirte raczej zwiekszona sennosc, zasypialem od razu jak kamien.

Pojedyncze badania niewiele wnosza bo moga miec jakis blad, jakbys wzial wenle w jakiejkolwiek dawce to bys zobaczyl jak dzial na anorgazmie ja od pierwszej dazwki 37,5mg mam blokade CALKOWITA oragzmu po jakims czasie to sie wyrownuje ale zapewne sa roznice osobnicze jak we wszystkim wynikajace z polimorfizmow genetycznych w budowie receptorow i transporterow. OPinia o tym ze Ki nie ma wiekszego sensu nei jest moja ale Stahla, ja tylko powtarzam jego uwagi.Jesli Ki ma byc jedynym wyznacznikeim tego czy lek brac czy nie to jest to blad. Podobnie jest na przyklad z 5ht2c i zrownywaniem antagonistow z odwrotnymi agonistami gdzie ich dzialanie nie jest do konca takie samo. A tutaj ciekawe podsumowanie o receptorach dopaminowych, moze komus sie przyda. http://pharmrev.aspetjournals.org/content/63/1/182.full Ja wczoraj wieczorem postanolwiem ze odstawie mirte od razu czyli po 3 tygodniach zszedlem 2 dni na 15mg i dzisiaj zero. No i od dwoch dni prawie zero snu,po malych dawkach benzo przez 3 tygodnie w zyciu nei mialbym takiej bezsennosci, to by bylo odnosnei tego ze antagonisci H1 "nie uzalezniaja"

Bardzo slaba wskazowka jesli z Ki wychodzi ze paroksetyna jest 100 razy mocniejsza a dawka blokujaca 90% sert to juz roznica rzedu tylko 2,5 raza w wielkosci dawki POmijam oczywiscie nieliniowosc blokowania SERT bo dla wyzszych wartosci blokady ta roznica robi sie jeszcze bardziej na korzysc wenli. Stad na przyklad autorytatywne mówieńie ze lek z ki 720 ma na bank slabe dzialanie nic nie wnosi. Licza sie wyniki badan in vivo i to nei na szczurach bo jak widac roznice sa rzedu 100 albo i wicecej procent czesto.

Do diagnozowania depresji sluza bardzo konkretne kwestionariusze i skale, medycyna to nie jest jakas homeopatia wszystko musi byc konkretne, np skala Hamiltona. Co do tego po co ktos bierze leki to ja widze ze wielu ludzi teskni za czuciem sie swietnie i ja to w sumie popieram ale niestety wiekszosc sie rozczaruje. Jesli bozia nie dala genow do stanow maniakalnych/hipomaniakalnych to euforia bedzie rzadko i nie do utrzymanai na dluzsza mete. Zintegrowac w sobie i pogodzic sie ze swoim depresyjnym czy lekowym ja to tez sztuka. Ja bez lekow prowadze pozyteczne i zdrowe zcie ,pwoiedzialym ze normalne w dobrym znaczeniu tego slowa. Z rzadka depresja jakas przycisnie ale zawsze wiem ze leki sa tylko an chwile potrzebne. Niestety tesknie za hipomaniakalna euforia stad rozne proby jej wywolania co w sumie jest malo odpowiedzialne biorac pod uwage co dzieje sie w glowie w stanie manii

NO ja sie zgadzam dlatego ja sie nie lecze bo w sumie jestem zdrowy Ja sie po prostu UPGREJDUJE

A tutaj jest tak http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10340630 A tutaj odnosnie ciaglego gadania o Ki i roznicy in vitro in in vivo http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9669506 -- 23 lip 2015, 16:26 -- A tutaj jest tak http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10340630 A tutaj odnosnie ciaglego gadania o Ki i roznicy in vitro in in vivo http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9669506 O ten link ktory wrzuciles jest ok, 150 mg wenli akurat blokuje sert troche mocniej niz 25mg paro, ale za to 225 mg wenli juz tak samo praktycznie jak najwyzsze dawki paro, pozniej te roznice sa minimalne kilkuprocentowe. A teraz zerknij tutaj http://jpet.aspetjournals.org/content/283/3/1305.full.pdf Tu sa wyniki dla ludzi i szczurow i teraz tak dla SERT KI venlafaksyny i glownego metabolitu to 7,5 a dla Paroksetyny 0,065 Jak widac z wyzej podanego linku sila blokowania SERT FAKTYCZNA absolutnie nie jest 100 razy wyzsza! -- 23 lip 2015, 16:27 -- Porownywanie samego Ki to duzy blad imo bo w rzeczywistosci roznice moga byc zarowno na korzysc jak i niekorzysc konkretnego leku, zreszta Stahl jzu o tym pisal, tylko pomiary in vivo maja sens

Tylko doraznie raz w tygodniu gora przed ciezkim treningiem albo jakims wyczerpujacym dniem, to nie jest rozwiazanie na stale -- 23 lip 2015, 15:25 -- dokladnie tam byly takie ladne wykresy i bylo pokazane ze paroksetyna tez dosc mocno zaczyna blokowac NET w wyzszych dawkach, nei tak jak wenla ale dosc mocno. Nie moge teraz tego linku znalezc w watku o wenli go gdzies wklejalem ale tam tyle spamu ze teraz nie dam rady znalezc

Sunifiram nigdy nie byl sprawdzany na ludziach a phenylpiracetam to normalny lek dopuszczony do obrotu wiec roznica spora. Ja nie biore rzeczy nietestowanych na ludziach i ktore nie sa chociaz w jednym kraju zatwierdzone, szkoda zdrowia

Ten fenylopiracetam to niezwykła substancja. Nootropowy stymulant wywołujący "nadtrzeźwość", przy tym działający neuroprotekcyjnie. Byle tylko używać doraźnie- tolerka rośnie b. szybko. Ja juz go kiedys bralem, glownie potrzebne mi jego dzialanie zwiekszajace wydolnosc, bo treningi mam bardzo ciezkie i wieku 37 lat kazda mozliwa pomoc sie liczy.Poza tym nietoksyczny i uzywany od dawna wiec brak ryzyka:) -- 23 lip 2015, 15:19 -- W sumie bromantane moglby Ci tez pomoc to adaptogen i lek ktory dziala jednoczesnie jak stymulant i srodek przeciwlekowy. Oczywiscie to nei jest zaden narkotyk i cudow nie ma sie co spodziewac ale podobno jest ok. Ja dzisiaj zszedlem do 167 mg wenli, brak objawow jakichs drastycznych przez tydzien zredukowalem z 225 do 167 bez zadnego bolu a nawet lepiej sie ogolnie czuje

Coz wedlug mnie te leki na anhedonie i brak motywacji sie w ogole nie nadaja, wenla daje czasami jakas chora energie ale to nie jest takie czyste uczucie jak po typowych dopaminowcach. Na razie poprobuje tych wszystkich suplementow mam tez bromantane, ktory podobno upreguluje TH i phenylpiracetam, ktory zwieksza wrazliwosc receptorow d2 i d3, ale na razie musze cierpliwie czekac.

NO prosze zamowilem w USA 17 Bromantan i Phenylpiracetam i dzisiaj dostalem koperte. Niezle to wyglada male sloiczki z proszkiem,ale clo przeszlo:D I poszlo zwyklym listem, zwykle w POlsxe dluzej ida O_o