tomek0700

dzięki. To fakt, paroksetyna jest polecana na jelito drażliwe i jest już proponowana w licznych prezentacjach o jelicie drażliwym. Zazwyczaj paroksetyna lub amitryptylina..

Ok, to znaczy, że muszę jeszcze trochę poczekać. Paro rzeczywiście ma mocne skutki odstawienne - 2 lata temu podczas odstawiania czułem się jak ćpun na odwyku - wymioty biegunki brak apetytu. Teraz schodziłem powoli i niestety też przeżywam objawy odstawienne.

Zastanawia mnei tylko fakt czy paro leczy układ pokarmowy czy tylko działa objawowo jak wszystkie inne leki na ibs (loperamid, trimebutyna itp itd)

Pozdrawiam i polecam podczas odkładania paroksetyny robić to baardzo wolno - chociaż pewnie o tym i tak wiecie.

Kto Ci przepisał Paro na biegunki ?! Są inne skuteczne lekki na biegunkę.

np?loperamid tylko dziala, jak pusci dzialanie to miazga a ja mam biegunki od paru lat. Od całej diagnostyki od kolonoskopii do enteroskopii dwubalonowej..

asamax, pentasa nic nie dały, trimebutyna nic. Chętnie poczytam o tych skutecznych lekarstwach przy przewlekłych biegunkach... jest jeszcze lotronex z ameryki, ktory wplywa jak paro na receptor serotoninowy ale nie przekracza bariery mozgu... w Polsce moze za 20 lat..

schodziłem z paro od ok. 12 grudnia, 8 dzien jestem bez dawki i mam biegunki i mdłości straszne. Paro brałem na biegunki, myślicie, że to jeszcze efekt odstawienny czy już po prostu nie ma paro w moim organizmie i wszystko wróciło do "normy" - wygląda na to, że działało objawowo i jak nie biore to biegunki wracają raz raz.

można włączyć bromazepam na skutki odstawienia paro? te somatyczne typu kręcenie w głowie, mdłości itp

Lekarz to u mnie dzisiaj orzekł, ale chyba branie leków na to jest bez sensu.

 

 

 

Wg mnie też . Tylko odpowiednia dieta może pomóc, a nie serotoninka w tabletce.

co za bzdet, jest już więcej na temat serotoniny i jelit, nie ma to nic wspólnego z dietą. Myślisz, że przy chorobach zapalnych jelit typu crohn czy wrzody są stosowane diety? Nie, nie są bo nic nie daje zazwyczaj. Jedni mogą jeść pizze i czują się super - sami musimy patrzeć co szkodzi nam a co nie. Dieta, owszem, może złagodzić objawy ale nie wyleczy - no chyba, że ktoś jest uczulony (patrz celiakia) Są i badania kliniczne nowych leków - lotronex dostępny w ameryce świetnie się spisuje tak samo jak Cilansetron i jeszcze jeden w Japonii. Niestety w Europie jeszcze musimy się męczyć. Takie leki działają na receptor serotoninowy i nie wpływają na głowę.

Powstają też nowe opracowania na termedii i innych stronach medycznych, serotonina reguluje nasz układ pokarmowy. Pod jelitem drażliwym kryje się bardzo dużo chorób od rozrostu flory bakteryjnej, gdzie wystarczy na to xifaxan, poprzez yersinioze do problemu z 5ht3 receptorem.

Czesc Tomek

Zalecane jest schodzenie po 10% od dawki wyjsciowej, ale oczywiscie kazdy robi to indywidualnie. Ja staram sie utrzymac obnizona dawke przez 4 tygodnie. Po okolo 2-3 dniach od redukcji zaczyna sie czasami cos dziac, zazwyczaj po 2 tygodniach symptomy ustepuja. Jesli czuje sie juz stabilnie, to czekam jeszcze okolo 2 tygodni i schodze dalej.

Im blizej zera tym mniejsze redukcje. Ale tu jeszcze dluga droga, jestem dopiero na 15mg

Jak cos to pisz na priv.

3maj sie

Masakra. Zmniejszylem lek o 2 mg.. i co??????? SIEKA 3 dzien na 18 mg moze i zaczela sie jazda - biegunki max.

tomek0700 , witam

Plan masz juz dobry, tylko prosze Cie, rob to wolniej. Nikt cie nie goni, im wolniej tym slabsze symptomy odstawiennicze.

 

Pozdrawiam

Czy możesz mi doradzić jak inaczej zejść tzn wolniej? np. 2 mg co 2 tygodnie? Zrobię wszystko by uniknąć objawow odstawiennych - sa u mnie bardzo duzo. Dzisiaj odjąłem pierwsze 2 mg :)

tomek700 , paro to raczej tak nie podbija prolaktyny, bierzesz jakiś neuroleptyk? ja mam prolaktynę na poziomie 10,8 a biore ssri od półtora roku. Robiłes sobie też badanie na testosteron i TSH?

paro podobno często podbija prolaktyne a biore ją jakies 4 lata. Nie, nie biore neuroleptyków.

Ostatnio jak lekarz mi rozpisal odłozenie paroksetyny to czułem się koszmarnie przez miesiąc. Dlatego sie pytam, jako, że paro pomoga mi z układem pokarmowym planuję zmniejszyć dawkę do 10 mg i zobaczyc jak układ pokarmowy będzie działał :) Planowałem przez tydzień brać jakieś 17 mg, w następnym 15 mg, potem 13 mg i 10 mg. Pomagają mi wszystkie lekarstwa, które oddziałują na receptor 5ht3. Nawet leki na mdłości w nowotworach mi pomagają bo są antagonistami 5ht3.

Citalopram pamiętam, że spowodował u mnie zaparcia więc wyeliminował biegunki, zastanawiam się nad mianseryna i mirtazapina.. ale chce lek, który najmniej oddziała mi na głowę w sensie na paro jestem: bez życia, wiecznie zmęczony, mogę spać pół dnia i tak jestem zmęczony, przymulony

tak ale jesli to paro powoduje to bez sensu bo bym musial ciagle brac na zrzucenie prolki

jak najlepieje schodzić z paroksetyny? mam straszne jazdy po tym. Po drugie, w pon ide do lekarza, będę chciał brać Mirtazapine, pomoże mi to w jakimś lepszym zejsciu?>=

bede przechodzil niedlugo z paroksetyny na citalopram - czy moga mnie dorwac objawy odstawienne paro? czy jednak jakis mechanizm zostanie utrzyymy i powinien byc lzejszy?

tak jak myslalem, mam podwyzszony poziom prolaktyny, norma do 15 ja mam 19. Czy to oznacza, ze powinienem rzucić prolaktyne? myślę nad citalopramem .

a czy citalopram tez może podbic czy jest trochę lezjszy? czy lekarz psychiatra moze skierowac na badania prolaktyny?

Tak psyhchiatra jak najbardziej, może, nie jestem pewny, ale citalopram powinien być lżejszy w tej kwestii, może spróbuj odstawić i zobacz jak będziesz się czuł bez leków, oczywiście z lekarzem to uzgodnij, masz nawracającą depresje??

byłem u lekarza i powiedział, że nie da mi skierowanie na prolaktyne bo nei widzi takiej potrzeby. Od czasu paroksetyny przytyłem 30 kg ale celowo, teraz latwiej odklada mi sie tluszcz, jestem trochę jak zomby nie mowiąc o libido. Chyba jutro sam zrobie takie badanie.

nie mam depresji, bez lekarstw wplywajace na serotonine mam ciezki zespol jelita drazliwego po infekcyjnego po 10x do ubikacji, jak biore cito albo paro to wyprozniam sie normalnie. Jak odkladam paro mam mocny zespol odstawienny i chodze do ubikacji po 15x plus zawroty glowy itp

a czy citalopram tez moze podbic czy jest troche lzejszy? czy lekarz psychiatra moze skierowac na badania prolaktyny?

czy paroksetyna może mocno podbić poziom prolaktyny u mężczyzn? biore paro juz jakies 3 lata, zastanawiam się nad zmianą na citolapram ponieważ mi tak samo pomogał, biore tylko na objawy fizyczne. Ćwicze na siłowni i zauwazyłem, żę paroksetyna chyba troche psuje mi budowe.

a paro mogl spowodowac zepsucie wzroku? bo mowicie jakby za mgla.. od kiedy biore 1,5 roku to mam na -0,5 a drugie -0,25.. moze od tego?

Lunatic jak na razie nic mi nie pomaga oprocz tego.. nawet leki przeciwzapalne na jelita... mam do wyboru jeszcze sterydy ale to jest gorsze dziadostwo niz paroksetyna i nei wiadomo czy pomoze... taki moj smutny los... w USA sa leki ktore dzialaja w jelicie tylko na serotonine ale niedopuszczone jeszcze w Polsce, w Polsce jest tylko zofran ale powodowal mi ogromne bole glowy ale na jelita dzialal ok..

No i co z tego ze przepisują, tak sie składa ze akurat o IBS-ie i standardach jego leczenia mialem ostatnio prezentacje od przedstawicielki medycznej która na tą dolegliwość promowała jeden lek (mebeweryne), nie z rodzaju SSRI i innych antydepresantów, ale wiem ze takie przepisują lekarze, a to czy ktos na biegunke będzie brał paro to nie moja sprawa,jak chcesz to bierz, wtraciłęm komentarz bo mnie to troche smieszy zeby taki lek brać na taką dolegliwość i tyle, kazdy moze miec swoją opinie

No,no prezentacje o mebewerynie przedstawicielka medyczna moze sobie wsadzic w tylek i nabijac hajs $$$ bo na biegunke to nie pomoze. To jest wlasnie zacofanie naszego kraju w tej chorobie. Wystarczy porozmawiac z dobrym gastrologiem lub profesorem.

Standardowym leczeniem moze byc jak najbardziej SSRI i przedstawia to Pan prof. Bartnik z Lodzi we swoim wypracowaniu, link dawalem juz na forum. Wiec odnoszenie sie do IBSa na podstawie jeden prezentacji ... to jest "troche" smieszne. Trzeba miec chociazby podstawowa wiedze, ze IBS moze powstac po infekcyjnie a tu najwazniejsza role ma serotonina i SSRI po prostu pomagaja.

Tak sie sklada, ze przeszedlem caly szczebel diagnostyki od kolonoskopi po enteroskopie dwubalonowa i lecze sie u krajowego konsultanta w Polsce ds. gastro MSWiA Warszawa i uwierz mi, ze oprocz lekarzy rodzinnych nikt tego nie przepisuje (mebeweryny) na biegunki, no moze jeszcze pacjentom, ktorzy nie znaja swoich prawach i przepisuja - ma Pan lek i idz pan, bo jak wiemy doskonale nie kazdemu lekarzowi chce sie pomagac czlowiekowi albo maja czasami gorsze dni.

PS. Oczywiscie, masz swoja opinie i ja szanuje, tylko tlumacze o co chodzi z ssri i ibs. Mowisz, ze takich lekow sie nie bierze, jakby to byl lek o bardzo szerokich skutkach ubocznych... ja ich nie znam bo nie mam wiedzy, czy paro moze mi wplynac za pare lat negatywnei na stan zdrowia?

to jak Ty masz o tym takie duze pojecie to doczytaj na co działają te leki poza jelitami, kolejna rzecz typu jak dawno temu ktos kiedys napisal ze dostal paro na nadcisnienie czy jakos tak

 

-- 02 cze 2014, 09:33 --

 

zresztą chyba to wiesz bo sam o tym napisałes gdzie indziej ze musiales ja odstawic bo "za bardzo na Ciebie wpłyneła"

Nie pogrążaj się już, proszę. Wystarczy wpisać IBS paroxetine czy przeczytać trochę literaturę, widzę jednak, że dla Ciebie rejestracja leku to rzecz święta. Udowodnione jest, że pomaga to lekarze przepisują, jednak może Twoim zdaniem badania kliniczne lub lekarze klamią. Zresztą już Twoim postem o lekach, które regulują układ pokarmowy, pokazałeś jaką masz na ten temat wiedzę Nawet amitryptylina jest w innych krajach zarejestrowana na IBS a Twoim tokiem myślenia jest tylko i wyłącznie na łeb i innego działania nie ma. Nie mam pojęcia o zaburzeniach lękowych czy nerwicy to się nie wypowiadam :)

przypomnijcie mi, ze paroksetyna dziala! ... wzialem dzis 4 tabletke a od 2 dni mam mega zaostrzenie, ze hej objawow somatycznych!

bralem przez ok 1,5 roku przed odlozeniem i bylo ok, nawet jak zaczynalem brac i nigdy nie mialem stycznosci z ssri to nie mialem takich objawow poczatkowych, ze zaostrzylo, odwrotnie pomoglo bardzo szybko. A teraz lipa, nudnosci, bol glowy i biegunka lala... mam ochote to odlozyc ale wtedy biegunka nie minie juz nigdy.. (paro zawsze mi zatrzymywalo biegunki a nie potengowalo) !!!!!!

Na biegunke to Stoperan albo leki regulujące motoryke przewodu pokarmowego a nie zadna paroksetyna!za chwile to lekarze beda dawac SSRI na to ze ktos wstał lewą nogą

jesli nie masz pojecia o serotoninie i jelitach, naprawde, nie komentuj.

przypomnijcie mi, ze paroksetyna dziala! ... wzialem dzis 4 tabletke a od 2 dni mam mega zaostrzenie, ze hej objawow somatycznych!

bralem przez ok 1,5 roku przed odlozeniem i bylo ok, nawet jak zaczynalem brac i nigdy nie mialem stycznosci z ssri to nie mialem takich objawow poczatkowych, ze zaostrzylo, odwrotnie pomoglo bardzo szybko. A teraz lipa, nudnosci, bol glowy i biegunka lala... mam ochote to odlozyc ale wtedy biegunka nie minie juz nigdy.. (paro zawsze mi zatrzymywalo biegunki a nie potengowalo) !!!!!!

heh no i ja wrocilem do paro :-) bylem jakies niecale dwa miesiace bez tabsy ale moje objawy somatyczne nie dawaly spokoju.

Najgorsze, ze dzisiaj wzialem 3 tableke paro (3 dzien brania) i mam takie zaostrzenie, ze szok. Niby bralem 1,5 roku i bylo ok, ale zaczynam sie martwic. Wiem, ze 3 dni to tyle co nic ale moglo to juz zaczac dzialac?

W koncu najwiecej serotoniny mamy w jelitach, nie w mozgu :-)

 

No właśnie SSRI to leki na głowe czy na sranie?

zarejestrowany na glowe, pomaga takze osobom bez depresji ale z zespolem jelita drazliwego dlatego gastrolodzy czesto przepisuja ten lek

Mozecie sie smiac ale potwierdza to wiele znanych lekarzy na calym swiecie ale jak i w Polsce a tu przyklad, jeden z wielu

Artykuł poglądowy

Zespół jelita drażliwego – nowe spojrzenie na etiopatogenezę

Piotr Nehring, Beata Mrozikiewicz-Rakowska, Przemysław Krasnodębski, Waldemar Karnafel

Przegląd Gastroenterologiczny 2011; 6 (1): 17–22

 

Hiperplazja komórek enterochromafinowych jest elementem charakterystycznego obrazu morfologicznego IBS i wyprzedza w czasie, często o kilka lat, pierwszy epizod tej choroby [14]. Komórki te ponadto odpowiadają za hipersekrecję serotoniny (5-HT) [4, 7, 14]. W błonie śluzowej jelita upośledzony jest katabolizm tego neurohormonu, a w płytkach krwi i enterocytach stwierdza się niską ekspresję mRNA dla SERT [8]. Istotne jest, że zarówno w przypadku stwierdzonego PI-IBS, jak i D-IBS zwiększona jest ilość 5-TH w komórkach EC. Ta zwiększona gotowość odpowiedzi neurohormonalnej na bodźce mechaniczne jest istotą patogenezy IBS [4, 14]. Należy jeszcze raz podkreślić, że PI-IBS manifestuje się w większości przypadków poprzez kliniczną postać opisywaną jako D-IBS. Zwiększonego poziomu 5-HT nie stwierdza się u pacjentów z C-IBS [14]. Serotonina odgrywa kluczową rolę w regulacji motoryki przewodu pokarmowego poprzez stymulację zakończeń nerwowych włókien afferentnych trzewnego układu nerwowego znajdujących się w blaszce właściwej błony śluzowej [14]. Udowodniona jest ponadto rola 5-HT w regulacji wydzielania trzustkowego, co także może mieć znaczenie w powstawaniu objawów IBS. Zarówno 5-HT, jak i cytokiny powstałe w wyniku toczącego się stanu zapalnego wpływają na funkcjonowanie splotu Meissnera. Wyniki biopsji jelita cienkiego wykazują degenerację zakończeń nerwowych, która wpływa na czynność przewodu pokarmowego, zwiększając jego nadwrażliwość i osłabiając motorykę [7]. Stan przewlekłego zapalenia oraz sekrecja serotoniny oddziałują synergistycznie na czynność przewodu pokarmowego, wywołując charakterystyczny obraz kliniczny. Nie jest jasne, dlaczego dochodzi do hiperplazji komórek EC. Komórki EC powstają z tych samych komórek prekursorowych co komórki okładzinowe, komórki Panetha i enterocyty. Postuluje się więc prawdopodobne zaburzenia na szlaku apoptozy w procesie różnicowania wyżej wymienionych komórek [7]. Leczenie immunosupresyjne oraz immunomodulacyjne nie przynosi oczekiwanego efektu, dlatego w terapii IBS nie stosuje się m.in. glikokortykosteroidów [2].

 

freda, trzymam kciuki, ale z Ciebie optymistka

 

tomek0700, paro działa na ibs?

tak, ma najwiecej dowodow wraz z amitryptyliną, ze dziala na IBS. W koncu najwiecej serotoniny mamy w jelitach, nie w mozgu :-)