ktoś77

Monika sama się prosisz o kompromitacje .Wiadomo o tym że nikt nie skupia się na badaniu nieskuteczności terapi ,jesli są badania to mają na celu wykazac jej skuteczność . Jest jednak na to sposób ,wystarczy ukazac wyniki badań innych sposobów leczenia niż psychoterapia ,dodam że chodzi o wyniki potwierdzające efektywność takich metod.

I wcale nie zamierzam czegokolwiek zmieniac . Wystarczy jeden konkretny argument ,taki nie do odparcia i zmienie zdanie ,żaden problem . W klinice byłem nieraz tyle że nie w ostatnim czasie.

I wcale nie zamierzam czegokolwiek zmieniac . Wystarczy jeden konkretny argument ,taki nie do odparcia i zmienie zdanie ,żaden problem . W klinice byłem nieraz tyle że nie w ostatnim czasie.

Na poziomie rozpatrywania że komus pomogła terapia a innemu nie pomogła nie ma żadnej dyskusji a przynajmniej do niczego nie prowadzi taka dyskusja. -- 10 lip 2012, 23:14 -- Ja nie pisze że mi nie pomogła ,ja nie używam takiego argumentu na poparcie tezy o nieskuteczności psychoterapi ,w ogóle nie uważam ułomności charakteru jak nieśmialośc brak asertywności itp za chorobę .Na takie dolegliwości terapia może pomóc ale nie tylko terapia są i inne metody. -- 10 lip 2012, 23:25 -- A żeby było na temat terapia może zaszkodzić pomijając nerwice i nasze sporne kwestie np w depresji psychoterapia może odwlec w czasie właściwe leczenie a poprzez to choroba jest cięższa do leczenia ,zwiększa cierpienia pacjenta i naraża na niebezpieczeństwo smierci samobójczej . W depresji im wcześniej rozpoczęte leczenie tym lepiej.

Na poziomie rozpatrywania że komus pomogła terapia a innemu nie pomogła nie ma żadnej dyskusji a przynajmniej do niczego nie prowadzi taka dyskusja. -- 10 lip 2012, 23:14 -- Ja nie pisze że mi nie pomogła ,ja nie używam takiego argumentu na poparcie tezy o nieskuteczności psychoterapi ,w ogóle nie uważam ułomności charakteru jak nieśmialośc brak asertywności itp za chorobę .Na takie dolegliwości terapia może pomóc ale nie tylko terapia są i inne metody. -- 10 lip 2012, 23:25 -- A żeby było na temat terapia może zaszkodzić pomijając nerwice i nasze sporne kwestie np w depresji psychoterapia może odwlec w czasie właściwe leczenie a poprzez to choroba jest cięższa do leczenia ,zwiększa cierpienia pacjenta i naraża na niebezpieczeństwo smierci samobójczej . W depresji im wcześniej rozpoczęte leczenie tym lepiej.

Dyskusja? Dyskusja polega na argumentacji a póki co candy jesteś głucha na argumenty i dążysz do przekonania innych o słuszności twojej racji .Ja niejedną psychoterapie przeszedłem i wiem o co w nich chodzi tylko przeciwnie do ciebie nie łykam tych bzdur tylko racjonalnie oceniam i wychodzi mi że to zwykła sciema i nie metoda leczenia chorych tylko sposób na zmiane charakteru i umiejętności człowieka .Inaczej mówiąc nauka dostosowania się do trudnych sytuacji . Prosciej powiem jeśli mam złamany kręgosłup i proteza mi go usztywni a ja w tym czasie zbuduje silne mięśnie trzymajace ten krgosłup to mi to pomoże ale kregosłupa do stanu przedzłamaniowego nie przywróci.

Dyskusja? Dyskusja polega na argumentacji a póki co candy jesteś głucha na argumenty i dążysz do przekonania innych o słuszności twojej racji .Ja niejedną psychoterapie przeszedłem i wiem o co w nich chodzi tylko przeciwnie do ciebie nie łykam tych bzdur tylko racjonalnie oceniam i wychodzi mi że to zwykła sciema i nie metoda leczenia chorych tylko sposób na zmiane charakteru i umiejętności człowieka .Inaczej mówiąc nauka dostosowania się do trudnych sytuacji . Prosciej powiem jeśli mam złamany kręgosłup i proteza mi go usztywni a ja w tym czasie zbuduje silne mięśnie trzymajace ten krgosłup to mi to pomoże ale kregosłupa do stanu przedzłamaniowego nie przywróci.

Są lepsze ; skoro jezus każe bogatemu oddac na rzecz biednego ok ale wówczas biedny staje sie bogatszy a jak wiadomo predzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne niz bogaty wejdzie do królestwa niebieskiego .Wniosek stąd że jezus namawiał do zbawienia siebie kosztem innych itd

Są lepsze ; skoro jezus każe bogatemu oddac na rzecz biednego ok ale wówczas biedny staje sie bogatszy a jak wiadomo predzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne niz bogaty wejdzie do królestwa niebieskiego .Wniosek stąd że jezus namawiał do zbawienia siebie kosztem innych itd

Akurat leki mają mechanizmy działania twarde i niepodważalne .Terapia też ma tylko że patykiem na wodzie pisane.

Akurat leki mają mechanizmy działania twarde i niepodważalne .Terapia też ma tylko że patykiem na wodzie pisane.

Nic nie wychodzi ,żeby wiedzieć o przyczynach i bezspornie je wiązać z objawami trzeba mieć dowody a nie tylko przekonanie subiektywne .Gdy kapniemy na skórę żrącą krople kwasu i np zapomnimy o tym to będziemy winę składać na ukąszenie komara np . Ale to nasze subiektywne przekonanie będzie tylko.Nikt dowodów na powiązanie przyczyn z choroba nie znalazł są tylko hipotezy .hIPOTEZY NA KTÓRYCH ŻERUJA TERAPEUCI.

Nic nie wychodzi ,żeby wiedzieć o przyczynach i bezspornie je wiązać z objawami trzeba mieć dowody a nie tylko przekonanie subiektywne .Gdy kapniemy na skórę żrącą krople kwasu i np zapomnimy o tym to będziemy winę składać na ukąszenie komara np . Ale to nasze subiektywne przekonanie będzie tylko.Nikt dowodów na powiązanie przyczyn z choroba nie znalazł są tylko hipotezy .hIPOTEZY NA KTÓRYCH ŻERUJA TERAPEUCI.

Dam przykład np terapia analityczna polega na swobodnym kojarzeniu .Jak do chole.... swobodnym ? przecież wiadomo ze osoba znerwicowana nie czuje się swobodnie wiec jak swobodnie ma kojarzyc .Gdy boli ząb nie czujemy sie swobodnie ,tak samo w depresji czy nerwicy. To na samym poczatku bezczelna manipulacja. Czytając mam wrażenie że osoby znerwicowane a więc np nieśmiałe ,zalęknione itp owszem odczuwaja napiecie gdy muszą wyjść z domu narazić sie na ryzyko wyśmiania ,oceny itp ale to są cechy ich charakteru i bez terapeuty wiedza/czują gdzie problem leży i co musiały by zmienić .Problem widze inny ,dlaczego odczucie lęku ,napięcia jest obecne cały czas .Wreszcie najważniejsze ; nie jest to dla mnie żadna choroba . Chorym jest osoba mająca normalne życie normalnie funkcjonujaca żyjąca pełnia życia i nagle lub w ciągu miesiąca niezzdolna do życia samodzielnie .Wydaje się że tu leży różnica miedzy mną a oponentami moimi.

Dam przykład np terapia analityczna polega na swobodnym kojarzeniu .Jak do chole.... swobodnym ? przecież wiadomo ze osoba znerwicowana nie czuje się swobodnie wiec jak swobodnie ma kojarzyc .Gdy boli ząb nie czujemy sie swobodnie ,tak samo w depresji czy nerwicy. To na samym poczatku bezczelna manipulacja. Czytając mam wrażenie że osoby znerwicowane a więc np nieśmiałe ,zalęknione itp owszem odczuwaja napiecie gdy muszą wyjść z domu narazić sie na ryzyko wyśmiania ,oceny itp ale to są cechy ich charakteru i bez terapeuty wiedza/czują gdzie problem leży i co musiały by zmienić .Problem widze inny ,dlaczego odczucie lęku ,napięcia jest obecne cały czas .Wreszcie najważniejsze ; nie jest to dla mnie żadna choroba . Chorym jest osoba mająca normalne życie normalnie funkcjonujaca żyjąca pełnia życia i nagle lub w ciągu miesiąca niezzdolna do życia samodzielnie .Wydaje się że tu leży różnica miedzy mną a oponentami moimi.

A ja uważam że nie doszłaś przyczyny a tylko masz takie wrażenie . Zakładajac że miały miejsce jakieś wydarzenia być może spowodowały one rozregulowanie funkcj mózgu i teraz sa tego objawy.

A ja uważam że nie doszłaś przyczyny a tylko masz takie wrażenie . Zakładajac że miały miejsce jakieś wydarzenia być może spowodowały one rozregulowanie funkcj mózgu i teraz sa tego objawy.

Ja nie mam problemu z wyrażaniem emocji a jakie to ma przełożenie na real taka grupowa terapia masz świadomość że jest bezpiecznie .Po terapi powiedz szefowi np że jest debilem i dupkiem i ze cie wqur....odczujesz pozytyw terapi.

Ja nie mam problemu z wyrażaniem emocji a jakie to ma przełożenie na real taka grupowa terapia masz świadomość że jest bezpiecznie .Po terapi powiedz szefowi np że jest debilem i dupkiem i ze cie wqur....odczujesz pozytyw terapi.

Weżmy np spadochroniarza przyszłego ma lęk przed skokiem choć tego chce przyczyną lęku jest wyobrażenie o konsekwencji gdy coś pójdzie nie tak . Wiadomym jest że pierwszy skok zapoczątkowuje grupa osób która wyrzuca delikwenta i wówczas lęk ustępuje i pojawia się skupienie nad tym co zrobić aby sie nie zabić czyli wszystkie czynności aby rozłożyc spadochron i wyladować .Tu mamy do czynienia ze swiadomym lękiem jest znana przyczyna .W sytuacji gdy lęk czujemy a przyczyny nie znamy jest to lęk spowodowany neurochemią a dokładniej jej zaburzeniem . Wykażcie istnienie podświadomości w takiej postaci aby było bezspornie wiadomo ze jest i działa .

Weżmy np spadochroniarza przyszłego ma lęk przed skokiem choć tego chce przyczyną lęku jest wyobrażenie o konsekwencji gdy coś pójdzie nie tak . Wiadomym jest że pierwszy skok zapoczątkowuje grupa osób która wyrzuca delikwenta i wówczas lęk ustępuje i pojawia się skupienie nad tym co zrobić aby sie nie zabić czyli wszystkie czynności aby rozłożyc spadochron i wyladować .Tu mamy do czynienia ze swiadomym lękiem jest znana przyczyna .W sytuacji gdy lęk czujemy a przyczyny nie znamy jest to lęk spowodowany neurochemią a dokładniej jej zaburzeniem . Wykażcie istnienie podświadomości w takiej postaci aby było bezspornie wiadomo ze jest i działa .

TAK TAK po terapi mamy być supermenem ,hero ,alfą i omegą. Tylko w imie czego mam wierzyc terapeucie że zmiana siebie w jakimś aspekcie będzie zmiana na lepsze i pomoże .Co wtedy gdy zrobię to co rzekomo ma mi pomóc a nie pomoże? Przecież od dawna wiadomo że główną rolę sprawczą pełnią wyobrażenia .Co z tego że zacznę obiektywnie patrzeć na swiat gdy to ani o krok nie powoduje bycia zdrowszym.

TAK TAK po terapi mamy być supermenem ,hero ,alfą i omegą. Tylko w imie czego mam wierzyc terapeucie że zmiana siebie w jakimś aspekcie będzie zmiana na lepsze i pomoże .Co wtedy gdy zrobię to co rzekomo ma mi pomóc a nie pomoże? Przecież od dawna wiadomo że główną rolę sprawczą pełnią wyobrażenia .Co z tego że zacznę obiektywnie patrzeć na swiat gdy to ani o krok nie powoduje bycia zdrowszym.

A co tu rozumieć to jak w lotka masz trafić załóżmy liczbę pieć a zakreślajac 4,6,7,9czy 25 nie trafiasz w nią .Więc jesli masz kilka nurtów każdy widzi przyczyny gdzie indziej a wiadomym jest że przyczyna ma jakąś lokalizacje to oczywiste jest że tylko jedna lub żadna jest właściwa. Skoro nie wiadomo która i zgodności co do tego nie ma to co pozostaje ? Celować na ślepo? To nazywa ktoś nauką ?

A co tu rozumieć to jak w lotka masz trafić załóżmy liczbę pieć a zakreślajac 4,6,7,9czy 25 nie trafiasz w nią .Więc jesli masz kilka nurtów każdy widzi przyczyny gdzie indziej a wiadomym jest że przyczyna ma jakąś lokalizacje to oczywiste jest że tylko jedna lub żadna jest właściwa. Skoro nie wiadomo która i zgodności co do tego nie ma to co pozostaje ? Celować na ślepo? To nazywa ktoś nauką ?