Skocz do zawartości
Nerwica.com

vallkinger

Użytkownik
  • Postów

    56
  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

Treść opublikowana przez vallkinger

  1. Mój rekord to 180/100 mmHg. 2 lata temu miałem 130/80 teraz najniżej 140/80 a najczęściej 150/100. Najśmieszniejsze jest to że żaden kardiolog nie przypisał mi leków na nadcisnienie hehe. Badania Ok serducho też ok. Troche to dziwne. Nie mam pomysłów skąd takie wyniki ale prawde mowiac juz mi sie znudzilo szukac przyczyn. JAKIE WY MACIE REKORDY ?
  2. Nie martw sie. Nie mam do niego uprzedzeń. Chodzi mi o to żebyś sie nie uzalezniła. Ja tez sie wspomagam xanax-em ale biorę go tylko jak muszę czuje że nadchodzi atak. Głowa do góry :)
  3. Odstawiaj afobam !!! Bierz go tylko wtedy jak musisz nigdy profilaktyczne. Wiem coś na ten temat. Dzięki za słowa otuchy Pozdrawiam :) Odstawiaj afobam !!! Bierz go tylko wtedy jak musisz nigdy profilaktyczne. Wiem coś na ten temat. Dzięki za słowa otuchy Pozdrawiam :)
  4. Mam pytanie do ludzi którzy po odstawieniu seroxatu biora go ponownie. Czy efekty " lecznicze " nadal wystepują ? Bo o uboczne nie pytam Brałem seroxat przez 2 lata ( super efekty ) następnie odstawiłem na 14 m-cy. nerwica powróciła ale na moje życzenie ( stresująca praca ) W porozumieniu z lekarzem postanowiłem brać seroxat ponownie ale boje sie ze tym razem nie zadziała. Wcześnie brałem schematem : 1 tydzień 1/4 tab 5 mg 2 tydzień 1/2 tab 10 mg 3 tydzień 1/1 tab 20 mg Zadnych objawów ubocznych. Nie brałem uspakajaczy. Obecnie zacząłem z grbej : pierwsze 2 dni 5mg obecnie 10 mg jazdy mam okropne - jade pod osloną xanaxu jakos pomaga ( wytrzymam ) boje sie jedynie czy aby seroxat zadziała. Czy ktoś był w podobnej sytuacji ? Proszę o pomoc p.s. Mam od jutra brać xanax SR bo moj dziala 4 h Obecne dolegliwości : Napady leku wraz ze skokami ciśnienia krwi Natrętne mysli , brak chęci do zycia, obawa o stan zdrowia. Odrealnienie. Pomocy !!!
  5. Nie mam pojęcia co sie we mnie zepsuło. A dotyczy to ciśnienia krwi. Ok miesiąc temu gdy mierzyłem miałem ciśnienie książkowe tj 130/80. Któregos dnia mialem atak nerwicy i od tamtego momentu ( ok 1-mc) moje cisnienie to non stop 150/100. Nie wiem co mam robić. Lekarz oczywisci wcisnał mi leki na nadcisnienie ale ja nie wierzeze mozna się tak zepsuc w jeden dzień wiec ich nie biore. Czy mieliscie cos takiego ? Moze kiedys odpusci czy mam brac te leki ? Boje sie że tak długo trwający stan moze uszkodzic mi serce albo że tak juz zostanie do konca życia. A ja nie chce brać proszków Czy znacie jakiś lek który szybko i skutecznie obniza cisnienie w momencie skoków a jednocześnie nie uzaleznia, takie koło ratunkowe.
  6. Te cisnienie było napadowe czy jak bo u mnie trzyma sie takie już 2 tydzień ? [ Dodano: Dzisiaj o godz. 12:05 am ] Te cisnienie było napadowe czy jak bo u mnie trzyma sie takie już 2 tydzień ?
  7. Zanim przejdę do rzeczy to powiem, że zdaję sobie sprawę, że jest tyle samo przeciwników jak i zwolenników brania leków antydepresyjnych więc proszę oszczędzić mi tekstów po tytułem "nie bierz leków ..." Da tych wyjaśniam, że nie brałem leków po odstawieniu seroxatu ( brałem go przez 2 lata) przez 1,5 roku po odstawieniu leku było ok. Zapomniałem co to nerwica :) Ale TO znów wróciło i bez leków nie dam sobie rady. Poprostu moj organizm wariuje. Cisnienie skoczyło mi do 150/100 i tak sie trzyma łeb mi napier ..... od miesiąca , bolą mnie non stop oczy i plecy, mam lęki i znów popadam w hipohondryzm i jestem odrealniony . To za dużo ja dla mnie na raz. CHce wrócić do seroxatu. Czy ktoś już wracał do tego leku po odstawieniu ? I jakie były efekty czy takie jak za pierwszym razem tzn czy powtórnie pomógł czy nie. Proszę o informacje na ten temat Pozdrawiam
  8. A czy ten stan mijał wam przy okazji brania antydepresantów ? Np. Seroxat ? Czy ktokolwiek poradził sobie z tym stanem rzeczy tzn. wyleczył sie z tego ? Pytam ponieważ mam to samo. Jak z tego wyjsc ?
  9. Muszę was zmartwić ale maja racje ci lekarze ponieważ nerwica ma tak szerokie spektrum objawów że nawet pypcie na języku moga być jej efektem. Ja np. dzis odebrałem ostatni wynik badania. Przebadałem się od stóp do głów i co ? I nic nie pokojacego nie znaleziono a ja dociekam skad u mnie stale cisnienie 150/100 mmHg. PSYCHA i jeszcze raz PSYCHA już sam wydedukowałem ze jest ona panem mego ciala i ona robi z nim co zechce. Chce aby ciśnienie było 150/100 ? jest chce aby było 120/80 ? jest A ja nie bardzo wiem jak ją kontrolować i dla mnie to jest właśnie jeb.... nerwica p.s. Może admin rozważy otwarcie forum gdzie mozna by poprzeklinać na tą pier... nerwice bez obaw na ostrzeżenie lub bana.
  10. Wczoraj odebrałem badania i okazało sie ze mam nadczynność tarczycy. Ilość hormonów jest 3 krotnie wyzsza od standardowej. Lekaż stwierdził, ze moje leki i panika to na 100% przyczyna nadczynnosci tarczycy. Sam teraz nie wiem czy mam sie cieszyć czy płakac bo nie wiem co jest gorsze Szkoda tylko że przez 3 lata szprycowałem się antydepresantami zamiast leczyć tarczycę
  11. WSKAZANIA DO STOSOWANIA SAUNY : CHOROBY UKŁADU ODDECHOWEGO * Profilaktyka tzw. "Chorób z przeziębienia". * Przewlekłe nieżyty górnych dróg oddechowych: naczynioruchowy nieżyt błony śluzowej nosa, nieżyt prosty zanikowy nie cuchnący nosa i gardła, przewlekły przerostowy nieżyt nosa, gardła, krtani i tchawicy * Przewlekłe zapalenie zatok bocznych nosa nie operacyjne oraz dwa- trzy tygodnie po zabiegu. * Stany wyczerpania głosowego. * Przewlekłe, nieswoiste nieżyty oskrzeli. * Astma oskrzelowa w okresie remisji i pełnej wydolności krążeniowo-oddechowej, nie wymagająca stosowania leków. CHOROBY UKŁADU NERWOWEGO * Zespoły korzonkowe, szczególnie w zakresie nerwu kulszowego na tle zmian zwyrodnieniowych. * Dyskopatie, lumbalgie, niektóre neuralgie. * Chwiejność układu wegetatywnego, nerwice negetatywne, neurastenie, zaburzenia snu itp. CHOROBY UKŁADU KRĄŻENIA * Neurogenne zaburzenia rytmu serca. * Nerwica sercowo-naczyniowa przy dobrym stanie ogólnym bez zmian organicznych w mięśniu sercowym. * Choroby naczyń obwodowych na tle czynnościowym. * Stany po przebytym zapaleniu żył, nie wcześniej jednak niż po sześciu miesiącach od ustąpienia stanu zapalnego. * Sauna może być stosowana po przebytych chorobach serca, po których co najmniej prze rok nie było jakichkolwiek zaostrzeń chorobowych lub niewydolności krążenia. Pozdrawiam
  12. Niedawno zacząłem odwiedzać saunę. Napoczątku miałem pewne wątpliwości co,jak i kiedy. Postanowiłem poszukać informacji naten temat na SFD jednak to co znalazłem niezaspokoiło moich oczekiwań więc postanowiłem samemu pozbierać trochę informacji którymi teraz chciałem się z zainteresowanymi tym tematem podzielić (mnie ogólnie interesowała sauna w aspekcie uzupełnienia nią treningu sportowego ,ale ,że nieznalazłem naten temat nic godnego uwagi zawarłem w tym tekście wskazówki dotyczące użytkowania ogólnego sauny. W opracowaniu tego tekstu posiłkowałem się informacjami z czasopism i sieci) Czekam na ewentualne poprawki i dodatkowe wskazówki osób doświadczonych w tym temacie . Opis ogólnego działania Sauna ma mnóstwo zalet - poprawia krążenie krwi, oczyszcza organizm, wzmacnia go. Pomaga rozluźnić mięśnie i zrelaksować się. Ma też zbawienny wpływ na układ nerwowy oraz kondycję psychiczną. Sportowcy chodzą do sauny, żeby zlikwidować zakwasy w mięśniach i zregenerować siły. W saunie fińskiej, nazywanej również suchą, temperatura dochodzi aż do 85-100°C, a wilgotność jest niewielka. Natomiast sauna parowa, czyli tzw. łaźnia rzymska, charakteryzuje się niższą temperaturą (40-50°C), ale panuje w niej o wiele większa wilgotność, dochodząca nawet do 100 proc. Już po pierwszej wizycie w saunie twoja skóra będzie wyglądała kilka lat młodziej. Poczujesz się rewelacyjnie. Sauna, podobnie jak intensywny trening, powoduje wydzielanie endorfin - hormonów, które wywołują w mózgu reakcje podobne jak morfina. W jednej chwili zostają stłumione wszystkie bóle i poprawia się nastrój. Wysoka temperatura powoduje rozszerzenie naczyń krwionośnych i wzmożone pocenie się ,co pociąga zasobą spadek ciśnienia. Serce musi pracować intensywniej. Twoje tętno przyspiesza do 150 uderzeń na minutę. Organizm dąży jednak do utrzymania normalnego ciśnienia. Aby rozrzedzić zagęszczoną krew, pobiera wodę z tkanki tłuszczowej. W ten sposób pozbywasz się wszystkich obrzęków. Zaletą szybszego krążenia krwi jest również oczyszczenie organizmu z toksyn. Otwierają się pory skórne więc z miejsca usuwane są zanieczyszczenia i tłuszcz. Dzięki temu skóra staje się wyrównana, znikają z niej wszystkie szorstkości, zsinienia, które pojawiają się na ciele, gdy przemiana materii i krążenie krwi w skórze są zakłócone. Mocne nawilżenie skóry powoduje, że peeling robi nam się autentycznie-sauna sama złuszczy ci zewnętrzny naskórek. Sauna jednak niesłuży włosom. Dlatego przed wejściem do sauny nałóż nanie zwykłą dziecięcą oliwkę (np. firmy J&J).Oliwka tak zawiera nawilżający D-panthenol i wyciągi roślinne. Możesz też nałożyć odżywkę do włosów. Pory w skórze głowy w saunie również się otwierają, więc wszystkie substancję odżywcze wchłoną z wielkim apetytem, a wszystko to wzmocni włosy i poprawi ich wygląd. Korzystaj z sauny tylko w te dni gdy niemusisz się spieszyć. Przebywaj wniej około godziny. Zabierz dwa ręczniki, butelkę wody mineralnej ,żel pod prysznic połączony z peelingiem do ciała, szorstką gąbkę ,szampon,odżywkę do włosów i balsam nawilżający do ciała. To niezły bagaż ale opłaci się go dźwigać. Przed wejściem do sauny koniecznie pozdejmuj z siebie wszystkie "ozdoby" (np. zegarek) bo mogą cię poparzyć. Pierwszy raz Najpierw idziesz pod prysznic-pamiętaj później o pieczołowitym wytarciu się ręcznikiem. Jeśli wilgotny wejdziesz do sauny możesz poparzyć się już w pierwszej minucie (chociaż to mało prawdo podobne-sam sprawdzałem ,ale nieradzę wam sprawdzać ) .Po wytarciu wchodzisz do sauny i odpoczywasz kilka minut poczym bierzesz letni prysznic, żeby spłukać pot, i wchodzisz na kolejne 15 minut. Procedurę sauna prysznic powtarzasz trzykrotnie. Po ostatnim 15-minutowym seansie twoje ciało jest już bardzo rozgrzane. Absolutnie niewchodz pod zimny prysznic! Może się to skończyć poważnymi skurczami mięśni i kłopotami z sercem! Nadszedł czas na hartowanie ciała przez powolne opłukiwanie go chłodną (nie za zimną ,nie za gorącą) wodą ,od stóp do głowy. Nigdy odwrotnie. Coraz bardziej schładzaj wodę ,aż do momentu ,kiedy poczujesz ,że zaczynasz marznąć (zupełnie zimne są twoje stopy).Teraz usiądź na chwilę i przez 10 minut czekaj aż organizm wróci do swojej stałej temperatury. Natychmiast po wyjściu z sauny wypij jak najwięcej niegazowanej wody mineralnej,soków owocowych,warzywnych lub napojów izotonicznych. Świetny jest sok pomidorowy, gdyż błyskawicznie uzupełnia dotkliwe braki potasu, którego z potem znacznie ubędzie. Kolejne wizyty Przed wejściem do sauny myjemy się pod natryskiem, a następnie wycieramy do sucha. W saunie nie wdrapujmy się od razu na górny poziom; chwilę powinniśmy spędzić na dolnej ławie, najlepiej w pozycji leżącej. Po kilku minutach przenosimy się na górny poziom. Po 8-12 minutach możemy wylać na rozgrzane kamienie szklankę wody (warto do niej dodać kilka kropli olejku aromatycznego). Jak mawiają Finowie, w tym momencie sauna ukazuje swoją duszę - odczuwamy potężne uderzenie gorącej fali powietrza. Jesteśmy w stanie wytrzymać w środku zaledwie kilka minut. Potem wychodzimy z kabiny i schładzamy ciało. W ojczyźnie sauny jedni wskakują do przerębla lub tarzają się w śniegu, my musimy się zadowolić prysznicem. Strumień wody kierujemy najpierw na nogi - od stóp w górę, potem na ręce - od dłoni do ramion, dopiero później polewamy twarz, kark i tułów. Po schłodzeniu wodą lekko wycieramy ciało i pozostajemy przez chwilę w zimnym pomieszczeniu (lub na powietrzu). Potem ponownie wędrujemy do kabiny i postępujemy tak jak poprzednio. Lekarze zalecają trzykrotny cykl przegrzewania i oziębiania ciała. Pamiętajmy! Ostatnie schłodzenie organizmu jest bardzo ważne. Niedostateczne obniżenie temperatury ciała może nie tylko spowodować ból głowy, ale również wywołać uczucie osłabienia. Po dokładnym osuszeniu skóry warto wetrzeć w nią balsam. I koniecznie napić się wody mineralnej lub soku! Co po saunie? Dokładnie umyj włosy i wetrzyj w nie odżywkę. Załóż turban z ręcznika. Dobroczynne substancję działają teraz ze zdwojoną siłą. Po ostatniej kąpieli parowej musisz umyć dokładnie całe ciało. To doskonała okazja do usunięcia zrogowaciałego naskórka. Weź peeling i szorstką gąbkę i masuj skórę. Po osuszeniu natrzyj ciało balsamem nawilżającym. To konieczne. Podczas seansu w saunie twoja skóra wypoci około 1.5 litra wody i będzie potrzebowała nawilżenia. Sprawdź, czy możesz korzystać z sauny? Nie powinniśmy korzystać z sauny, jeśli cierpimy na: - nadciśnienie powyżej 200/120 mmHg; - niewydolność krążenia; - choroby układu nerwowego, płuc, nerek, wątroby; - cukrzycę; - nowotwory złośliwe; - grzybicę skóry. Finowie mawiają: z sauny może korzystać każdy, kto potrafi do niej dojść. Jeśli jednak mamy jakiekolwiek wątpliwości, czy stan naszego zdrowia pozwala na seans w saunie, skonsultujmy się najpierw z lekarzem.
  13. Bo gdy o tym nie myślisz cisnienie masz OK
  14. czyli leki działają 180/110 a teraz 160/90 mam tylko wrażenie ze lekarz za wczesnie podał ci te leki. Na poczatek powinienes wziąc cos na uspokojenie i sprawdzic pomiary daje głowe uciac ze byly by w normie. mam to samo u mnie cisnienie wacha sie od 130/80 do 150/90 i tez mierzyłem je 20 razy dziennie. do momentu aż wypier..... cisnieniomierz. teraz wiem ze mam je w normie i nie zastanawiam sie jakie ono jest. A jesli chcesz zrobic inaczej ustal sobie godzine pomiaru rano np. 8.00 i wieczorem np. 22.00 i mierz cis ienie TYLKO 2 razy dziennie i zapisuj wyniki - sam zobaczysz, że beda w normi i bez tych prochow od naddcisnienia. pogadaj z konowałem żeby ci odstawił proszki od serca uważam ze są nie potrzebne.
  15. To jest tak jak branie leków na nadciśnienie i isc na siłownie na ostry trening. Leki nie pomogą, podczas treningu mozesz miec nawet pow. 200 mmHg. Rano zanim sie nakręcisz jest OK - później zaczynasz sie nakręcać i cisnienie skacze. Normalna reakcja organizmu. Jakie miałeś cisnienie zanim wziąłeś leki ? i kto ci przypisał leki na nadcisnienie ? Czy lekarz nie kazał ci na początek zmienić pewne nawyki życiowe ? Uspokój nerwy i ustabilizujesz cisnienie.
  16. Polecam saunę - działa niezwykle kojąco i odprężająco. 5-7 min w temp. 105-110 stopni później 15 min odpoczynku i powtórka od 2 do pięciu razy. Gwarantuję, że po 15 sesjach zapomnicie co to nerwica.
  17. od 3 dni bolą mnie strasznie oczy a dokładniej od momentu kiedy mialem atak nerwicy. Chciałem zapytać czego to moze być efekt ? Czy to moze byc podwyzszone cisnienie ? Czy poprostu napiecie emocjonalne - a moze cos innego ? Dodam ze od pewnego czasu mam jakis dziwny swiatłowstrent HELP
  18. Ataki mam ok 2 w m-cu. Bardzo mi pomógł wysiłek fizyczny tzn ćwiczenia aerobowe i sauna - naprawdę polecam. Wysiłek fizyczny pozwala zapomniec o nerwobólach i innych dreczących dolegliwosciach ponieważ zawsze można to zwalic na zakwasy i efekt wysiłku. jedyne z czym nie mogę sobie czasami poradzić to ciągłe napiecie emocjonalne. Nie bardzo wiem jak sie go pozbyc.
  19. dr n. med. Jerzy Pobocha, ordynator Oddziału Psychiatrii Sądowej przy Areszcie Śledczym w Szczecinie Pociągają ich metody takie jak hipnoza, poszukują znachorów, uzdrowicieli itp. Osoby z depresją, ciężkimi zaburzeniami nerwicowymi korzystające z tego typu metod, które im nic albo bardzo mało dają, po pewnym czasie decydują się na wizytę u fachowca, który właściwie diagnozuje ich cierpienia. Zauroczenie hipnozą w Polsce wynika stąd, że do lat 80. była rzadko stosowana. Wszystko, co nowe, wydaje nam się dobre. Trzeba pamiętać, że jest to metoda stara jak świat, znana jeszcze w starożytnym Egipcie. Stosowana w XIX wieku doprowadziła do ogromnego rozwoju histerii. Obecnie na całym świecie stosuje się ją bardzo ostrożnie. Rezultaty osiągnięte w toku hipnozy po pewny czasie ulegają wygaszeniu. Są oparte na sugestii, która przemija. Tylko psychoterapia prowadzona na jawie może dać trwałe efekty. Hipnoza zwalnia pacjenta z pracy nad sobą. Chory przychodzi do lekarza i mówi: - ?Proszę mnie zahipnotyzować i wyleczyć?. To nieporozumienie. Współcześnie hipnoza jest jedną z wielu technik terapeutycznych. Nikt już jej nie traktuje jako panaceum na wszystkie zaburzenia psychiczne. Ktoś, kto hipnozą leczy wszystko, postępuje niezgodnie ze współczesną wiedzą. Hipnoza ma poważną wadę - silnie wiąże pacjenta z hipnotyzerem, szczególnie jeśli to jest układ kobieta - mężczyzna. Jeżeli ktoś tej metody używa jako źródła zarobku, to jest to rzecz idealna - związać pacjenta ze sobą po to, żeby jak najwięcej z niego wyciągnąć pieniędzy. Dane tu przedstawione mają jedynie wartość informacyjną i nie mogą zastąpić indywidulnej porady lekarskiej.
  20. dr Jerzy Pobocha, ordynator Oddziału Psychiatrii Sądowej przy Areszcie Śledczym w Szczecinie Zaburzenia nerwicowe są często pochodną urazów z dzieciństwa W sposób doraźny i szybki możemy za pomocą leków usunąć jedynie ich objawy. Leki nie likwidują jednak choroby. Łagodzą lęk, przyspieszone bicie serca, bóle. Nie ma cudownej pigułki, która zmienia charakter. Przyczynę nerwicy można usunąć wyłącznie za pomocą psychoterapii. Dlatego wedle nowych założeń organizacji placówek medycznych w każdej poradni zdrowia psychicznego musi być psycholog, psychoterapeuta oraz sale do terapii grupowej. Psychoterapia jest metodą żmudną. Choć są i takie przypadki, gdzie szybko można uzyskać efekt. Zdarza się jednak, że lęk staje się jak gdyby cechą osobowości i wtedy terapia trwa latami. Część pacjentów przecenia możliwości psychiatrii. Tymczasem leczenie zaburzeń depresyjnych oraz nerwicowych wymaga samozaparcia pacjenta i lekarza. Jest sporo pacjentów, którzy biegają od psychiatry do psychiatry, żaden im nie jest w stanie pomóc, ponieważ żądają natychmiastowego i cudownego ozdrowienia. Dane tu przedstawione mają jedynie wartość informacyjną i nie mogą zastąpić indywidulnej porady lekarskiej.
  21. To chyba najbardziej wkur.... tekst WEŹ SIĘ W GARŚĆ - to weź i sie weź
  22. Wczoraj znów miałem atak pierwszy od 2 tygodni. Pojechałem na urlop do szczyrku na odpoczynek pierwsze 4 dni pobytu rewelacja nie wiedziałem co to nerwica która mnie męczy od 8 lat. Ale piątego dnia już poczułem stan napięcia emocjonalnego a wieczorem zaczeła się jazda tzn zawroty głowy, widżenie jak za mgłą i ból głowy. Poratowałem sie XANAX-em 0,25 mg i przeszło. Na drugi dzień czułem się jak z krzyża zdjęty paskudnie. Wcześniej 3 lata temu brałem seroxat przez 2 lata. Później rok bez leków ( było OK ) ale pod koniec roku zaczeły sie znów jazdy. Poszedłem do lekarza psychiatry przepisał mi ASENTRĘ i XANAX ale bałem sie go brać. W końcu sie przełamałem i wziąłem ale źle sie po nim czułem. Pytałem lekarza czy nie lepiej wrócic do seroxatu bo ten mi pomagał. Powiedziała ze jesli chce to moge wrócic. Prawdę mówiac nie chce mi sie brac wogóle zadnych prochów min. dlatego, ze silne ataki miewam rzadko a w chwilach krytycznych biore xanax lub afobam i pomaga. Rzuciłem palenie, Chodze na siłownie na cwiczenia aerobowe. To pomaga zapomniec o nerwicy. Rozważam jeszcze wizytę u psychologa bo mam wraznie ze nie wiele mi brakuje do wyleczenia ale boje sie że jesli popełnie błąd bede zaczynał od nowa a tego raczej nie zniose. Co o tym myslicie? HELP !!!
  23. Wybacz dla mnie to zupełnie nie pojęte ale ty rzeczywiście musiałaś się ostro mścić na swoim ciele. Swoją drogą to trudno mi uwierzyć że stres + alkohol + faje dają aż takie efekty. Ja piję 1-2 piwa dziennie, jeszcze niedawno paliłem paczkę fajek dziennie ( obecnie nie palę wogóle ) poaza tym biegam, pływam, skaczę a stres towarzyszył mi non stop nawet teraz ale jakoś sobie radzę mimo to staram sie kontrolować. Panikuje jak cisnienie mi skoczy powyżej 135/85 ( taka moja fobia ) Ciśnienie rzędu 230/180 musi być ostro odczuwalne dlatego jak na wstepie dalej nic z tego nie rozumiem
  24. Chyba wylew po wypadku - bo nie wierzę że w wyniku nadcisnienia lub nerwicy hehe
  25. Wiem gdzie wlewają olej do głowy - Błagam nie fiksuj do reszty ...
×