szaraczek

magnolia84, Chciałbym wyjść z zaburzeń lękowych i depresji. Samą terapią jakoś nie potrafię.

tracershy, A jak spisuje się u Ciebie wenla przez te 6 lat?

cytrynka84, Dzięki za słowa otuchy. Przydadzą się teraz. U mnie za pierwszym razem wenla zaskoczyła po 3 miesiącach a za drugim razem nie podziałała. Nie wiem dlaczego. Może dlatego bo za pierwszym razem brałem ją w postaci Jarvisu a za drugim pod nazwą Prefaxine. A miałaś po odstawieniu jakiś przedłużony zespół odstawienny? Lekarze chyba nie pozwalają otwierać tych kapsułek i odsypywać kuleczki przy odstawianiu. Za drugim razem odstawiałem za zgodą i pod nadzorem lekarza i zjeżdżaliśmy z dawek o 37,5 mg co jakiś czas. Także bez żadnej zabawy w otwieranie i odsypywanie Ale za drugim razem nie było żadnych odstawiennych bo po porstu nie działała. A za pierwszym razem zjazd ze 150 mg od razu do zera i koszmar. -- 13 kwi 2015, 16:22 -- tracershy, Dyskineza po wenlafaksynie? Myslałem, że takie uboki to zarezerwowane tylko dla neuroleptyków.

tracershy, Zobacz. Przedłużony zespół odstawienny może trwać latami a lekarze uwazają, że objawy odstawienne to kwestia maksymalnie 3 tygodni. Kogo uważasz za autorytet?

tracershy, To był mój pierwszy antydepresant i tak naprawdę jedyny który mi pomógł i też w dawce 150 mg/dobę. Ale później nagłe odstawienie i powrót wszystkich objawówx100 + dodatkowe inne. Chciałbym chyba wrócic do wenli i wyleczyc anhedonię po paroksetynie, ale czy zadziałała za trzecim razem? -- 13 kwi 2015, 16:03 -- tracershy, Objawy odstawienne da się wytrzymać. Nie trwają dłużej niż 3 tygodnie z reguły.

tracershy, Wieloletnie to pojęcie pejoratywne

tracershy, Wenlafaksyna to Twój pierwszy lek?

Albo tak samo. Lekarze mówią, że trzeba dobrać najlepszy antydepresant metodą prób i błędów. Ok. Tylko co wtedy jeśli dany lek przyjmowany dajmy na to przez miesiąc w ramach testowania spowoduje w nas jakieś zmiany na gorsze których przecież nie mogliśmy przewidzieć a które często nie mijają nawet po odstawieniu. Co wtedy? Bo często przeglądając te forum natrafiam na różne posty osób które doświadczyły takich niekorzystnych zmian w swoim samopoczuciu i nie minęło to pomimo odstawienia leku. Lekarze uważają, że te leki nie powodują trwałych zmian w mózgu. Jak widać doświadczenia osób (w tym i moje) są czasem zgoła odmienne. Tak samo uważa się, że leki z tych grup nie zmieniają osobowości z czym również nie do końca się zgadzam. Ale ja przecież nie kończyłem medycyny to co tam mogę wiedzieć. Także śmiem twierdzić, że jeśli decydujemy się na leki SSRI/SNRI to również podejmujemy duże ryzyko. Chyba, że ktoś wierzy we wszystko co usłyszy od lekarza w trakcie odbierania pierwszej recepty np. na paroksetynę. Tak jak ja. I teraz zmagam się np. z zespołem PSSD.

A propos trójkąta z wykrzyknikiem na opakowaniach leków. Mam w domu stare opakowanie Hydroksyzyny 10mg na którym znajduje się taki symbol. tracershy, To prawda. Nie jest dowiedzione, że depresję wywołuje zbyt niski poziom serotoniny w mózgu, ale jednak czasem SSRI i SNRI potrafią wyprowadzić z depresji. Mnie np. wenlafaksyna kiedyś pomogła. Tylko co z tego skoro po odstawieniu - tak jak piszesz - często choroba wraca w dużo większym nasileniu niż przed rozpoczęciem leczenia. Nie wiem czy się ze mną zgodzicie, ale zauważyłem - być może mylnie, nie wiem - że jeśli chodzi o leczenie depresji, nerwic i różnych zaburzeń lękowych to lekarze wdrażają leczenie lekami działającymi przede wszystkim w serotoninę i w mniejszym stopniu w noradrenalinę a prawie w ogóle w dopaminę. A przecież właśnie nie wiadomo do końca czy to niedobory czy jakieś inne zaburzenia akurat tych dwóch neuroprzekaźników powodują w/w choroby. Co więcej. U osób np. z fobią społeczną wykazano niski potencjał przyłączania się dopaminy do receptorów D2 . Nie wiem czy wynika to z małej ilości leków działających na dopaminę czy też ze strachu lekarzy w ingerencję w ten neuroprzekaźnik. Jeśli chodzi o leczenie depresji jest to samo. Żaden lekarz sam od siebie nie zaproponował leczenia Wellbutrinem a jeden któremu to zaproponowałem stwierdził, że ten lek jest dobry tylko przy uzależnieniach

NieznanySprawca2.0, Myślałem po prostu, że to może mieć jakiś związek z serotoniną ponieważ ja kiedy zacząłem kurację paroksetyną to pojawił się u mnie skutek uboczny w postaci osłabienia mięśni i utrzymuje się pomimo tego, że odstawiłem ją już prawie pół roku temu A swoją drogą jak przywrócić popapraną gospodarkę serotoninową do normy? Czytałem niedawno, że po lekach SSRI i SNRI - prawidłowo zażywanych i odstawianych - homeostaza (równowaga) mózgu już nigdy nie wraca do stanu sprzed brania tych leków. Następuje swoiste "przemeblowanie" tych wszystkich neuroprzekaźników i receptorów. Nie znam się na tym dokładnie

NieznanySprawca2.0, Aha. To czym tłumaczyć występowanie anhedonii, pustki emocjonalnej i zespołu PSSD po odstawieniu SSRI?

A czy wszystkie skutki uboczne jakie wystąpiły u danej osoby w trakcie leczenia wenlafkasyną wraz z odstawieniem ustępują czy też może się tak zdarzyć, że któryś z nich zostanie na stałe? Dajmy na to u kogoś w czasie leczenia wystąpiło osłabienie siły mięśniowej i nie ustąpiło to nawet po odstawieniu. Jest to możliwe?

To czym leczyć depresję i nerwicę? Wenlafaksyną chyba tylko. Chyba, że neurolepetykami. Albo stabilizatorami nastroju.

Zazdroszczę. U mnie póki co bez zmian. Ja jestem po około rocznej terapii paroksetyną i tak mnie zmuliła, że do dzisiaj 5 miesięcy po odstawieniu wciąż czuję senność, anhedonię i znużenie.

Bode Miller, Bierzesz sam Wellbutrin czy w jakimś połączeniu? Jeśli sam to myślałeś o dorzuceniu czegoś do niego?

Ewgf, Ty bierzesz 450 wenlafaksyny z przepisu lekarza czy sam sobie ustaliłeś takie dawkowanie?

Kat_, Może i nie, ale najpierw musiałbym to skonsultować ze swoim lekarzem. Na razie biorę to co w podpisie. -- 12 kwi 2015, 20:58 -- Kat_, A po jakim czasie zaczął na Ciebie działać ten mix Wellbutrin+fluo?

tracershy, Mnie Jarvis wyprowadził na prostą swego czasu

Patryk29, Też chciałbym posiadać taką wiedzę nt. leków jak Ty. Co sądzisz w takim razie o połączeniu Wellbutrinu z sertraliną? I Wellbutrinu z wenlafaksyną?

Czytam amerykańskie strony, tam wellbutrin+ssri to bardzo popularny mix. Sertralina mi średnio służy ale z fluo jest moc. A co było nie tak z sertraliną? Jak dołożyłeś do Wellbutrinu fluo to od razu poczułeś działania Wellbutrinu? Dlaczego jeden lek nie działał a zaczął działać dopiero w poączeniu z innym? Jak to możliwe?

Wiem, że dopóki nie spróbuję to się nie przekonam, ale jestem już zrażony jakoś do tych SSRI po paroksetynie która spowodowała u mnie zespół PSSD. Wenlafaksyna za to nie powodowała takich zaburzeń ale raz zadziałała a za drugim razem już nie

Tak właśnie myślę sobie. Skoro wenlafaksyna na mnie podziałała to może wrócić jednak do sprawdzonego już leku? I sertralina i wenlafaksyna mają profil aktywizujący. Różnią się jedynie tym, że wenlafaksyna działa jeszcze na noradrenalinę. Jak w takim razie sertralina może aktywizować skoro działa tylko na serotoninę? A podobno działanie tylko na wychwyt zwrotny serotoniny = większe lenistwo i nic nie robienie

Kat_, Skąd wiedziałeś, że dołączenie do Wellbutrinu fluoksetyny albo odwrotnie spowoduje poprawę stanu zdrowia? Czy dobierałeś jakiś SSRI do Wellbutrinu metodą prób i błędów?

agusiaww, Po tym jak nagle odstawiłem wenlafaksynę wystąpiły objawy z odstawienia czyli: z dolegliwości fizycznych (objawy grypopodobne, brain zapsy, nudności, uczucie bycia pijanym) i te trwały jakiś tydzień czasu nie licząc brain zapsów które trwały z dwa tygodnie, ale pomimo tego pojawiło się jeszcze jakieś rozchwianie emocjonalne, napady paniki, dużo głębsza depresja niż przed rozpoczęciem leczenia, agresja, drażliwość, pobudzenie z dużym lękiem i te objawy nie mijały pomimo upływu kolejnych miesięcy dlatego też po niecałym roku od tego nagłego odstawienia zdecydowałem się wrócić do leku. I tak jak poprzednio brałem go najpierw w dawce 75 mg/dobę w postaci o przedłużonym uwalnianiu a później już 150 mg/dobę przez kilka następnych miesięcy. Ale tym razem lek już nie zaskoczył a wymienione wcześniej objawy nie ustąpiły. W międzyczasie podjąłem też grupową terapię na oddziale leczenia nerwic i tam stopniowo odstawiano mi wenlafaksynę i co ciekawe po odstawieniu całkowitym nie wystąpiły żadne objawy odstawienne. Podejrzewam, że to dlatego bo lek po prostu za drugim razem nie zadziałał. A powyższe objawy wciąż się utrzymywały dlatego też po następnych kilku miesiącach już po zakończeniu terapii dostałem od lekarza paroksetynę która tylko mnie zamuliła a na powyższe objawy niewiele pomogła. Na dodatek spowodowała jeszcze kilka dodatkowych nieprzyjemnych rzeczy które teraz z kolei próbuję wyleczyć Wellbutrinem :/ Są to zaburzenia seksualne, anhedonia i spłaszczenie emocjonalne. Na razie Wellbutrin nie działa, tak samo Doxepin, ale biorę dopiero 10 dni. Zastanawiam się nad trzecim powrotem do wenlafaksyny. A nóż tym razem zaskoczy jak za pierwszym razem. Dostałem też propozycję sertraliny od lekarza. Nie wiem trochę co robić. Do tej pory wenlafaksyna podziałała na mnie najlepiej i tęsknię za tamtym stanem kiedy poczułem się wreszcie jak zdrowy człowiek. Nie wiem też czy warto wracać teraz do wenlafaksyny skoro cierpię na anhedonię po paroksetynie czy lepiej szukać jakiegoś leku który spowoduje jakiś odblok tych emocji. Chyba, że ten zanik emocji to po prostu przez nerwicę i depresję ale to byłby duży zbieg okoliczności bo stało się to akurat po wdrożeniu do leczenia paroksetyny. Eh. Masa pytań

Bode Miller, Wiem wiem. Kiedyś wenlafaksyna zadziałała na mnie po 3 miesiącach ale myślałem, że Wellbutrin szybciej zaczyna działać niż SSRI i SNRI dlatego o to pytałem